Taipalsaaren ulosajosta

Miten on mahdollista, että taipalsaarella kuoli 2 ihmistä auton suistuttua kaiteen läpi järveen, vaikka kaikki oli kunnossa?

Katsotaanpas asiaa tarkemmin ja listataan muutama fakta.

- Auto ei ajanut kelin edellyttämää vaarallista alinopeutta, joten kuljettaja oli taitava.

- Autossa oli kesärenkaat joita ei kannata vaihtaa liian aikaisin, ettei tie kulu. Kesärenkailla voi ajaa kelien puolesta vaikka läpi koko talven ja teiden suolauskin on turhaa.

- Auto oli vanha takavetoinen, joka palstalla kirjoittavien aiantuntioiden mielestä on se turvallisin ja paras, koska siinä ei ole vaarallista ESP:tä joka olisi estänyt tuonkin ulosajon.

- Molemmat kuolivat ja toinen lensi autosta ulos jo ilmalennon aikana, vaikka heillä ei ollut nuo vaaralliset turvavyöt kiinni.

No mitäs sanotte palstan asiantuntijat. Miksi näin kävi, vaikka noiden faktojen valossa kaikki näytti olevan kunnossa? Ajoiko kuski sittenkin liian hiljaa, oliko nauttinut liian vähän rauhoittavaa alkoholia, vai eikö sladittanut mutkassa tarpeeksi?
181490
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Toki ymmärrän ironian , koska harrastan sitä itsekin. Todellisuudessa jätkät olivat varmenttaneet "lähtönsä" kunnolla.

Äänestä

......

Äänestä
  • Tuossa kirjoituksessa tuotiin erinomaisesti esiin niitä yleisiä mauttomia mielipiteitä, joita näissä keskusteluissa jatkuvasti tuodaan valheellisesti esille tosiasioina. Nyt nähdään, miten järkeviä ko. käsitykset loppujen lopuksi ovat.

    Äänestä

  • Tuo oli oiva esimerkki elävästä elämästä ja siitä mihin nuo palstan 15-vuotiaiden asiantuntijoiden päättömät neuvot ennen pitkää johtavat

    Äänestä

  • Tuossa tuli hyvin esiin tyypilliset liikenneonnettomuuteen johtavat syyt. Varsinainen onnettomuuteen johtava tapahtumakulku tapahtuu yleensä useamman kuin yhden syyn kasautumisesta samaan hetkeen. Loppu onkin sitten lähinnä sattuman kauppaa.

    Esimerkiksi Konginkankaan onnettomuudessa mediassakin oltiin kiivaana kyselemässä syitä onnettomuudelle, vaikka ne syyt olivat aivan maalaisjärjellä nähtävissä. Eikä todellakaan ollut yllätys, ettei taustalta paljastunut mitään uutta ja ennen kuulumatonta.

    Äänestä

Olen tässä odotellut auto-anteroiden ja muiden lippalakkiasiantuntijoiden rakentavia kommentteja.

Kovin on hiljaista.... ???

Äänestä
  • ...sitä on uutinen väännetty johonkin "sopivaan" muotoon....

    1. Oudosti on päätelty kuljettajan ajokokemus
    2. Minä en ainakaan ole väittänyt, että alinopeus suoraan aiheuttaisi ulosajoja. Sinun tarinasi ei kerro, onko kyseessä ollut nysvääjän ohitustilanne :)
    3. Käsittääseni talvi pakkasineen on tullut ja talvirenkaat on ainakin minulla alla
    4. Turhaa spekulointia, että ESP olisi pelastanut, jos nuo muut kohdat pidetään ennallaan.....

    Lopuksi, jos haluatte pääsyyn onnettomuuteen niin kyseessä on ollut liian suuri TILANNENOPUS.

    Äänestä

  • old_profile_18714 kirjoitti:

    ...sitä on uutinen väännetty johonkin "sopivaan" muotoon....

    1. Oudosti on päätelty kuljettajan ajokokemus
    2. Minä en ainakaan ole väittänyt, että alinopeus suoraan aiheuttaisi ulosajoja. Sinun tarinasi ei kerro, onko kyseessä ollut nysvääjän ohitustilanne :)
    3. Käsittääseni talvi pakkasineen on tullut ja talvirenkaat on ainakin minulla alla
    4. Turhaa spekulointia, että ESP olisi pelastanut, jos nuo muut kohdat pidetään ennallaan.....

    Lopuksi, jos haluatte pääsyyn onnettomuuteen niin kyseessä on ollut liian suuri TILANNENOPUS.

    Niin, auto joka ei liiku laisinkaan on aika turvallinen. Silloin kun liikutaan pitäsisi perusasioiden olla kunnossa, tuossa tapauksessa kaikki oli päin persettä.

    Tilannenopeudesta spekulointi ei poista sitä tosiasiaa, että autossa oli vielä kesärenkaat ja turvavöitä ei kummallakaan.

    Tämä oli samalla surullinen esimerkki siitä, että aniharva malttaa ajaa niillä kesärenkailla tarpeeksi varovasti.

    Äänestä

  • old_profile_18714 kirjoitti:

    ...sitä on uutinen väännetty johonkin "sopivaan" muotoon....

    1. Oudosti on päätelty kuljettajan ajokokemus
    2. Minä en ainakaan ole väittänyt, että alinopeus suoraan aiheuttaisi ulosajoja. Sinun tarinasi ei kerro, onko kyseessä ollut nysvääjän ohitustilanne :)
    3. Käsittääseni talvi pakkasineen on tullut ja talvirenkaat on ainakin minulla alla
    4. Turhaa spekulointia, että ESP olisi pelastanut, jos nuo muut kohdat pidetään ennallaan.....

    Lopuksi, jos haluatte pääsyyn onnettomuuteen niin kyseessä on ollut liian suuri TILANNENOPUS.

    1. Oudosti on päätelty kuljettajan ajokokemus
    - on selvää, että kuljettaja oli kokenut, sillä hän ei nysvännyt ja lippalakkikin oli päässä väärinpäin!

    2. Minä en ainakaan ole väittänyt, että alinopeus suoraan aiheuttaisi ulosajoja. Sinun tarinasi ei kerro, onko kyseessä ollut nysvääjän ohitustilanne :)
    - kyseessä oli joko kahdeksaakymppiä körötelleen nysvääjän ohitustilanne tai sitten jälitilanne l. kuljettaja oli joutunut monta minuuttia ajamaan metrin päässä nysvääjän takapuskurista ja vittuuntunut siitä niin, ettei hermostuksissaan enää hallinnut autoaan. Joka tapauksessa nysvääjän aiheuttama vahinko!

    3. Käsittääseni talvi pakkasineen on tullut ja talvirenkaat on ainakin minulla alla
    - itse laitan vasta, kun tulee pakko, sillä minä osaan ajaa. Ostan käytetyt kitkarenkaat ja säästän.

    4. Turhaa spekulointia, että ESP olisi pelastanut, jos nuo muut kohdat pidetään ennallaan.....
    - ESP on kädettömille, samoin ABS ja etuveto.

    Lopuksi, jos haluatte pääsyyn onnettomuuteen niin kyseessä on ollut liian suuri TILANNENOPUS.
    - Väärin. Tilannenopeus ei koskaan ole liian suuri.

    Äänestä

  • old_profile_18714 kirjoitti:

    ...sitä on uutinen väännetty johonkin "sopivaan" muotoon....

    1. Oudosti on päätelty kuljettajan ajokokemus
    2. Minä en ainakaan ole väittänyt, että alinopeus suoraan aiheuttaisi ulosajoja. Sinun tarinasi ei kerro, onko kyseessä ollut nysvääjän ohitustilanne :)
    3. Käsittääseni talvi pakkasineen on tullut ja talvirenkaat on ainakin minulla alla
    4. Turhaa spekulointia, että ESP olisi pelastanut, jos nuo muut kohdat pidetään ennallaan.....

    Lopuksi, jos haluatte pääsyyn onnettomuuteen niin kyseessä on ollut liian suuri TILANNENOPUS.

    Juuri tilannenopeus, se on kaiken A ja O.
    Tämä on niin helppo asia käsittää, mutta miksi se on silti ajettaessa niin mahdottoman vaikea käsittää.
    Tieliikennettä ja autoja on ollut kohta sata vuotta, mutta mitään ei oteta opiksi.

    Suomen hautausmailla lepää jo satatuhatta liikenteessä päivänsä päättänyttä.
    Moni on kuollut turhaan, toiset taas muiden pölkkypäiden takia.
    Aina toistuu nämä samaiset tarinat liikenteen ulosajoista.
    Luulis sen nyt tajuavan, kun on itsekkin sata kertaa saanut lehdistä lukea, miten herkästi kova vauhti vie auton tiepuoleen.
    Vai lukeeko nykynuoriso lehtiä ja onnettomuusuutisia ollenkaan.
    Eikö he muista lukemaansa lähtiessään yön selkään kännipäissään ajelemaan, että voi käydä köpelösti.

    Onko ihmisillä enää itsesuojeluvaistoa ja miksi se ei kaikilla pelaa.
    Minulla se kyllä pelaa, liiankin hyvin, olen ylivarovainen kuski. Te sanotte silti, että olen kaikista typerin kuski. Miksi pitää olla niinkuin kaikki muut, eikö saa olla oma itsensä liikenteessä.
    Eihän liikenne ole mikään näyttämisen paikka.

    Olin kerran siskon miehen rekan kyydissä ja matkalla sattui puistattava tapaus.

    Rekkakuski kiroili pikkuautoja, jotka ohittelivat varomattomasti omia aikojaan, mutta eivät ohittaneet silloin, kun oli antanut ohitusmerkin.
    Sitten eräs pikkuauto tuli ajamaan rinnalle, eikä saanut vauhtia tarpeeksi mennäkseen ohi. Se epäröi ja epäröi jääden välillä ihan taa puoleksi näkyviin rekan takaa.
    Rekkakuskimme alkoi tuskastua moiseen roikkujaan ja lisäsi kaasua jättääkseen reppanan taakse.

    Kohta se ilmestyi kumminkin taas sivulle kyttäilemään ohitusta ja samalla oli jo tullut usiampiakin autoja ihan toistensa perään kyttäämään ohitusta.
    Äkkiä lähti joku rohkea menemään kaikista ohi ja se ensimmäinen epäröijä lähti sen rohkean siivittämänä sen perään. Edestäpä lähestyikin nyt toinen rekka ja tilanne oli uhkaava.
    Rekkakuskimme alkoi jarrutella vauhtia ja samalla vilkuttaa edestä tulijalle.
    Kummatkin rekat hiljentivät niin paljon kuin ehtivät ja nämä ohittelijat pääsivät nipin napin ohitse. Jos sekuntiakin olisivat olleet myöhässä, olisi kolissut joka puolella.
    Että sellaisia ne ohittelijat ovat.

    Äänestä

lukea jonkimoisen suodattimen välityksellä tällaisia palstoja?

Ymmärrän ironiasi, varsin hyvin ilmaistu asiat :)

Tuosta sladittamisesta muuten tuli mieleeni eräs äiti, joka kertoi aivan vakavissaan, että poikansa, joka kävi autokoulua, oli eilen liukkaan kelin radalla ja oppi siellä heittämään auton sladiin.
Tuo äiti ei meinannut ottaa minua ollenkaan todesta kun kehoitin häntä vähän juttelemaan poikansa kanssa, että mistä siellä radalla oikein oli kyse.

Välillä ei oikein tiedä, itkisikö vai nauraisi kun kuuntelee lasten vanhempien kommentteja. On iso määrä ihmisiä, joita lapset voivat höynäyttää mennen tullen. Tietokone ja mihin sitä käytetään on kanssa yksi hyvä esimerkki. Kun vanhemmat osaavat nippa nappa sähköpostinsa lukea, jos sitäkään, niin lapsethan voivat touhuta aivan mielin määrin kaikenlaista.

Äänestä

nauratti oikeesti !

hyvä

Äänestä

"Miten on mahdollista, että taipalsaarella kuoli 2 ihmistä auton suistuttua kaiteen läpi järveen, vaikka kaikki oli kunnossa?"

Kaide ei kestänyt törmäystä, joustamaton rakenne?

"- Auto ei ajanut kelin edellyttämää vaarallista alinopeutta, joten kuljettaja oli taitava."

Kummallinen päätelmä, nopeus ei korreloi taitoa mutta taitava voi ajaa nopeammin.

"- Autossa oli kesärenkaat joita ei kannata vaihtaa liian aikaisin, ettei tie kulu. Kesärenkailla voi ajaa kelien puolesta vaikka läpi koko talven ja teiden suolauskin on turhaa."

Olisiko nastarenkaat pitäneet paremmin märällä asfaltilla?

"- Auto oli vanha takavetoinen, joka palstalla kirjoittavien aiantuntioiden mielestä on se turvallisin ja paras, koska siinä ei ole vaarallista ESP:tä joka olisi estänyt tuonkin ulosajon."

Takavedossa voi olla myös ESP. Eli viitannet vetotavan aiheuttaneen onnettomuuden. Itse kuitenkin mainitset auton huonot renkaat ja luultavimmin muutkin turvavarusteet. Eli autoverotus on suurin syyllinen huonokuntoisten autojen liikenteessä pitämiseen.

"- Molemmat kuolivat ja toinen lensi autosta ulos jo ilmalennon aikana, vaikka heillä ei ollut nuo vaaralliset turvavyöt kiinni."

Kukaan ei liene kyseenalaistanut turvavöiden käyttöä?

Tektisi perusteluineen oli siis melkoisen huonosti kirjoitettu ja analysoitu. Ehdotan että palaat sinne kansanopistoon.

Äänestä
  • Tyypillinen "asiantuntija" =D

    Mitäs siinä uutisessa sanottiinkaan...

    Tie OLI jäässä ja liukas.

    Auto ajoi kovaa ylinopeutta ja oli törmätä vastaantulijaan. Ei sitä kaidetta ole suuniteltukkaan kestämään törkeitä ylinopeuksia, ei se ole mikään panssarieste, nuija ;)

    Äänestä

Analyysisi oli oikean suuntainen. Aluksi tämä vaikutti meistäkin itsemurhalta, mutta tarkemmissa tutkimuksissa on paljastunut seikkoja, joiden perusteella kuljettajan ajokäytös on ollut todella vaarallista, suorastaan holtitonta.

1. Onnettomuusauton sumuvalot eivät olleet kytkettyinä päälle. Ei edes takasumuvalo.

2. Kuljettaja oli liikkeelle lähtiessään, kääntyessään ja jopa ohittaessaan käyttänyt surutta suuntamerkinantolaitetta eli vilkkua.

3. Kuljettaja ei ajanut kiinni kaukana edellä mennyttä toista henkilöautoa ja sitten roikkunut riittävän lähellä tämän takapuskuria, minkä voi katsoa olleen suurin syy onnettomuuteen.

Myös auton varustelussa oli vakavia puutteita. Autosta puuttui mm. radalle.com -tarra.

Äänestä
  • Mutta olisko väärinpäin päässä ollut lippalakki voinut pelastaa kuljettajat?

    Äänestä

  • Toinen tutkija kirjoitti:

    Mutta olisko väärinpäin päässä ollut lippalakki voinut pelastaa kuljettajat?

    ...tapahhtui?

    Kysyn, kun "kulejettajia" meni oikein monikossa???

    Äänestä

Tähän mennessä palstan asiantuntijat ovat syyttäneet lähes kaikkea muuta kuin kuljettajaa, hih hih.

Syy oli kuulemma autoverotuksen, liian heikon suojakaiteen ja varmaan myös Helinä-keijun ripotteleman unihiekan, buahahahaa... Ei jumankauta mitä polvihoususpekulointia, Hyvä! Hyvä!

=)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kesänakki ja takapotku kirjoitti:

Miten on mahdollista, että taipalsaarella kuoli 2 ihmistä auton suistuttua kaiteen läpi järveen, vaikka kaikki oli kunnossa?

Katsotaanpas asiaa tarkemmin ja listataan muutama fakta.

- Auto ei ajanut kelin edellyttämää vaarallista alinopeutta, joten kuljettaja oli taitava.

- Autossa oli kesärenkaat joita ei kannata vaihtaa liian aikaisin, ettei tie kulu. Kesärenkailla voi ajaa kelien puolesta vaikka läpi koko talven ja teiden suolauskin on turhaa.

- Auto oli vanha takavetoinen, joka palstalla kirjoittavien aiantuntioiden mielestä on se turvallisin ja paras, koska siinä ei ole vaarallista ESP:tä joka olisi estänyt tuonkin ulosajon.

- Molemmat kuolivat ja toinen lensi autosta ulos jo ilmalennon aikana, vaikka heillä ei ollut nuo vaaralliset turvavyöt kiinni.

No mitäs sanotte palstan asiantuntijat. Miksi näin kävi, vaikka noiden faktojen valossa kaikki näytti olevan kunnossa? Ajoiko kuski sittenkin liian hiljaa, oliko nauttinut liian vähän rauhoittavaa alkoholia, vai eikö sladittanut mutkassa tarpeeksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu