Vielä 15-vuotta sitten oli selvä ero seurakunnan ja maailman välillä. Nyt vuosi vuodelta ero himmenee. On tullut juoppoutta ja montaa muutakin asiaa joka ei sovi uskovalle. Yhdellä uskovalla oli rommipullo flunssaa varten. Jotkut ennen ulkomaille menoa ottaa väkevää, kun se desinfioi kuulemma. Toiset uskovat eivät ota toisten nähden alkoholia, ettei se olisi pahennukseksi toisille. Seli seli, kun ei ilkeä ryypätä toisten nähden. Samoin seli seli noille desinfioiville ja rommilla flunssaa hoitaville.
Yksi mies, ei ainoa lajissaan menee aina toiselle paikkakunnalle syntiä tekemään. Paavali kehoitti Timoteusta ottamaan vähän viiniä vatsavaivoihin. Yksi mies oli tuon jakeen väärinkäytettyään kymmenen vuotta viinan siteissä.
Raamatun mukaan juomarit ei peri taivasten valtakuntaa. 1Kor.6:9-11
Jeesus myös varoitti, että ei tullessaan tapaisi uskovaa humalassa eikä lyömässä kanssapalvelijoitaan. Silloin on sama osa kuin fariseuksilla ja ulkokullatuilla.
Yksi mies, ei ainoa lajissaan menee aina toiselle paikkakunnalle syntiä tekemään. Paavali kehoitti Timoteusta ottamaan vähän viiniä vatsavaivoihin. Yksi mies oli tuon jakeen väärinkäytettyään kymmenen vuotta viinan siteissä.
Raamatun mukaan juomarit ei peri taivasten valtakuntaa. 1Kor.6:9-11
Jeesus myös varoitti, että ei tullessaan tapaisi uskovaa humalassa eikä lyömässä kanssapalvelijoitaan. Silloin on sama osa kuin fariseuksilla ja ulkokullatuilla.
Vastaukset 128
Vanhimmat
saman huomion ole minäkin pannut merkille.kaikkein pahinta on se että mennään kapakkaan ryyppäämään ja muka evankelioidaan samalla.kuitenkin sana opettaa että älkää istuko siellä missä pilkkaajat istuvat
Joka päissään muka 'todistaa' toiselle tekee itsestään naurunalaisen. Tapahtuipa se kapakassa tai juoppokämpässä. Joku koittaa olla toisia juoppoja parempi kun on kirjat jossakin seurakunnassa.
Seurakunnan ja taivaan kirjat eivät päivity itsestään.
Tuollainen "evankeliointi" on huuhaata ja harhaa. Ei kapakkaan mennä evankeliomaan, josko on kännissä tai kannää siellä. Se on evankelioinnin irvikuva! Mutta jos menee Herran Sebaotin nimessä, niin saa todella kokea, että ihmiset kuuntelevat, muta ei pidä pakkosyöttää ja tyrkyttää, eikä tuomita ketään. Pelastussanoman kertominen raukkaudellisesti ja toista henkilönä kunnioittaen on tervettä evankeliointia myös kapakoissa!
Mitä tarkoittaa sorry?
Et vastannut kun tuossa kysyin ja minulle noin sanoit kerran.
Mitä kysymystä sinä nyt tarkoitat, kun en oikein ymmärrä? Jos tarkoitat uskovaa ja ak´lkoholia, niin se ei mielestäni sovi. Olen kanssasi samaa mieltä, ettei taivaan kirjoihin päivity automaattisesti, että nimi pysyy Elämän kirjassa. Tulee myös tahtoa vaeltaa Jeesuksen yhteydessä. Silloin voi mennä Jeesuksen nimessä vaikka kapakkaankin kertomaan rakastavast Vapahtajasta. Toki sinne ei kaikkien pidä sännätä, ellei ole juurtunut Kristukseen.
Ei tässä juoppojen jutussa vaan muualla sanoit minulle jostain näsä asiasta sorry. Mitä se tarkoittaa, kerro?
Klarasin tätä palstaa todella pitkälle taa päin ja ainoastaan yhden tuollaisen kirjoittamani sanan löysin. Siinä olin edelliseen viestiini kirjoittanut jotenkin ajatusta väärin ja oikaisin. Siis se ei missään tapauksessa kohdistunut sinuun!
Kirjoituksessa *kultahiput* sanoit minulle sorry. Eikö mene päähän sanoa mitä se tarkoittaa?
1993, laman ankarin vuosi. Jäin työttömäksi, ulosotto painoi ja ryyppäsin ahdistukseeni. Olin jo siinä pisteessä, että kapakan jälkeen kotona odotti unilääkepurkki jonka ajattelin tyhjentää. Samassa kapakassa oli puolituttu viinaan menevä uskova, jolle kerroin huoleni. Hän oli hyvässä nousuhumalassa, mutta kuunteli, auttoi ja evankelioi minua. Sen yön hän valvoi kotonani keskustellen ja tulin uskoon.
vastausta ei tule jos sitä odotat. Saa on nöyrä kristitty.
juovuksissa?
Meillä seurakunnan sihteeri on joka viikonloppu kännissä, ja kesäisin menee keskaria joka päivä about kolme pulloo.
Mäyräkoira on vakiovaruste kesämökillä.
Mitä sinä teet?
Mä runkkaan.
Taas sama nuorimies, sama provoilulinja, mutta eri nikki.
niinpä, voi kun olisikin provo, mutta kun ei ole...
Suomessa nyt on joskus pinkeetä, mutta kyllä veljet ortodksit Venäjällä osaa ryypätä, eikä sivistyneen Euroopan katoliset viinilasiin sylje.
Voisin sanoa sulle: matkailu avartaa, Simppaseni. Skål på den saken.
Olen käynyt n. 25 eri valtiossa ja joissakin kymmeniä kertoja.
Kysymys sinulle; oletko käynyt muualla kuin Ruotsissa ja Kanarialla?
On.
tullut käytyä. Matkailu voi myös avartaa.
että
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/alkoholikirous.htm
Äläpäs jässikkä siinä tuomitse muita, ettei sinua tuomittaisi. Alkoholi sopii kaikille niille, jotka osaavat nauttia sitä kohtuudella. Hyvänä esimerkkinä tästä on herramme Jeesus.
Miksi puolustat syntiä?
Miksi lyöt synnistä varoittavaa?
höpö, höpö.
oikein pohjanmaan kautta ja lukekaapa miten hanakka Loot oli väkevien perään, ei edes huomannut p...sa omia tyttäriään..
Ei varmasti kukaan ole ketään tuomitsemassa, mutta minun mielestäni sellainen tissuttelu kuuluu kategoriaan:: "kaikki on luvallista, mutta kaikki ei rakenna." Itse en ainakaan tarvitse, enkä kaipaa, alkoholia elämääni, koska olen elämässäni viettänyt aivan tarpeeksi aikaa hämyisissä kapakoissa jne...
Minulle se ei sovi, mutta jos veljeni pystyy sen pitämään kurissa ja ajoissa niin en voi kuin hattua nostaa.
Alkoholin käyttöä puolustavat ovat kirouksen levittäjiä.
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/alkoholikirous.htm
...vaan se, mikä tulee suusta ulos. Hyvänä esimerkkinä tästä on herramme Jeesus, joka itsekin joi viiniä kohtuudella.
Ole siis hiljaa ja pidä huoli omista asioistasi.
Minä en ole lyönyt ketään. Miksi kyselet tyhmiä?
Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen.
Kyse oli kohtuukäytöstä, eikä räkäkänneistä. Hyvänä esimerkkinä kohtuukäyttäjästä on herramme Jeesus.
Hyvänä esimerkkinä on herramme Jeesus. Hän pystyi ja pystyy edelleenkin pitämään alkoholinkäyttönsä kurissa.
Jeesus käytti viiniä ehtoollisella. Hänellä olisi ollut mahdollisuus olla käyttämättä. Kehtaatko väittää, että Jeesuskin levitti näinollen alkoholin kirousta? Opetuslapsista puhumattakaan ym uskovaisista.
Minusta tuollainen on jo syntiä. Saisit hävetä.
Alkoholin kohtuukäytössä ei ole mitään pahaa. Ainut mikä on pahaa, on tuollainen paheksuva suhtautuminen jokaikiseen asiaan.
Eikös tuo vain osoita että Jumalan miehetkin osasivat nauttia alkoholista.
toki oli kyse, vaikka ei Loot tiennyt mitä oli tullut tehtyä. Nooa taas sammui telttaan alasti. Kohtuuden raja on kuin veteen piirretty viiva.
Jeesus ei enää juo viinipuun antia!
'Totisesti minä sanon teille;; minä en juo enää viinipuun antia ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena Jumalan valtakunnassa.' Mark.14:25
Älä tuomitse niin ei sinuakaan tuomita!
Lähentelee Jumalan pilkkaa tehdä Jeesuksesta sinun syntien sätkynukke.
Voi vain kummastella noita sinun kommentteja. Jotain sinulla on pielessä ja pahasti.
Sinulla on salarakas ja sitä peität juomalla.
huomaatko että viestisi toimii myös toisinpäin!!!
Kerro ihmeessä missä? Minäkin haluaisin tietää, jotta voisin ohjata tämän naisen oikealle tielle ja auttaa häntä löytämään itselleen hyvä mies aviopuolisoksi.
Herraamme Jeesustakin ymmärrettiin toisinaan väärin.
Jeesus joi ehtoollisella viiniä. Jos minä vertaan omaa kohtuukäyttöäni Jeesuksen alkoholinkäyttöön, niin siinä ei ole mitään Jumalan pilkkaa.
Annan sinullekin hävyttömyytesi anteeksi.
Sitäpaitsi Jeesushan nimenomaan kärsi syntiemme tähden.
Paraskin puhuja.
Jeesushan on Jumalan valtakunnassa kokoajan. On ollut jo melkoisen kauan. Jeesus saattoi maanpäällä ollessaan lopettaa viininjuonnin toistaiseksi, mutta mahdollisesti nauttii siitä nyt Jumalan valtakunnassa.
Ole siis hiljaa.
Niin kauan kuin läheisille tai itselleen ei aiheudu harmia, on mielestäni kyse kohtuukäytöstä. Tosin on muistettava, ettei siltikään saa lipittää liikaa, sillä se on epäterveellistä.
Mikä sinä olet täällä määräämään kuka puhuu ja kuka ei? Ai niin, sinä oletkin juoppo.
Miksi sinä et älyä tosiasioita? Ai niin, sinä oletkin sellainen, joka ei tiedä mistä puhuu. Suu (vai pitäisikö tässä tapauksessa sanoa kädet) käy mutta aivot ovat lomalla.
Sinä et ole juoppoa nähnytkään.
Onko Jeesuskin siis juoppo? Käyttäähän hänkin viiniä, kuten minäkin.
Herra armahtakoon sinua, kun kehtaat Jeesusta haukkua juopoksi! Rukoilen puolestasi!
Amen.
vääristelet sanomisia. kukaan ei Jeesusta ole sanonut juopoksi kuin sinä tuossa.
Viiniä silloin tällöin vähän reippaanlaisesti.
Pitää tehdä tuosta parannus.
Hyvä kun kerroitte suoraan.
tajuat tehdä parannuksen. Oletko jo ollut alkoholisti?
Nautiskeleva uskovainen on suurella todennäköisyydellä nainen joka juo yksinäisyytensä. Kärsii uniongelmista.
Voi olla mies, joka omasta mielestään on kunnon mies, vaikka kukaan ei sitä ymmärrä.
Kummallakin itsetunto-ongelmia ja synti joka hallitsee takana on katkeruus.
On ilkeä luonne niin ihan pikkusen otan vain. Se ei ole pahennukseksi.
"Onko Jeesuskin siis juoppo? Käyttäähän hänkin viiniä, kuten minäkin.
Herra armahtakoon sinua, kun kehtaat Jeesusta haukkua juopoksi! Rukoilen puolestasi!"
Minä en sanonut Jeesusta juopoksi. Minä sanoin vain sen, minkä käsityksen kirjoittajan viestistä sain.
Olen ennenkin sanonut; minä en tuomitse enkä ole kenenkään tuomari.
Joten tuo asia ei päde minuun.
Vanhanaikainen tapa puolustaa syntiä sanoa, älä tuomitse.
Juokoot vaikka joka päivä ei se minulle kuulu. Sanoin vain tosiasiat.
Mitkä "tosiasiat"?
Taisi jossain vaiheessa Katsos vaan kertoa kokemuksensa etelän matkalta. Siellähän oli koko joukko helareita ollut hänen kanssaan samalla matkalla. Joka ilta oli suurin osa mennyt jonnekin kapakkaan juopottelemaan. Koti-Suomessa sitten näyttelevät niin vanhurskasta seurakunnissaan, että...! Eikö tällainen oelkin valheessa elämistä! Itsellänikin on yksi kokemus matkasta, jossa kämppikseni hotellissa oli myös helari ja kylläpä hänellekin vaan viinakset maistuivat. Yritti minullekin tyrkyttää, mutta minä en niitä ainieta tarvitse edelleenkään!
Fariseuksen omahyväisellä rintaäänellä saa sanoa.
Mieluumminkin bublikaanin tavoin sanon! Herra tuntee minut !
sellastahan se on nykyään joillakin "uskovilla". Mutta ei tietenkään pieni alkoholimäärä silloin tällöin ole syntiä, jos sitä ottaa vaikka lääkkeeksi tai juo viiniä ruuan kanssa. Joihan Jeesuskin viiniä.
Suomessa on vaan aina ollut sellainen periaate, että uskovainen ei saa missään tilanteessa maistaakaan alkoholia. Tietenkin täysi absoluuttisuus on parempi, koska jos juo niin silloin on vaikeaa vetää sitä rajaa, että mikä on sallittua ja mikä menee jo humaltumisen puolelle.
Jotkut uskovat käyvät baareissa ja ravintoloissa ja kyllä se tietenkin on vähän ihmeellistä. Vaikka siellä ei joisikaan niin eivät ne ole uskovaisen paikkoja. En kylläkään ala tuomitsemaan ketään joka käy baareissa. Se on vähä sellainen asia, että miten itse kokee asian. Jos omassa tunnossa kokee sen olevan syntiä niin ei tietenkään pidä niin tehdä.
Suurin ihmetykseni aihe on sellaiset uskovat, jotka asuvat avoliitossa. En kylläkään nyt tunne ketään sellaista, mutta mitä olen uskonnollisista palstoista lukenut niin kyllä sellaisiakin löytyy. En vain ymmärrä miten voivat sanoa itseään uskoviksi ja silti toimivat tieten tahtoen Jumalan sanaa vastaan. Sitten ovat tietenkin nämä uskovienkin avioliittojen hajoamiset...se on tätä lopun aikaa.
Mistä sinulla tuli avoliitto mieleen? Taidat olla neiti tai poikamies.
en nyt oikeen ymmärrä kysymystäsi. Mistä tuli avoliitto mieleen...noh, sehän ei ole uskoville sopivaa että eletään avoliitossa, joka on Jumalan tahdon vastaista. Kun nyt tämän topicin aiheena oli uskovien ryyppäys jne...sellaiset jutut, jotka ei uskoville sovi.
Minä seurustelen tällä hetkellä. En elä avoliitossa.
Ihan oikein kun toit esille avoliiton myös tuossa koska se on myös synti. Monesti ne joilla on salarakas myös juopottelevat, että omatunto vaimenee. Jos sitä omatuntoa enää on.
Euroopan sisäisillä lennoilla tarjottiin ainakin ennen ruuan kanssa viiniä. Jokaiselle pikkuinen pullo. Vaikka olen syönyt noilla lennoilla en ole koskaan ottanut pisaraakaan. Ottaneilla se on oma asia ja ei kuulu minulle. Eniten vaan ärsyttää joidenki tekopyhyys ja vääristely.
Elämä valheessa ei pitemmän päälle onnistu!
Ei ne ruuat häävejä ole, mutta viinit on joskus hyviä ja Renault-konjakki oivaa.
simson olisi italian tai portugalin helluntailainen, hänelle ei olisi tullut mieleenkään tilata maitoa tai piimää euroopan sisäisellä lennolla. olisi ilman muuta ottanut sen tutun ruokajuomansa.
Olenko sanonut tilanneeni maitoa lennoilla?
Sinäkin tode' matkusta joskus niin maailmasi avartuu.
en nyt niinkään tarkoittanut aivan kirjaimellisesti, että sinä olisit tilannut lennolla maitoa.
tarkoitus oli tietenkin kertoa, kuinka kultuurilliset eroavaisuudet vaikuttavat jopa raamatun tulkintaan.
kuinka minun matkailuni vaikuttaa tähän kysymykseen??
idiootti...
Korkeakirkollista puhetta. Toivottavasti et sinä eikä kukaan muukaan kirjota päissään.
Matalakirkollisuus ja matalaotsaisuushan se on kaikkien pelastus.
Selvää juopon juttua.
Juoppo elää valheessa. Hän kehittänyt ympärilleen valheenverkon ja kauniit kulissit. Tulee aina vain päivä kun kulissit kaatuvat. Rakennelmat sortuvat ja sortuma on suuri.
Jos myöntää avuttomuutensa tai on rehellinen juomisessaan ihmiset käsittävät. Jos taas puolustelet juomistasi olet valheessa.
Juot ja tuomitset toisia. Huono yhdistelmä.
että viinan kanssa ei kannata läträtä,ei yhtään,pullossa asuu KYY,eikä se härnääjäänsä pistämättä päästä.
On aivan typerää olettaa,että uskossa oleva voi juoda,tuntematta syyllisyyttä,ja jos voi,niin on sitten syytä tarkastaa koko uskonelämä perustuksia myöten.
Humaltuminen ei kuulu uskoville.
"Älkää juopuko viinistä,siitä tulee irstas meno,vaan täyttykää Hengellä,niin ette lihan himoa täytä."
Ja koska näin varoiteaan jo viinistä,saatikka sitten väkevistä?
riitaa raamatussakin:
... " ja osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi. (4.Moos. 14:26)
"Antakaa väkevää juomaa menehtyvälle ja viiniä murhemielisille. Sellainen juokoon ja unhottakoon köyhyytensä älköönkä enää vaivaansa muistelko. (Snl. 31:6,7)
Jos Jeesus tarjoaa Sinulle viiniä toisessa tulemisessaan. Sanotko:
"Ei viini sovi uskovaiselle, typerää väittääkään"
vaan täyttykää Hengellä,niin ette lihan himoa täytä." ??
Milläs oikeudella herra ritari lisäilee Jumalan sanaan omiaan?
Näin se paikka oikeasti kuuluu
-Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
puhuen keskenänne psalmeilla ja kiitosvirsillä ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja laulaen sydämessänne Herralle
Matteuksen evankeliumi, Jeesus sanoo;
29. Ja minä sanon teille: tästedes minä en juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."
Teidän kanssanne siis. Mahtaako Ritariolevainen silloin pitää Jeesusta syntiin viettelijänä?
Kyllä se niin on, "ritari", että ei kyy voi täydessä viinapullossa elää. Raamatussahan tietysti jäniksetkin märehtivät mutta minä puhun nyt todellisuudesta.
Kohdalla,että kyllä omatunto kolahtaa,jos viinaksien kanssa läträä.
Tottahan Jumalan ääni vaimenee,kun aikansa kieltäytyy kuulemasta ja lopulta vaimenee kokonaan.
Tupakoitsijat ovat,ehkä samalla "viivalla" tuon äänen suhteen.
Ihminen on kehittynyt keksimään puollusteluja kaikille mistä ei tahdo luopua ja Jumala ei pakoita.
kaiketi tajua,että,jos ja kun Jeesus tulee,emme enää juo tämän maan antimia,emmekä siis viiniäkään.
Viiniä varmaan saadaan,mutta sitä ei voi verrata tämän maan viineneihin,niinkuin ei voi Pyhän Hengen saadessaan verrata sitä mihinkään maalliseen juomaan,se on sitä taivaallista viiniä,joka lähtee elävästä Viinipuusta,jossa uskovat on oksastettu,siitä Jalosta,puhtaasta ,Jeesuksesta itsestään.
Ja mitä tulee noihin vanhanliiton viinin juomisiin,niin se olis aikana,jona Pyhä Henki ei ollut tullut vielä kaikkien uskovaisten ulottuville,että olisivat voineet juoda Henkeä,jonka Jeesus antaa. Viinin juonti silloin se oli varmaan sallittua,murheen lieventämiseen,ja miksei iloonkin,vaan ei silloinkaan juopumusta suosittu.
Sananlaskut sanoo: "Älä katsele viiniä,kuin se punoittaa,ja helposti valahtaa kurkusta alas..."
Uusiliitto kumoaa vanhanliiton,myös viinin osalta,koska Jeesus on tullut,Hän on vuodattanut taivaallisen viinin Pyhässä Hengessä,täydellinen janon sammuttaja.
Jeesus sanoi. "Joka juo sitä vettä jota minä hänelle annan,ei ikinä janoa,uskotko sen?"
Se on uutta viiniä,jota uskova voi saada maistaa jo,täällä ajassakin.
Edellisessä kommentissani on lisää.
niin sanomani kyllä löytyy Sanasta myös,eikä ole omaa lisäystäni,kirjain kuolettaa,Henki tekee eläväksi !
en suosittele kokeilemaan !
jos Jumala olisi tarkoittanut,että ihminen tupakoi,olisi Hän tehnyt varmaan savupiipun päälaelle tai muuhun sopivaan kohtaan :D
todistusta,kun kertovat,että alkuun tuntui pahalta kun tupakoi,vaan kun ei vapaaksi päässyt ja aikaa kului ,niin nyt on ihan normaalia,kun poltaa ja ei kukaan muukaan mitään sano,kun on muitakin jotka polttavat.
Eli hiukan tähän tyyliin sätkän polttajat tuumivat,että poltaahan sekin ja ryyppäshän "villekin".
Sit Jumalan ääni on vaiennut pitkäksikin aikaa ja saattaa ehkä taas herätellä vuosienkin jälkeen,että ihminen panisi pois sen mikä matkaa painaa.
Eli VT:n viini oli "käymätöntä" joka voidaan kaataa maahan UT:n myötä. Miksi Jumala puhuu näin monimutkaisesti yksinkertaisille ihmisille.
Pitänee paikkansa se, että helluntailaisetkin ovat oppineet juomaan, on se minusta rehellisempää ryypätä avoimesti kuin piilotella sitä. Kun ei tuo toronton siunaus ole näyttänyt riittävän. Eräs ystäväni sanoi aikoinaan että alkoholi on saatanan tarjoama ehtoollinen.
Absolutisti en ole minäkään, mutta olen kuitenkin yrittänyt pysyä tässä uskossa. Mielestäni yksilön juomista ei seurakunnassa enää voi tuomita, kun yleinen käytäntö näyttää olevan se, että kohtuullinen alkoholinkäyttö hyväksytään.
Jos juomista ei hyväksytä, pitäisi puuttua myös esiaviollisiin suhteisiin ja avoliittoihin ja homouteen. Ketään ei enää kiinnosta olla kunnolla jos joku toinen jäsen saa jatkaa toisessa synnissä jostain syistä.
Jumalan edessä tiedän Pyhässä Hengessä, että...
* sellainen, joka tahtoo käyttää alkoholia missä
määrässä tahansa, ei vielä ole sisällä Jumalan
armossa.
* Sellainen, joka voi mennä istumaan ravintolaan
"nauttiakseen" siellä alkoholia, ei ole uskossa
(tai on luopio).
Nämä ovat varmoja asioita. Pyhä Henki johdattaa jokaista Jeesuksen verellä lunastettua ihmistä pysymään erossa juopottelun synnistä eli alkoholin käytöstä.
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/alkoholikirous.htm
__________________________________________
Raamatussa ei kielletä uskovalta alkoholikäyttöä, vaan juopuminen. Alkoholia ei tarvitse nauttia juopumistarkoituksessa, se ei sinällään ole väärin. Ei se tee ihmisestä luopiota, jos ottaa viiniä ym. Sydämen asenne ratkaisee. Et voi sanoa ihmistä suoralta kädeltä luopioksi, jos hän istuu ravintolassa viinilasillisen ääressä. Et voi tietää, millainen hänen sydämensä tila on, etkä sitä, onko hän siellä juopumistarkoituksessa.
En usko, että kaikissa maissa suhtaudutaan alkoholin käyttöön näin uskomattoman tiukkapipoisesti. Johtuu varmaan siitä, että suomalaiset ovat perinteisesti käyttäneet alkoholia juopuakseen siitä.
..voi tuo Weijo Lindroos tuomita ja esittää omia mielipiteiteitään. Hupaisaa sinänsä, että hän ei ole edes helluntailainen vaan joku Turun seudun hengellinen yksityisyrittäjä joten hänen mielipiteillään ei ole mitään merkitystä. Tässähän puhutaan helluntailaisuuden eikä Jumalan seurakunnan kannasta.
Pitäisikö hihhulien puuttuvan homouteen? Kyllä ne taitavat puuttuakin, että turhaan huolta kannat.
että elävän Jumalan seurakuntaan ei SOVI yksilön eikä seurakunnan synti,ei minkäänlainen tietoinen synti sovi Jeesuksen Kristuksen seurakuntaan,siitä pitää tehdä parannus,olkoon mitä tahansa,anteeksi antamuksen kautta on aina uusi mahdollisuus seurakunnassa,koska seurakunta on Kristuksen,mutta syntiä sinne ei voi viedä eikä pitää tietoisesti,usko pois !
Olen täysin samaa mieltä. Olemme edelleen kieltolaisuuden hengessä emmekä uskalla ottaa lasia viiniä hyvän ruuan kanssa! Jos olisimme esim. espanjalaisia kukaan ei kyseenalaistaisi jos nauttisimme lasin viiniä ruuan kera: Miten ihmeessä esim. ko. maassa voi olla yhtään uskovaa?? ja miten suhtautua jos menen sisaren ja veljen luo sinne vierailulle jos minulle tarjotaan viiniä ja kerron sen olevan itsestään vihtahoususta ja vievän turmioon!!!
noita viestejä puolesta ja vastaan.kummeksuttaa kovasti miten uskovaiset voivat kirkkain silmin puolustaa syntiä.tunnen itse muutaman "uskovaisen"jotka käyvät kapakassa muka evankelioimassa.Heidän elämänsä ei todista minkäänlaista kasvua Kristuksen omana.elävät niinkuin minä itse elin ennenkuin tulin uskoon.tultuani uskoon jumala vapautti alkoholin kahleista.1.piet.1:13-25 Vyöttäkää siis mielenne ja olkaa raittiit .... siinä on paavalin väkevää tekstiä tämänpäivän uskoville.
>olen tavannut myös sellaisen rehdin "uskovaisen"joka itse myötää että koska hän käy kapakoissa ryyppäämässä niin hän on luopio,eikä pääse seurakunnan mukana ylös taivaan kotiin jos jeesus tulisi nyt noutamaan omiaan kotiin.Miten sinä ystäväni voit esim.toiselle juopolle kertoa että kun sinä annat elämäsi jeesukselle niin hän voi vapauttaa sinut alkoholin kiroista.Todistaako sinun elämäsi lähimmäisillesi että sinä olet löytänyt jeesuksen.herätys uskoviset,pyhät pyhittyköön,
saastainen saastukoon edelleen.Jeesus kristus on Herra aamen.Ylistetty olkoon meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen pyhä nimi.aamen.
Näitä ajatuksia raapusti armahdettu syntinen,eilen lähetin viestin epähumiossa ilman nimimerkkiä,joten en saa lähetettyä tätäkään viestiä omalla nimimerkillä.
siunausta teille kaikille. aamen.
Onko teillä joku lukihäiriö vai?
JEESUS JOI VIINIÄ! PISTE! TURHA VÄITTÄÄ ETTÄ SE OLI ALKOHOLITONTA,SILLE EI LÖYDY MITÄÄN PERUSTELUJA. JEESUS MYÖS MUUTTI VEDEN VIINIKSI JOTTA HÄISSÄ VOIDAAN HUMALTUA!ONKO JEESUS SIIS SYNTINEN? OLETTEKO PYHEMPIÄ KUIN JEESUS???
Turha vedota mihinkään naurettaviin käännösvirheisiin. Mikä ihmeen Jumala sellainen olisi joka ei osaa suojella kirjaansa että se pysyy luettavassa ja ymmärrettävässä kunnossa.
"älkää juopuko viinistä sillä siitä tulee IRSTAS MENO" Luulisi lapsenkin ymmärtävän mikä se synti tuossa jakeessa on. Join eilen neljä bisseä kun katselin jalkapalloa. EI tullut irstas meno, ei tullut pakollista tarvetta lähteä etsimään nais tai mies seuraa. Menin nukkumaan ja se siitä. SYNTIÄ?
Taidankin herätellä uskovaisia muutamalla säädöksellä jotka tuppaavat unohtua ja joita nykyajan syntiset uskovaiset eivät enää noudata.
"Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne,"
"Älköön teidän kaunistuksenne olko ulkonaista, ei hiusten palmikoimista eikä kultien ympärillenne ripustamista eikä koreihin vaatteisiin pukeutumista,"
"Samoin te, miehet, eläkää taidollisesti kukin vaimonne kanssa, niinkuin heikomman astian kanssa" '
"olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa."
lukenut raamatuntekstiä miihin viittasin tekstissäni tai sitten sinä et enään ymmärrä mitä raamatussa lukee.tai sitten sinä haluat puolustella syntielämää?Kerronmpa pienen tarinan.olin ollut tutussa paarissa(istuin usein siellä ennen uskoontuloani ellei sattunut olemaan porttikieltoa)kahvilla ,kun eräs entisistä ryyppykavereistani tuli istumaan samaan pöytään,pisti tuopin nokan alle kysyi maistuisko.Kalja osas tuoksua tosi houkuttelevalta,kuten kiusaukset yleensä.Pistin kädet ristiin ja rukoilin Herralta voimaa Kestää kiusaus.yht äkkiä se houkutteleva tuoksu hävisi.Herrani vapautti kiusauksesta.kotiin kävellessäni minulle tuli Herran kehotus,lue toisen pietarinkirjan toinen luku.minä aloin lukea kotonani tuota lukua,minulle nousi kiitosmieli Jeesusta kohtaan.kun minä pääsin loppuosaan minulle selvisi miksi Herra antoi tun luvun luettavakseni.ystäväni lue tuo luku jos se sinua puhuttelee niin ojentaudu tuon lukemasi sanan mukaan siinä on elämiseen ja jumalisuuteen tarvittavia ohjeita.Jeesus kristus on Herra.aamen.Kunnia Isälle Pojalle ja Pyhällehengelle.Aamen
lukea niitä esitettyjä faktoja tästä linkistä.
http://www.etra-liitto.fi/LUENTO.HTML
Itse luin nuo opetukset. Ja ne ovat oikeita.
Mitä siihen sekoitat weijoa.
ryyppää, tai ole kännissä.
Yksi saunaolut ei ole ryyppäämistä, ainakaan minun mielestäni. Yhdessä saunaoluessa ei ole mitään pahaa. Eihän se sitä tarkoita, että pitäisi enemmän juoda tai, että sen yhden jälkeen tulee alkoholistiksi.
Mutta tietysti, jos on heikko kiusaukselle, niin on parempi, että ei ota sitä yhtäkään. Itse en ole alkoholin ystävä, enkä juo olutta, viinaa tai viiniä (paitsi ehtoollisella.)
Mutta jos joku haluaa sen yhden saunaoluen ottaa, niin ei se minua häiritse. Eikä se mielestäni tarkoita, että se olisi väärin. Eikä kukaan saa känniä yhdestä oluesta.
Tietysti on eriasia juoda oluttakin humaltuakseen tai kännätäkseen. Se ei ole oikein tai Jumalan tahdon mukaista.
onhan 2-eri asiaa kännätä, ja nauttia esim. viinilasillisesta ruuan kera.tai vaikka se saunakalja.mutta jos tuokin on jollekkin vaaraksi- silloin on parasta olla ilman.
mutta ei sitä pitäisi määräyksenä toiselle tuputtaa.
kukin tehköön,kuinka 'sydän' sallii...
Mistä tämä saunakalja oikein tulee? Minulta on usein kysytty voiko ottaa saunakaljan tai onko se syntiä. Olen vastannut etten itse ainakaan ota. En ottanut ennen uskoon tuloakaan.
Siinä käy niin, että juopolla vesi herahtaa kielelle.
Mistä tämä saunakaljajuttu tulee?
Kovin outoa minusta.
perinnettä. Saunan jälkeen kalja tai pari. Enemmänkin miesten juttu. Itse en ota, olen kylläkin nainen. Mutta en ymmärrä silleen, että jos janoon pitää saunan jälkeen juoda niin miksi ei voisi juoda mehua tai limsaa? Niistäkin niin hyviä makuja löytyy.
Kun sanotaan että ei juo alkoholia humaltuakseen, niin miksi sitten pitää ylipäätään juoda alkoholia? Mihin vetää se raja, milloin juo humaltuakseen tai millon humaltuu? Poikaystäväni, joka on uskossa on keksinyt hyvän jutun, hän juo alkoholittomia oluita saunan jälkeen. Sellaisiakin ku nykyään on, ei tarvitse miettiä humaltuuko vai ei :)
Se on makuasia. Ainakin alkoholiton viini on niin pahaa että sitä ei kunnolla pysty juomaan.
Olen sanonut kysyjille, että se on heidän oma asia. Itse juon vettä saunan jälkeen.
Ihan oikein, missä menee se raja sitten kun humaltuu? Humaltuessa haluttaa vain sitten lisää. Humalaisen seuraukset kyllä tiedetään.
Miksi et Tepe lue sitä linkkiä. tästä:
http://www.etra-liitto.fi/LUENTO.HTML
kylmä olut ottaa hyvin janon tunteen pois saunan jälkeen. Tosin en osaa sanoa, kun en itse sitä tai muuta vastaavaa juo.
Luettu on. Mutta minä en usko käännösvirheisiin ja muihin vastaaviin.
Jos Jumala on sitä mieltä että alkoholipitoista viiniä ei tule juoda, Hän kyllä selventäisi sen sanassaan ei siinä selittelyjä kaivattaisi.
Teksissä on sitäpaitsi omituisia perustelemattomia johtopäätöksiä. Esim kohdassa jossa käsitellään "shekaria", ei missään perustella miksi sitä muka voisi pitää myös alkoholittomana juomana. Kirjoitus on selvän tarkoitushakuinen ja kirjoittaja yrittää väenväkisin perustella ottamaansa kantaa erikoisilla johtopäätöksillä.
"Päihdyttävistä palmu- ja ohraviineistä käytettiin nimeä shekar. Se mainitaan Raamatussa 23 kertaa. Uudessa käännöksessä se on usein käännetty olueksi. Vanhemmissa käännöksissä enimmäkseen sanaparilla väkevä juoma.
Vähän myöhemmin:
5. Moos. 14:26 mainitaan tosin, että kymmenysrahoilla voi ostaa viiniä tai olutta (shekar). Tekstissä käytetty viini-sana (tirosh) ei kuitenkaan ole käynyt vaan käymätön viini. Shekar saattoi siis jajin- ja oinos-sanojen tavoin merkitä sekä alkoholitonta että alkoholipitoista juomaa."
Missään ei perustella miksi "shekaria" voisi muka merkitä alkoholitonta juomaa. Voit itse käydä tarkistamassa.
Ei myöskään kerrota käytettiinkö alkutekstissä sanaa shekar vai ei. Minulle jää sellainen kuva että kyseessä oli kaksi eri juomaa, koska nykyteksissäkin puhutaan sekä viinistä että oluesta. Yrittääkö kirjoittaja väittää että sana olut on lisätty tekstiin vasta myöhemmin. En usko että Jumala antaisi niin tapahtua, jos pitäsi olutta (tai vanhankäännöksen mukaan väkijuomaa) tahtonsa vastaisena ja niin pahana asiana.
MONTAKO VOI OTTAA,ILMANETTÄ SE ON SYNTIÄ???
Voisiko joku pari pulloa mietoa viiniä myös päivittain "janoon" juoda,ilman syntiä.
Ehkä joku vois kossu pullon,kunhan ei nyt paljoa enempää päivässä???
Katos toisille pollo kossuakaan päivässä ei riitä,sietokykykin kasvaa,kun aikansa "opettelee".
>> Katos toisille pollo kossuakaan päivässä ei riitä,sietokykykin kasvaa,kun aikansa "opettelee".>>
Näinhän se on. Ja saattaahan se joltain siitä yhdestä olutpullostakin lähteä.
Israelissa muuten pollo on kanaa. Siis pollokossua on siis kanakossua! Ravinto-opin tunneilla puhuttiin, että liekitetyissä liharuoissa käytetään alkoholia yhtenä mausteena!
liekitetyissä liharuoissa käytetään alkoholia yhtenä mausteena!
Onko sinusta juoppo jos juo pullon olutta saunan jälkeen?! Saman teorian mukaan olet myös addikti juotuasi kaksi kuppia kahvia. Tiedät kai että kahvi sisältää riippuvuutta aiheuttavia ainesosia ja jos haluat pitää mielen kirkkaana niin tuskin teekään on sinulle hyväksi. Muista myös että munkit ovat jo aikojen alusta tehneet olutta ja ovat omistaneet elämänsä jumalan palvelukselle!!! Teoriasi mukaan kaikki munkit siis ovatkin ALKOHOLISTEJA Hmmm. outoa!!!
Kerro minulle mistä tuo saunakaljakulttuuri on peräisin?
Ei kysymys ole saunakaljasta tai saunomisesta vaan siitä että myös munkit ovat panneet olutt ja jopa nauttineet sitä ruuan kanssa! Oletko koskaan kuulut asiasta?!! Eli tekeekö se heistä juoppoja jumalan palvelijoita äläkä vaan väitä että olutta tai viiniä ei ole ko paikoissa tehty, nimittäin ei mene läpi. Käsittääkseni jopa Lintulan lustarissa myydään luostariviiniä??!! Vai Onko huhuja nämäkin: Itselläsi tuntuu olevan kumman jyrkkä asenne ko. asiaa kohtaan, jos haluat jyrkkyyttä löytyy raamatusta hyvin moneen muuhunkuin arkipäivän asiaa kuten älä tuomitse, älä syö lihaa ja mässäile etc. toivottavasti olet yhtä jyrkkä myös muissa asioissa.
Minua ei kiinnosta mitä munkit ovat tehneet.
Olen jyrkkä humalahakuisen juomisen suhteen.
Älä tuomitse sanonnan taakse on liian helppo piiloutua. Se sana koskee myös sen käyttäjää.
Käsittääkseni lasi viiniä tai pullo olutta ei ole humlahakuista juomista,tiedät sen varsin hyvin itsekin joten älä ole liian itsekeskeinen. Olisko jeesus ottanut lasillisen viiniä jos sen olisi joku hanelle tarjonnut, uskon että olisi, tapasihan hän porttoja, spitaalisia ja oli muutenkin oman aikansa radikaali eikä mikään nössöpulla´.
Jos haluat vastauksia muuta kirjoitustesi sävyä.
Vaikka olenkin ottanut kantaa tähän alkoholikeskusteluun aika neutraalisti niin Raamatullisesta näkökulmasta katsoen asennekasvatuksen käynnistäminen avaa itse kullekin tiedon ja ymmärryksen portin kohti vastuuntuntoisten yhteistyökumppaneiden evankeelisia intressejä.
Näin ollen OLEN SITÄ MIELTÄ, että ei pidä ryypätä, jos on uskossa.
ole toisten intressit,vaan Jumalan Sana,ja seurakunta,koska se on Kristuksen ruumis,eikä se siedä tunnustamatonta syntiä itsessään,jos seurakunta on itse puhdas?
Jeesus joi ruuan kanssa viiniä mutta ei humalaan. Mark.22-25.
Yhdestä juoposta kärsii keskimäärin neljä muuta. Jos juopporemmissä on neljä, niin 16 kärsii.
Jos taas tissuttelee yksin, humalainen yleensä soittelee toisille ja höpisee. Kun on krapula, hän soittelee ja koittaa korjata jotenkin päissään soittelunsa ja sanoo ottaneensa vähemmän mitä todellisuudessa otti.
Tuo jälkimmäinen pätee uskovaiseen.
Vastaan sinun ajankohtaiseen kirjoitukseen,ilman että olisin vielä ehtinyt muiden kirjoittajien ajatuksia lukea.
Ihmetykseni on miksi ihmeessä uskovaiset suosivat alkoholipitoisia juomia,vaikka suurin osa tietää mitkä tuhot alkoholi on kansamme keskuudessa tehnyt ja tekee.
Ei sitä tuskaa voi näkyväisellä korvata,mitä viina on tehnyt .
Lapset ja perheet tuskissaan raittiutta huutavat ymmärtämättä toisten puollusteluja jopa perusteluja jonka mukaan viina olisi suotavaa,jopa rahallisesti.
Vanhemmat,jopa lapsilleen viinaa langaa ja jos vielä sairaudet lissättäs pahoinpitelyineen ja rattijuoppojen juhlinnat,kun rullatuoliin ihmisiä ovat saattaneet.
Jokin tolkku pitäs finnienkin ottaa tuon "mainonnan" suhteen,kun vielä kristitytkin puoltavat alkoholia.
Laivalippujen hintojakin pitää nostaa,kun viinan hinnat maissa laskettiin ja sen seurauksena laiva viinojen hintoja piti laskea että "juopot" laivalle saadaan.
Raittiit saa osallistua noihinkin hinnan nuosuihin,saatikka alkoholistien hoitokuluihin ja vahinkojen tekoon.
No sellastahan on odotettavissakin.
Miksi pitää ryyppäämistä vielä puolustaa? Jos puolustat sinun kuningas on alkoholi.
Uskovat jotka ovat uskovan kirjoissa mutta juovat ovat kiinni muissakin synneissä. Haureus on yksi. Kun tekee haureudesta parannuksen pääsee samalla alkoholista.
.
.
.
http://www.etra-liitto.fi/LUENTO.HTML
.
.
.
Niin mitä tuosta pitää löytyä?
Etkö voi omin sanoin kuvailla niin silloin on sinun eikä jonkun muun mielipide.
tenuremmissä on helluntaiuskossa oleva kukkulan kuningas. on siällä kyllä luterilaisii aika paljon.
Tenuremmissä entinen saarnaaja jutteli vaikka mitä.