1.Mooseksen kirja:
3:1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt
Miksi/miten käärme oli kavalampi kuin muut eläimet?
Miten se saattoi olla kavala jo ennen synnin ja sen seurausten ilmaantumista maanpäälle?
3:1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt
Miksi/miten käärme oli kavalampi kuin muut eläimet?
Miten se saattoi olla kavala jo ennen synnin ja sen seurausten ilmaantumista maanpäälle?
Vastaukset 25
Vanhimmat
tulevassa paratiisimaassahan lapset voivat kuitenkin huoletta leikkiä käärmeiden kanssa. Kyllähän siinä ristiriita jälleen leijuu pahaenteisesti ilmassa...
taidat olla viestiesi perusteella vähän sellanen wannabe-luopio.
Tyhmänä vaan sanot kaikkiin niiden juttuihin ett "joo, jee, im in" .
Mikä sua vaivaa?
OOKKONÄ OOLUSTA?
Jehovantodistajat uskovat Aatamin ja Eevan olleen täydellisiä ihmisiä joita mm. itse Jeesus opetti Eedenin puutarhassa. Samalla jt:t uskovat (ja opettavat) Saatanan tekeytyneen kirjaimellisesti puhuvaksi käärmeeksi joka sai houkuteltua täydellisen Eevan haukkaamaan kiellettyä hedelmää. Huomaako kukaan tässä mitään omituista? (vinkki: täydellinen ihminen varmasti tiesi, etteivät käärmeet osaa puhua)
Mitähän lainauksia Vartiotorniseuran tiiliskivestä 'Raamatun ymmärtämisen opas' tällä kertaa saamme ihmeteltäväksemme...
Kuka oot sanomaan mihin uskotaan?
Kukaan ei usko että Jeesus olisi opettanut ketään eedenissä.
Oletko varma että olet ollut todistajissa, etkä jossain huithapeleiden joukossa?
Lainaan kirjaa 'Raamatun ymmärtämisen opas, osa 1' (s.903)
Ollessaan Sanana ennen ihmiseksi tuloaan Jeesus epäilemättä toimi usein Jehovan Edustajana maan päällä eläville ihmisille. Joissakin raamatunkohdissa tosin annetaan ymmärtää, että Jehova puhui suoraan ihmisille, mutta toisista raamatunkohdista ilmenee selvästi, että hän puhui enkeliedustajan välityksellä (vrt. 2Mo 3:2–4:ää Ap 7:30, 35:een; ks. myös 1Mo 16:7–11,13; 22:1, 11, 12, 15–18). On järkevää ajatella, että Jumala puhui noissa tapauksissa useimmiten Sanan kautta. Näin tapahtui todennäköisesti Eedenissä, sillä Jumalan kerrotaan puhuneen siellä kolme kertaa, joista kahdessa mainitaan nimenomaan, että joku – epäilemättä hänen Poikansa – oli Hänen kanssaan (1Mo 1:26–30; 2:16, 17; 3:8–19, 22).
Olen myös kuullut mainittavan (JT:n suusta), että Jeesus olisi toiminut opetustehtävissä Eedenin puutarhan "koulussa". Oppilaita oli kaksi.
Kyseessä on vain Kr:n epätarkka käännös, näin epäilisin.
"käärme oli kavalin [varovaisin, UM] kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi"
http://www.blueletterbible.org/tmp_dir/words/6/1132740682-2851.html
Perusteita sanan 'kavalin' käyttämiselle:
- alkuperäistä hebreankielistä sanaa myöten kaikki käännösvaihtoehdot viittaavat ensisijaisesti kavaluuteen tai johonkin sen synonyymiin (mm. ovela, viekas).
Perusteita sanan 'varovaisin' käyttämiselle:
- JT:n käyttämää varovaisin-sanaa ei missään esiinny. Muualla kuin UM-käännöksessä.
Viittaamasi blueletter esittää sanavastineiksi hebrealaiselle aruwm-sanalle: subtle, shrewd, crafty, sly, sensible.
Mikä niistä sinun mielestäsi takoittaa varovaista?
Kumman käännöksen me epäilemme tässä tapauksessa olevan oikeampi... kaikki muut vs. UM?
Onhan se selvää, että UM:llä on parempi käännös. Sitähän sinä juuri kyselet täällä, että miksi muissa on se käännetty tuolla lailla.
Kumpi käännöstapa vetoaa sinun järkeesi?
...en ole kysellyt käännösten perään, sillä asiassa ei mielestäni ole epäselvyyttä.
Sinä esitit selitysmallina tuon käännöksen, jota vain JT:t ainoina ilman mitään perustetta käyttävät.
Minä en siis selitä raamattua perusteettomilla käännösversioilla eikä sellaisten käyttäminen todellakaan vetoa järkeeni.
><
...en ole kysellyt käännösten perään, sillä asiassa ei mielestäni ole epäselvyyttä.
Sinä esitit selitysmallina tuon käännöksen, jota vain JT:t ainoina ilman mitään perustetta käyttävät.
><
Mitäs sitten täällä kyselet käärmeen kavaluudesta, jos koko asiaa ei ole edes UM-käännöksessä.
Tällä palstalla keskustellaan Jehovan todistajuudesta. Kirkkokäännökseen kuuluva selitys Paratiisissa esiintyvän käärmeen ominaisuuksista tuskin kuuluu tänne palstalle.
>>Mitäs sitten täällä kyselet käärmeen kavaluudesta, jos koko asiaa ei ole edes UM-käännöksessä.
kavaluus esiintyy suurimassa osassa Raamatunkäännöksiä ei tee sitä sen oikemmaksi käännökseksi. Puuttuuhan Jumalan nimikin suurimmasta osasta käännöksiä, silti se on paha ja yleensä tahallinen käännösvirhe.
Mitä alkupeäiseen tekstiin tulee, niin tuskin meidän kielitaidolla kannattaa siihen kovin ottaan kantaa..
>>Mitä alkupeäiseen tekstiin tulee, niin tuskin meidän kielitaidolla kannattaa siihen kovin ottaan kantaa..
sillä siinä tapauksessa sama asia kuin Jumalan nimen kanssa..
Kun arkissa, syystä tai toisesta, päätettiin pelastaa myös tuo kirottu käärme (miksi muuten?), niin miten tuosta käärmeiden kantamuodosta kehittyi hetkessä nämä nykyiset erilaiset lajit?
Miten toinen kehittyi kuristajakäärmeeksi ja toisella kasvoi erityisen voimakkaat myrkkyrauhaset?
Jotkut ovat esittäneet nykyisten käärmeiden kantamuodon syöneen tomua. Koska vedenpaisumus puhdisti maan, täytyi Jehovan opettaa käärmeet pikaisesti syömään jotain muuta, sillä huolellisen siivouksen jälkeen ei maassa varmastikkaan ollut epäpuhtauksia, kuten tomua. Vesikehän pudottua avaruustomu pääsi vapaasti maanpinnalle, joten nykyinen tomu on todisteena Jehovan ihmeestä.
Voi että kun itsellänikin leikkaisi yhtä hyvin.
...eihän vedenpaisumuksen jäljiltä ollut mitään muutakaan syömistä. Sai se koalakin jonkin aikaa paastota, että ruoka ehti kasvamaan. Eucalyptuspuun lehdet ovat koalan ainoaa ravintoa.
>>Eucalyptuspuun lehdet ovat koalan ainoaa ravintoa.
Jos oikein muistan, niin koala syö ainoastaan tuoreita lehtiä. Oliko Nooalla pakastin, vai eucalyptuspuuplantaasi arkissaan?
Eikös nyt ollut kuitenkin puhe käärmeistä? :P
Koalan poikaset syövät tunnetusti myös emojensa kakkaa. Jehovalle ei olisi konsti eikä mikään opettaa koalatkin toisenlaiselle kakkadieetille. Sanoohan käytännön järkikin, että kakka mikä kakka. Tuore kakka voittaa tietysti vanhan mennen tullen, mutta kuivunutta kakkaa voi käyttää myös hiilten korvikkeena.
Paljon tärkeämpänä pidän kuitenkin kolminaisuuskysymystä. ;-)
Et ole ainoa joka toivoo tuota.
Kunpa sinullakin joskus lanttu leikkaisi.
No, sitä odotellessa.
en olisi sinulta uskonut(tai ehkä jotenkin olisin), että sinä puhut noin pehmeitä, mutta sinähän et usko edes Jumalaan silti.
Mutta ne jotka uskoo varmasti tietää että Jumala saa koalat kuules syömään vaikka pikkukiviä, jos haluaa.
Älä takerru tuollaisiin tyhjänpäiväisiin.
>>Älä takerru tuollaisiin tyhjänpäiväisiin.
En toki, annan laistesi perustaa elämänsä niihin.
tämä rakastava ja viisas jumala muuttaa koalan ruuansulatuksen sellaiseksi että nalle tulee toimeen paskalla ja pikkukivillä, mutta ei viitsi muuttaa omaksikuvakseen luomiensa ihmisten ruuansulatusta samoin jotta pikkulasten ei tarvitsisi kuolla nälkään tänäkin päivänä jossain päin maapalloamme.
Hitlerinkin sanotaan pitäneen koirista...