"Huonosti kasvatettu" lapsi

~xena~

Meidän lapset ja naapurin kakarat... :)
Eli minkälainen mielestänne on huonosti kasvatettu / huono käytöksinen lapsi? Mitä tapoja ette siedä omillanne/heidän kavereillaan?
Entä hyvä käytös? Mitä se teille tarkoittaa?

56

5534

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ......................

      Kaikki, jotka kasvattavat eri tavoin kuin MINÄ ovat tietenkin huonoja kasvattajia. Jakelen täällä kasvatusneuvoja, mutta aina en jaksa heittää "helmiä sioille".....

    • äiti kiljunen

      Minulla on neljä lasta ja olen joutunut vuosien varrella toteamaan todeksi sanonnan "ei yhtään lasta - monta teoriaa kasvatuksesta, monta lasta - ei yhtään teoriaa kasvatuksesta". Omat lapseni ovat varmasti niitä naapurin kakaroita, joita "kiiltokuvaäidit" pitävät esimerkkeinä huonosta kasvatuksesta. Eli lapseni pyyhkivät räkää hihansuuhun, kaivelevat nenäänsä, piereskelevät, juovat suoraan maitopurkista ym. (ja tämä ei johdu siitä ettenkö minä olisi sata kertaa sanonut asiasta). Minulle nuo ovat kuitenkin toisarvoisia asioita, ulkokultaisuutta tärkeämpää on suvaitsevaisuus ja empatia.

      Ne harvat asiat, joista olen omien lapsieni kanssa menettänyt totaalisesti malttini, ovat valehtelu, varastelu ja salailu tietenkin väkivalta muita lapsia tai omia sisaruksia kohtaan. En yleensä arvostele muiden lasten käytöstä, mutta muutama asia on lasten kavereissa kiinnittänyt huomiota. Näitä ovat mm. kerjääminen, varastelu, toisen alentaminen ja hyväksikäyttö (oot mun kaveri, jos..), tavaroiden, vaatteiden tms. vertailu ja kavereiden arvottaminen niiden perusteella, kolmannen osapuolen kiusaaminen tai takanapäin arvostelu, kaverin jättäminen leikin ulkopuolelle, yllyttäminen vaaraan, aiheeton kantelu vanhemmille, valehtelu, eläinten rääkkääminen, toisten omaisuuden rikkominen, jatkuva kiroileminen, fyysinen (ja psyykkinen) satuttaminen.

      Hyvää käytöstä ovat tietenkin kauniit tavat ja kaksi tärkeää sanaa: kiitos ja anteeksi. Hyvin kasvatettu lapsi tottelee auktoriteetteja, vanhempia, hoitajia, opettajia mutta tuo omat mielipiteensä selkeästi ja perustellusti esiin.

      Niin ja naapurissa asui joskus kauniisti käyttäytyvä lapsi, joka laittoi kolttosensa muiden lasten syyksi ja harrasti jos jonkinlaista kepulipeliä muiden kustannuksella. Eli ei ne riehuvat ja metelöivät lapset aina ole niitä huonoimmin kasvatettuja.

      • 3 muksua

        Mulla ei lisättävää tähän. Ihan kuin olisin itse kirjoittanut.


      • eipä juuri
        3 muksua kirjoitti:

        Mulla ei lisättävää tähän. Ihan kuin olisin itse kirjoittanut.

        muuta voi lisätä.


      • Muumimamma

        Olen yhden lapsen "jäljessä" sinua, mutta uskon kuitenkin ettei mielipiteeni muuttuisi kymmenenkään jälkeen.. :o) Nimittäin minä taas en ole koskaan allekirjoittanut tuota "ennen lapsia minulla oli 3 kasvatusteoriaa, nyt 3 lasta eikä yhtään kasvatusteoriaa". Tämä ei tietenkään tarkoita ettäkö kasvatuskirjoista hakisin ratkaisut siihen miten saan lapseni pukemaan sukkahousut jalkaan.. Minä en lukenut YHTÄÄN kasvatusopasta ennen lapsiamme. Mutta lasten myötä olen todella kiinnostunut tästä kasvatustyöstä ja luen innoissani lehtiartikkeleitä sekä kirjoja lasten kasvatuksesta. En tietenkään siis kuvitellen saavani sieltä suoria vastauksia, vaan silkasta kiinnostuksesta, mielenkiinnosta. Voin sanoa saaneeni PALJON ideoita ja ahaa-elämyksiä niistä ja jopa soveltanut meidän elämään sopiviksi. En tiedä olisinko niitä edes ymmärtänyt ennen lapsiamme, mutta kokemukseen yhdistettynä ne ovat olleet minulle valaisevia. En halua kuvitella olevani niin täydellinen kasvattaja, etteikö jollain olisi viisaampia ajatuksia asiasta. En myöskään ahdistu jos meillä ei asiat toimi niin kuin kirjassa.. :o) Kirjojen kirjoittajatkin ovat äitejä/isiä lisäksi he ovat opiskelleet kasvatustieteitä ja usein heillä on monen vuoden kokemus kasvatustyötä kodin ulkopuolellakin. En siis halua aliarvioida kasvatusoppaiden kirjoittajia, mutta toki suodatan oman ajatusmaailmani kautta kaiken lukemani. Poimin ne seikat, jotka koen omakseni ja yhdistän vielä jotain omaakin.

        Miksi kiellät lapsia juomaan suoraan maitopurkista tai räkimään hihaan jos se mielestäsi on ulkokultaista?
        Meillä tämän "ulkokultaisuuden" LISÄKSI ollaan suvaitsevaisia ja empaattisia (esim. siten, että osataan ajatella miltä toisesta tuntuu esim. ottaa maitoa siitä purkista jos siitä on joku juonut suoraan..). Toki suvaitsevaisuus ja empatia tulee ensin arvomaailmassamme, mutta se ei poissulje hyviä käytöstapoja.

        Muutoin olenkin kanssasi samaa mieltä! :o)


      • äiti kiljunen
        Muumimamma kirjoitti:

        Olen yhden lapsen "jäljessä" sinua, mutta uskon kuitenkin ettei mielipiteeni muuttuisi kymmenenkään jälkeen.. :o) Nimittäin minä taas en ole koskaan allekirjoittanut tuota "ennen lapsia minulla oli 3 kasvatusteoriaa, nyt 3 lasta eikä yhtään kasvatusteoriaa". Tämä ei tietenkään tarkoita ettäkö kasvatuskirjoista hakisin ratkaisut siihen miten saan lapseni pukemaan sukkahousut jalkaan.. Minä en lukenut YHTÄÄN kasvatusopasta ennen lapsiamme. Mutta lasten myötä olen todella kiinnostunut tästä kasvatustyöstä ja luen innoissani lehtiartikkeleitä sekä kirjoja lasten kasvatuksesta. En tietenkään siis kuvitellen saavani sieltä suoria vastauksia, vaan silkasta kiinnostuksesta, mielenkiinnosta. Voin sanoa saaneeni PALJON ideoita ja ahaa-elämyksiä niistä ja jopa soveltanut meidän elämään sopiviksi. En tiedä olisinko niitä edes ymmärtänyt ennen lapsiamme, mutta kokemukseen yhdistettynä ne ovat olleet minulle valaisevia. En halua kuvitella olevani niin täydellinen kasvattaja, etteikö jollain olisi viisaampia ajatuksia asiasta. En myöskään ahdistu jos meillä ei asiat toimi niin kuin kirjassa.. :o) Kirjojen kirjoittajatkin ovat äitejä/isiä lisäksi he ovat opiskelleet kasvatustieteitä ja usein heillä on monen vuoden kokemus kasvatustyötä kodin ulkopuolellakin. En siis halua aliarvioida kasvatusoppaiden kirjoittajia, mutta toki suodatan oman ajatusmaailmani kautta kaiken lukemani. Poimin ne seikat, jotka koen omakseni ja yhdistän vielä jotain omaakin.

        Miksi kiellät lapsia juomaan suoraan maitopurkista tai räkimään hihaan jos se mielestäsi on ulkokultaista?
        Meillä tämän "ulkokultaisuuden" LISÄKSI ollaan suvaitsevaisia ja empaattisia (esim. siten, että osataan ajatella miltä toisesta tuntuu esim. ottaa maitoa siitä purkista jos siitä on joku juonut suoraan..). Toki suvaitsevaisuus ja empatia tulee ensin arvomaailmassamme, mutta se ei poissulje hyviä käytöstapoja.

        Muutoin olenkin kanssasi samaa mieltä! :o)

        Aavistelinkin, että joku tarttuu kirjoituksessani vain yhteen sanaan, olkoon se sitten vaikkapa "ulkokultaisuus". Olen iloinen, että teillä kasvatetaan lapsia sekä kokemuksella, teorioilla että saivartelemalla. Älä kuitenkaan kiiltokuvaäitinä tuomitse meitä muita, joiden kotona nämä hygienia-asiat eivät läpäise standardejasi. Puolustuksekseni sanon, että lapsillani ei ole allergioita eikä tulehduskierteitä. Pointtinihan oli kuitenkin se, että ns. hyvät käytöstavat ja toisten huomioon ottaminen eivät aina kulje käsi kädessä, ei se että ne poissulkisivat toisensa.


      • muumimamma
        äiti kiljunen kirjoitti:

        Aavistelinkin, että joku tarttuu kirjoituksessani vain yhteen sanaan, olkoon se sitten vaikkapa "ulkokultaisuus". Olen iloinen, että teillä kasvatetaan lapsia sekä kokemuksella, teorioilla että saivartelemalla. Älä kuitenkaan kiiltokuvaäitinä tuomitse meitä muita, joiden kotona nämä hygienia-asiat eivät läpäise standardejasi. Puolustuksekseni sanon, että lapsillani ei ole allergioita eikä tulehduskierteitä. Pointtinihan oli kuitenkin se, että ns. hyvät käytöstavat ja toisten huomioon ottaminen eivät aina kulje käsi kädessä, ei se että ne poissulkisivat toisensa.

        Mikä sinua olet minua nimittelemään kiiltokuvaäidiksi? Kateusko? Kirjoitin ASIASTA en nimitellyt sinua. Jos se satutti, vika ei ole minun. Kannattaa opetella hyväksymään erilaisia ajatuksia, se on nääs sitä arvostamaasi suvaitsevaisuutta.
        Miten voit väittää minun tarttuneen YHTEEN sanaan? En ymmärrä.. Tarkoitit kai, että tuo yksi sana sai sinut hermostumaan? Sillekään en voi mitään.
        Mikä saa sinut väittämään, että TUOMITSEN "teitä muita" (siis ketä muita?)? Jos et pysty hyväksymään erilaisia mielipiteitä, älä kuitenkaan vihoissasi syytä tuomitsemisesta.
        "Hygienia-standardini" eivät mielestäni ole järin korkeat jos meillä ei pyyhitä räkää hihaan (eipä ole lapsille tullut mieleenkään kun on aina nenäliinojakin saatavilla..) tai juoda maitoa suoraan purkista (ei ole tämäkään tullut mieleen..)! Enkä todellakaan perustele näitä tapoja pelkästään hygienialle. (Ei kai allergia voi puhjeta jos juo maitoa samasta purkista..?)
        Minulle tämä lienee vähän sama kuin sinulle se jos pyyhkisi peppunsa sormella..


      • plussaa

        Kyllä ns."hyvään kasvatukseen" mielestäni tulisi kuulua se,että nenät pyyhitään paperiin,maito juodaan omasta lasista,ei tulisi mieleenikään että kodissamme alettas juomaan suoraan purkista!!!???...ainakin meidän lapsille on hyvät käytös tavat yritetty opettaa ja perille ovat menneet jotenkuten!Selvähän se on,että varmasti esim.koulussa opettaja miettii lapsen siisteyskasvatusta jos räät on suussa ja hioissa,maito kipataan purkista ja piereskellään...
        Asia on taas eri pienen lapsen kanssa joka ei ymmärrä vielä!
        Hyvin kasvatettu lapsi tottelee vanhempia...totteleeko jos ei usko vaikka kuin sanot että maitopurkista ei juoda tai nenää ei kaiveta?Kirjoituksesi mukaan ei!Ristiriitoja löytyy mut aivan sama toisaalta...
        Teillä toimitaan niin ja meillä näin.tuskin kuitenkaan ketään haittaa!
        Meillä myös muut elämän kultaiset arvot kuuluvat kasvatukseen kuten kiitos ja anteeksi!
        Soimaa vaan minua kiiltokuvaäidiksi.Ei haittaa!
        Tosin enhän voi tietää miten lapseni käyttäytyvät kun en ole paikalla mut toivoisin niin,että aikalain hyvin.Ainakaan "huonoa" palautetta ei ole tullut vielä.


      • outsider
        äiti kiljunen kirjoitti:

        Aavistelinkin, että joku tarttuu kirjoituksessani vain yhteen sanaan, olkoon se sitten vaikkapa "ulkokultaisuus". Olen iloinen, että teillä kasvatetaan lapsia sekä kokemuksella, teorioilla että saivartelemalla. Älä kuitenkaan kiiltokuvaäitinä tuomitse meitä muita, joiden kotona nämä hygienia-asiat eivät läpäise standardejasi. Puolustuksekseni sanon, että lapsillani ei ole allergioita eikä tulehduskierteitä. Pointtinihan oli kuitenkin se, että ns. hyvät käytöstavat ja toisten huomioon ottaminen eivät aina kulje käsi kädessä, ei se että ne poissulkisivat toisensa.

        omaan nilkkaasi! "Olen iloinen, että teillä kasvatetaan lapsia sekä kokemuksella, teorioilla että saivartelemalla..." SUVAITSEVAISEN henkilön tekstiäkö tuo saivartelu? Katso peiliin!

        Vaikka lapsesi olisivat kuinka oikeudenmukaisia ja suvaitsevaisia, kyllä he tarvitsevat myös hyviä käytöstapoja! Ymmärrän, että lapsi pyyhkii nenänsä hihaan, mutta en ymmärrä vanhempaa joka HYVÄKSYY tämän tai suoraan maitopurkista juomisen! Kasvatus on aikaa vievää puuhaa. Ei riitä, että sanoo, miten asiat ehdään, äitinä sinun tehtäväsi on valvoa, että näin myös tapahtuu!!


      • TEMP
        äiti kiljunen kirjoitti:

        Aavistelinkin, että joku tarttuu kirjoituksessani vain yhteen sanaan, olkoon se sitten vaikkapa "ulkokultaisuus". Olen iloinen, että teillä kasvatetaan lapsia sekä kokemuksella, teorioilla että saivartelemalla. Älä kuitenkaan kiiltokuvaäitinä tuomitse meitä muita, joiden kotona nämä hygienia-asiat eivät läpäise standardejasi. Puolustuksekseni sanon, että lapsillani ei ole allergioita eikä tulehduskierteitä. Pointtinihan oli kuitenkin se, että ns. hyvät käytöstavat ja toisten huomioon ottaminen eivät aina kulje käsi kädessä, ei se että ne poissulkisivat toisensa.

        Älä vällää muiden "opetuksista" ja tyhmistä näpäytyksistä, olet viisas äiti. Perusarvot on humaanit ja siitä on hyvä jatkaa hienosäätöisempään suuntaan, jos ylipäänsä on tarve.


      • puoli ruokaa!!!
        TEMP kirjoitti:

        Älä vällää muiden "opetuksista" ja tyhmistä näpäytyksistä, olet viisas äiti. Perusarvot on humaanit ja siitä on hyvä jatkaa hienosäätöisempään suuntaan, jos ylipäänsä on tarve.

        Nii just,anna lasten sikailla vain!


      • Mona-Henrika

        >> valehtelu, varastelu ja salailu tietenkin väkivalta muita lapsia tai omia sisaruksia kohtaan. kerjääminen, varastelu, toisen alentaminen ja hyväksikäyttö (oot mun kaveri, jos..), tavaroiden, vaatteiden tms. vertailu ja kavereiden arvottaminen niiden perusteella, kolmannen osapuolen kiusaaminen tai takanapäin arvostelu, kaverin jättäminen leikin ulkopuolelle, yllyttäminen vaaraan, aiheeton kantelu vanhemmille, valehtelu, eläinten rääkkääminen, toisten omaisuuden rikkominen, jatkuva kiroileminen, fyysinen (ja psyykkinen) satuttaminen. >>

        Nämä jos mitkä ovat huonoa käytöstä !


      • äiti kiljunen
        muumimamma kirjoitti:

        Mikä sinua olet minua nimittelemään kiiltokuvaäidiksi? Kateusko? Kirjoitin ASIASTA en nimitellyt sinua. Jos se satutti, vika ei ole minun. Kannattaa opetella hyväksymään erilaisia ajatuksia, se on nääs sitä arvostamaasi suvaitsevaisuutta.
        Miten voit väittää minun tarttuneen YHTEEN sanaan? En ymmärrä.. Tarkoitit kai, että tuo yksi sana sai sinut hermostumaan? Sillekään en voi mitään.
        Mikä saa sinut väittämään, että TUOMITSEN "teitä muita" (siis ketä muita?)? Jos et pysty hyväksymään erilaisia mielipiteitä, älä kuitenkaan vihoissasi syytä tuomitsemisesta.
        "Hygienia-standardini" eivät mielestäni ole järin korkeat jos meillä ei pyyhitä räkää hihaan (eipä ole lapsille tullut mieleenkään kun on aina nenäliinojakin saatavilla..) tai juoda maitoa suoraan purkista (ei ole tämäkään tullut mieleen..)! Enkä todellakaan perustele näitä tapoja pelkästään hygienialle. (Ei kai allergia voi puhjeta jos juo maitoa samasta purkista..?)
        Minulle tämä lienee vähän sama kuin sinulle se jos pyyhkisi peppunsa sormella..

        Myönnetään...provosoiduin kirjoituksestasi, miksi huudat ISOILLA kirjaimilla? Isot kirjaimet tekstissä viestittävät minulle, että haluat korostaa ja korottaa itseäsi muiden yläpuolelle ikäänkuin osoittelisit muita sormella. Edellisessä viestissä itse kerrot suvaitsevaisuuden tärkeydestä ja silti takerrut tekstissäni esimerkinomaisena kertomiini asioihin. Olen erittäin pahoillani, jos ymmärsit tekstini väärin, mutta sanon tässä nyt selkokielellä, että meillä ei todellakaan juoda suoraan purkista, pyyhitä räkää hihaan ym., mutta sitä sattuu silloin tällöin, eikä se maailma siihen kaadu. Käyn kasvatustehtäväni ohella töissä enkä ole 7/24 vahtimassa jälkikasvuani ja pyyhkimässä koululaisten nenää. Vaikka meillä on puhtaita juomalaseja ja nenäliinapakkauksia yllin kyllin, eivät vilkkaat poikani aina muista niitä sataan ja tuhanteen kertaan sanottuja opastuksia niiden käytöstä.

        Olen silti edelleen samaa mieltä kuin ensimmäisessä viestissäni, ja samaa tämä palautekin osoittaa. Hienot käytöstavat ovat ok, mutta ei nenän pyyhkiminen nenäliinaan kultaa sellaisen lapsen käytöstä, jolta toisen kunnioittaminen on kateissa. Tätä minä tarkoitin "ulkokultaisuudella" ja kiiltokuvaäidillä sellaista äitiä, joka niin väittää. Olen pahoillani, jos tunnet itsesi loukatuksi ja pyydän anteeksi, että olen saanut sinut suoltamaan edellisen viestisi viimeisen lauseen kaltaista tekstiä.

        Kaunista ja suvaitsevaista joulun odotusta itse kullekin säädylle tapoihin katsomatta ja toisia tuomitsematta.


      • valitan
        äiti kiljunen kirjoitti:

        Myönnetään...provosoiduin kirjoituksestasi, miksi huudat ISOILLA kirjaimilla? Isot kirjaimet tekstissä viestittävät minulle, että haluat korostaa ja korottaa itseäsi muiden yläpuolelle ikäänkuin osoittelisit muita sormella. Edellisessä viestissä itse kerrot suvaitsevaisuuden tärkeydestä ja silti takerrut tekstissäni esimerkinomaisena kertomiini asioihin. Olen erittäin pahoillani, jos ymmärsit tekstini väärin, mutta sanon tässä nyt selkokielellä, että meillä ei todellakaan juoda suoraan purkista, pyyhitä räkää hihaan ym., mutta sitä sattuu silloin tällöin, eikä se maailma siihen kaadu. Käyn kasvatustehtäväni ohella töissä enkä ole 7/24 vahtimassa jälkikasvuani ja pyyhkimässä koululaisten nenää. Vaikka meillä on puhtaita juomalaseja ja nenäliinapakkauksia yllin kyllin, eivät vilkkaat poikani aina muista niitä sataan ja tuhanteen kertaan sanottuja opastuksia niiden käytöstä.

        Olen silti edelleen samaa mieltä kuin ensimmäisessä viestissäni, ja samaa tämä palautekin osoittaa. Hienot käytöstavat ovat ok, mutta ei nenän pyyhkiminen nenäliinaan kultaa sellaisen lapsen käytöstä, jolta toisen kunnioittaminen on kateissa. Tätä minä tarkoitin "ulkokultaisuudella" ja kiiltokuvaäidillä sellaista äitiä, joka niin väittää. Olen pahoillani, jos tunnet itsesi loukatuksi ja pyydän anteeksi, että olen saanut sinut suoltamaan edellisen viestisi viimeisen lauseen kaltaista tekstiä.

        Kaunista ja suvaitsevaista joulun odotusta itse kullekin säädylle tapoihin katsomatta ja toisia tuomitsematta.

        HUUTAMISEKSI kutsutaan nettikielessä sitä kun koko teksti on isoilla. Isoilla kirjaimilla voi myös korostaa joitakin sanoja. En siis diagnoosistasi huolimatta korosta itseäni vaan haluan painottaa tiettyä asiaa/sanaa. En osoittele muita, keskustelen sinun kanssasi. Etkö uskalla yksinään seistä sanojesi takana vai miksi sinulla on tarve puhua "muista"? Jos haluaisin, voisin vetää puolustuksekseni saamiasi kirjoituksia, mutta uskallan nyt kuitenkin ihan itse seistä sanojeni takana. Ja ne ovat osoitettu sinulle, ei muille.
        Kukahan aloittikaan kehumaan olevansa niin suvaitsevainen? Silti käytät nimittelyä ja haukkumasanoja kuten "kiiltokuvaäiti". Minä kirjoitan ASIASTA en ole haukkunut sinua henkilökohtaisesti. Huomaatko eron? Jos tästä tuohdut, en ole vastuussa tunteistasi.

        Ehkä sinun olisi heti alkuun kannattanut kirjoittaa selkokieltä.. Nimittäin jos kirjoitat "lapseni pyyhkivät räkää hihansuuhun, kaivelevat nenäänsä, piereskelevät, juovat suoraan maitopurkista ym." (suora lainaus ensimmäisestä kirjoituksestasi), niin on hiukan vaikea olla tätä tulkitsematta muutoin!!
        Tilaatko usein jäätelökioskillakin suklaajäätelöä ja suutut myyjälle sen saatuasi kun tarkoititkin mansikkaa?
        Tuskin se maailma kaatuisi vaikka mitä tekisit, mutta siitähän ei ole kyse?

        Tuskimpa olet yhtään mistään pahoillasi. Ja oletko kenties lukenut palautteesi silmät ummessa? Miksi yrität tehdä minusta huonon, se ei valitettavasti tee sinusta parempaa ihmistä, päin vastoin. Eikä varsinkaan suvaitsevaista.


      • tosiaan
        äiti kiljunen kirjoitti:

        Aavistelinkin, että joku tarttuu kirjoituksessani vain yhteen sanaan, olkoon se sitten vaikkapa "ulkokultaisuus". Olen iloinen, että teillä kasvatetaan lapsia sekä kokemuksella, teorioilla että saivartelemalla. Älä kuitenkaan kiiltokuvaäitinä tuomitse meitä muita, joiden kotona nämä hygienia-asiat eivät läpäise standardejasi. Puolustuksekseni sanon, että lapsillani ei ole allergioita eikä tulehduskierteitä. Pointtinihan oli kuitenkin se, että ns. hyvät käytöstavat ja toisten huomioon ottaminen eivät aina kulje käsi kädessä, ei se että ne poissulkisivat toisensa.

        kiellät lapsiasi juomasta maitoa suoraan purkista tms. jos et pidä sitä tärkeänä?


      • on..
        äiti kiljunen kirjoitti:

        Myönnetään...provosoiduin kirjoituksestasi, miksi huudat ISOILLA kirjaimilla? Isot kirjaimet tekstissä viestittävät minulle, että haluat korostaa ja korottaa itseäsi muiden yläpuolelle ikäänkuin osoittelisit muita sormella. Edellisessä viestissä itse kerrot suvaitsevaisuuden tärkeydestä ja silti takerrut tekstissäni esimerkinomaisena kertomiini asioihin. Olen erittäin pahoillani, jos ymmärsit tekstini väärin, mutta sanon tässä nyt selkokielellä, että meillä ei todellakaan juoda suoraan purkista, pyyhitä räkää hihaan ym., mutta sitä sattuu silloin tällöin, eikä se maailma siihen kaadu. Käyn kasvatustehtäväni ohella töissä enkä ole 7/24 vahtimassa jälkikasvuani ja pyyhkimässä koululaisten nenää. Vaikka meillä on puhtaita juomalaseja ja nenäliinapakkauksia yllin kyllin, eivät vilkkaat poikani aina muista niitä sataan ja tuhanteen kertaan sanottuja opastuksia niiden käytöstä.

        Olen silti edelleen samaa mieltä kuin ensimmäisessä viestissäni, ja samaa tämä palautekin osoittaa. Hienot käytöstavat ovat ok, mutta ei nenän pyyhkiminen nenäliinaan kultaa sellaisen lapsen käytöstä, jolta toisen kunnioittaminen on kateissa. Tätä minä tarkoitin "ulkokultaisuudella" ja kiiltokuvaäidillä sellaista äitiä, joka niin väittää. Olen pahoillani, jos tunnet itsesi loukatuksi ja pyydän anteeksi, että olen saanut sinut suoltamaan edellisen viestisi viimeisen lauseen kaltaista tekstiä.

        Kaunista ja suvaitsevaista joulun odotusta itse kullekin säädylle tapoihin katsomatta ja toisia tuomitsematta.

        seurausta kun itsekkyys on huipussaan.. Kirjoitat pahaa oloasi täällä, suosittelen lääkitystä siihen.


      • ope

        Jos ja kun yritän vaalia kauniita käytöstapoja koulussa, onko mielestäsi oikein, että jätät lastesi siisteyskasvatuksen minun harteilleni? Vai oletko sitä mieltä, että sinun lapsiesi kohdalla tehdään poikkeus: heiltä ei voi vaatia samoja juttuja kuin muilta = lapsensa kasvattaneiden jälkikasvulta? Luuletko tosiaan, että lapsesi osaa nämä taidot automaattisesti koulussa, jos et ole viitsinyt heille niitä opettaa? Korjaan tekemättömän työsi jälkiä. Onko se oikein? Tilanteesta kärsivät muut lapset, mutta eniten omasi!


      • äiti kiljunen
        valitan kirjoitti:

        HUUTAMISEKSI kutsutaan nettikielessä sitä kun koko teksti on isoilla. Isoilla kirjaimilla voi myös korostaa joitakin sanoja. En siis diagnoosistasi huolimatta korosta itseäni vaan haluan painottaa tiettyä asiaa/sanaa. En osoittele muita, keskustelen sinun kanssasi. Etkö uskalla yksinään seistä sanojesi takana vai miksi sinulla on tarve puhua "muista"? Jos haluaisin, voisin vetää puolustuksekseni saamiasi kirjoituksia, mutta uskallan nyt kuitenkin ihan itse seistä sanojeni takana. Ja ne ovat osoitettu sinulle, ei muille.
        Kukahan aloittikaan kehumaan olevansa niin suvaitsevainen? Silti käytät nimittelyä ja haukkumasanoja kuten "kiiltokuvaäiti". Minä kirjoitan ASIASTA en ole haukkunut sinua henkilökohtaisesti. Huomaatko eron? Jos tästä tuohdut, en ole vastuussa tunteistasi.

        Ehkä sinun olisi heti alkuun kannattanut kirjoittaa selkokieltä.. Nimittäin jos kirjoitat "lapseni pyyhkivät räkää hihansuuhun, kaivelevat nenäänsä, piereskelevät, juovat suoraan maitopurkista ym." (suora lainaus ensimmäisestä kirjoituksestasi), niin on hiukan vaikea olla tätä tulkitsematta muutoin!!
        Tilaatko usein jäätelökioskillakin suklaajäätelöä ja suutut myyjälle sen saatuasi kun tarkoititkin mansikkaa?
        Tuskin se maailma kaatuisi vaikka mitä tekisit, mutta siitähän ei ole kyse?

        Tuskimpa olet yhtään mistään pahoillasi. Ja oletko kenties lukenut palautteesi silmät ummessa? Miksi yrität tehdä minusta huonon, se ei valitettavasti tee sinusta parempaa ihmistä, päin vastoin. Eikä varsinkaan suvaitsevaista.

        No huh huh, tässähän tuntuu siltä, että kaikki Suomen esimerkilliset kasvattajat hutkivat oikein olan takaa.

        Selitetäänpä sitten mitä tarkoitan sanalla kiiltokuvaäiti. Kiiltokuvaäidin elämässä kaikki on kaunista, kiiltävää ja nättiä, ihan kuin kiiltokuvassa. Lapset ovat hymyileviä punaposkisia pieniä mussukoita. Eli kaikki asiat ovat esimerkillisen hyvin, miksi siis pidät sitä haukkumisena? Minä itse en ole kiiltokuvaäiti, mutta naapurissani asuu tällainen perhe. Heidän 6-vuotias tyttärensä tulee meille ja ehdottaa omalle 4-vuotiaalleni, että mennään hakemaan salaa teidän pakastimesta jäätelöä. Lapseni tietää, että se on kiellettyä, mutta herkun himo ja isomman kaverin yllytys/kerjääminen/ollaanko kavereita/yms. vie voiton äidin ja isän kielloista. Kumpi lapsista on siis paremmin ja kumpi huonommin kasvatettu? Naapurin prinsessa, joka kotonaan käyttäytyy kuin enkeli ja niistää nenänsä vai omani? Kerro sinä lukemasi ja kokemasi perusteella.

        Painotat sanaa ASIA. Ensimmäisessä viestissäni kerroin mielipiteeni aloittajan kysymykseen hyvästä/huonosta käytöksestä. Luetteloni oli minun viestini ASIA. Olin iloinen että olit samaa mieltä, mutta minua ärsytti se, että takerruit epäoleelliseen; esimerkkeihin lasteni ajoittaisista huonoista tavoista ja sitaattiini teorioista kasvatuksesta. Ko. lainaus ei ole minun keksimäni. Yritän pärjätä katraani kanssa suurella sydämellä ja maalaisjärjellä, en lukemalla ja arvostelemalla kasvatusoppaiden kirjoituksia. Kuten jo aiemmin kerroin, provosoiduin kirjoituksestasi, koska koin, että arvostelit minua henkilökohtaisesti esittämäni esimerkin perusteella ja painotit omaa osaamistasi.

        Missä lausessa minä yritän tehdä sinusta huonon kasvattajan? Otatko nyt itseesi jostain sellaisesta lauseesta, jota en ole kirjoittanut, vai pitääkö minun tässä nyt kirjoittaa sekin selkokielellä? Et ole huono äiti, olet omille lapsillesi paras mahdollinen kasvattaja. Minä en ymmärrä, mikä tekstini kohta sai sinut tällä kertaa takajaloillesi, kenties pahoitteluni aika suvaitsemattomasta kielenkäytöstäsi. Minä sentään edes yritän olla kohtelias.

        Jätän tällä kertaa kommentointini tähän. Minä en ole sinua parempi enkä huonompi äiti. Kasvattajana olen epätäydellinen, opin joka päivä uusia asioita ja kohtaan uusia haasteita. Nostan hattua teille muille palstalaisille, jotka tiedätte asiat täydellisesti ja heittelette kiviä. Kiitos kuitenkin myös niille, jotka ymmärsivät alkuperäisen viestini ytimen.

        Edelleen lämmintä joulua ja kaikkea hyvää elämääsi, toivotteleepi Kiljusen äiti, niin ja lukekaa lapsille kirjoja; Kiljusia, Peppiä ja Eemeliä.


      • äiti kiljunen
        ope kirjoitti:

        Jos ja kun yritän vaalia kauniita käytöstapoja koulussa, onko mielestäsi oikein, että jätät lastesi siisteyskasvatuksen minun harteilleni? Vai oletko sitä mieltä, että sinun lapsiesi kohdalla tehdään poikkeus: heiltä ei voi vaatia samoja juttuja kuin muilta = lapsensa kasvattaneiden jälkikasvulta? Luuletko tosiaan, että lapsesi osaa nämä taidot automaattisesti koulussa, jos et ole viitsinyt heille niitä opettaa? Korjaan tekemättömän työsi jälkiä. Onko se oikein? Tilanteesta kärsivät muut lapset, mutta eniten omasi!

        "Omat lapseni ovat varmasti niitä naapurin kakaroita, joita "kiiltokuvaäidit" pitävät esimerkkeinä huonosta kasvatuksesta. Eli lapseni pyyhkivät räkää hihansuuhun, kaivelevat nenäänsä, piereskelevät, juovat suoraan maitopurkista ym. (ja tämä ei johdu siitä ettenkö minä olisi sata kertaa sanonut asiasta). Minulle nuo ovat kuitenkin toisarvoisia asioita, ulkokultaisuutta tärkeämpää on suvaitsevaisuus ja empatia."

        Lainasin itseäni ja kerron tämän vielä kerran selkokielellä, että opettajahekilökin asian ytimen ymmärtää:

        "Suvaitsevaisuus ja empatia ovat tärkeimmät kasvatusmetodini. Ohjauksestani huolimatta lapseni ajoittain sortuvat huonoihin käytöstapoihin, joiden perusteella itseään esimerkillisinä kasvattajina pitävät kanssaihmiset tuomitsevat lapseni huonosti kasvatetuiksi. Minun mielestäni kauniit käytöstavat eivät ole sama asia kuin hyvä kasvatus, vaan vain osa hyvää kasvatusta.

        On ikävää, että ammattikasvattajakin takertuu esittämääni esimerkkiin ja olettaa, että lapseni käyttäytyvät aina näin, se ei ollut tekstini perimmäinen tarkoitus. Valitettavasti me kaikki emme ole (hups, taas tulee vedottua epämääräiseen vertaisryhmään "me") verbaalisesti riittävän lahjakkaita ilmaisemaan itseämme täsmällisesti.

        Onneksi et ole lasteni opettaja. Hänellä on kaksi ylivilkasta poikaa ja se on vuosien varrella avartanut hänen maailmankatsomustaan uskomattoman paljon. Vanhempain vartissa keskustelemme hänenkin lapsistaan ja voisin jopa sanoa, että hän on kysynyt neuvoa minulta!

        Jaksamista tärkeään työhösi.


      • äiti kiljunen
        plussaa kirjoitti:

        Kyllä ns."hyvään kasvatukseen" mielestäni tulisi kuulua se,että nenät pyyhitään paperiin,maito juodaan omasta lasista,ei tulisi mieleenikään että kodissamme alettas juomaan suoraan purkista!!!???...ainakin meidän lapsille on hyvät käytös tavat yritetty opettaa ja perille ovat menneet jotenkuten!Selvähän se on,että varmasti esim.koulussa opettaja miettii lapsen siisteyskasvatusta jos räät on suussa ja hioissa,maito kipataan purkista ja piereskellään...
        Asia on taas eri pienen lapsen kanssa joka ei ymmärrä vielä!
        Hyvin kasvatettu lapsi tottelee vanhempia...totteleeko jos ei usko vaikka kuin sanot että maitopurkista ei juoda tai nenää ei kaiveta?Kirjoituksesi mukaan ei!Ristiriitoja löytyy mut aivan sama toisaalta...
        Teillä toimitaan niin ja meillä näin.tuskin kuitenkaan ketään haittaa!
        Meillä myös muut elämän kultaiset arvot kuuluvat kasvatukseen kuten kiitos ja anteeksi!
        Soimaa vaan minua kiiltokuvaäidiksi.Ei haittaa!
        Tosin enhän voi tietää miten lapseni käyttäytyvät kun en ole paikalla mut toivoisin niin,että aikalain hyvin.Ainakaan "huonoa" palautetta ei ole tullut vielä.

        Pyydän anteeksi, jos koet että olen solvannut sinua. Se ei missään nimessä ollut tarkoitukseni. Kuten olen aiemmin kirjoittanut muissa vastauksissa, provosoidun nimimerkki "Muumimamman" kirjoituksesta ja olen muutenkin pahoillani siitä, että esittämiini "esimerkkeihin huonoista tavoista" on takerruttu näinkin hanakasti ja lukijat ovat olettaneet, että meillä ihan oikeasti käyttäydytään näin jatkuvasti. Onneksi kirjoitat viestissäsi, että et sinäkään tiedä, miten lapsesi käyttäytyvät, kun et ole paikalla. Mutta hyvä, jos teillä ovat asiat hyvin, olen siitä iloinen.

        Rauhallista joulun odotusta ja kiitos suvaitsevasta kommentistasi "Teillä toimitaan niin ja meillä näin.tuskin kuitenkaan ketään haittaa! "


      • ihastunut kun
        äiti kiljunen kirjoitti:

        No huh huh, tässähän tuntuu siltä, että kaikki Suomen esimerkilliset kasvattajat hutkivat oikein olan takaa.

        Selitetäänpä sitten mitä tarkoitan sanalla kiiltokuvaäiti. Kiiltokuvaäidin elämässä kaikki on kaunista, kiiltävää ja nättiä, ihan kuin kiiltokuvassa. Lapset ovat hymyileviä punaposkisia pieniä mussukoita. Eli kaikki asiat ovat esimerkillisen hyvin, miksi siis pidät sitä haukkumisena? Minä itse en ole kiiltokuvaäiti, mutta naapurissani asuu tällainen perhe. Heidän 6-vuotias tyttärensä tulee meille ja ehdottaa omalle 4-vuotiaalleni, että mennään hakemaan salaa teidän pakastimesta jäätelöä. Lapseni tietää, että se on kiellettyä, mutta herkun himo ja isomman kaverin yllytys/kerjääminen/ollaanko kavereita/yms. vie voiton äidin ja isän kielloista. Kumpi lapsista on siis paremmin ja kumpi huonommin kasvatettu? Naapurin prinsessa, joka kotonaan käyttäytyy kuin enkeli ja niistää nenänsä vai omani? Kerro sinä lukemasi ja kokemasi perusteella.

        Painotat sanaa ASIA. Ensimmäisessä viestissäni kerroin mielipiteeni aloittajan kysymykseen hyvästä/huonosta käytöksestä. Luetteloni oli minun viestini ASIA. Olin iloinen että olit samaa mieltä, mutta minua ärsytti se, että takerruit epäoleelliseen; esimerkkeihin lasteni ajoittaisista huonoista tavoista ja sitaattiini teorioista kasvatuksesta. Ko. lainaus ei ole minun keksimäni. Yritän pärjätä katraani kanssa suurella sydämellä ja maalaisjärjellä, en lukemalla ja arvostelemalla kasvatusoppaiden kirjoituksia. Kuten jo aiemmin kerroin, provosoiduin kirjoituksestasi, koska koin, että arvostelit minua henkilökohtaisesti esittämäni esimerkin perusteella ja painotit omaa osaamistasi.

        Missä lausessa minä yritän tehdä sinusta huonon kasvattajan? Otatko nyt itseesi jostain sellaisesta lauseesta, jota en ole kirjoittanut, vai pitääkö minun tässä nyt kirjoittaa sekin selkokielellä? Et ole huono äiti, olet omille lapsillesi paras mahdollinen kasvattaja. Minä en ymmärrä, mikä tekstini kohta sai sinut tällä kertaa takajaloillesi, kenties pahoitteluni aika suvaitsemattomasta kielenkäytöstäsi. Minä sentään edes yritän olla kohtelias.

        Jätän tällä kertaa kommentointini tähän. Minä en ole sinua parempi enkä huonompi äiti. Kasvattajana olen epätäydellinen, opin joka päivä uusia asioita ja kohtaan uusia haasteita. Nostan hattua teille muille palstalaisille, jotka tiedätte asiat täydellisesti ja heittelette kiviä. Kiitos kuitenkin myös niille, jotka ymmärsivät alkuperäisen viestini ytimen.

        Edelleen lämmintä joulua ja kaikkea hyvää elämääsi, toivotteleepi Kiljusen äiti, niin ja lukekaa lapsille kirjoja; Kiljusia, Peppiä ja Eemeliä.

        vain minulle vastailet? ,o)
        Kannattaa miettiä, miksi koet vastaukset "lynkkaukseksi".

        No, eikö nyt ole hiukan epärehellistä väittää, että et kettuillut tuolla "kiiltokuvaäidillä"?
        Todistat sen jo omituisessa esimerkissäsikin siitä kuinka naapurin lapsi haluaa jäätelöä (voi HERRAN jestas, ettäs kehtaa! ;o)) teillä. Kysyt kumpi lapsista on paremmin kasvatettu ELI tuomitset naapurin kiiltokuvaäidiksi diagnosoiman ihmisen! Sanoisin, että itse en antaisi ottaa sieltä pakastimesta jäätelöä jos ei ole sopivaa. En ihmettelisi vieressä. Mistä muuten tiedät mitä oma lapsesi heillä tekee? Eikö tämä ole taas suvaitsemattomutta huipussaan?
        Kiiltokuvaäitien lisäksi heitit myös "Suomen esimerkilliset kasvattajat". Todella vilpitöntä..
        Teet lukijasta tyhmän kun kysyt mitä pahaa on siinä jos "elämässä kaikki on kaunista, kiiltävää ja näittiä. Kaikki asiat ovat esimerkillisen hyvin". Jokainen huomaa tämän sarkastisuuden.

        SINUN mielestä tartuin teksissäsi epäoleelliseen? Mitä jos se MINUN mielestä ei ollut epäoleellista? Sinäkö määrität mihin sinun kirjoituksessa saa puuttua? Ja kun sinua ärsyttää, niin paras on muiden olla ruodussa..? Koko ketjuhan alkoi käytöstavoista, joten miksi ei voi kommentoida lastesi tapaa niistää nenään ja juoda maitoa suoraan purkista kun niin kerrot (ilman ilmausta sen satunnaisuudesta)? Koska se ärsyttää sinua? Ohhoijjaa..
        Mitähän jos minä alkaisin määrätä mitä sinä saat kommentoida kirjoituksessani? Sinäkin olet saattanut puuttua omassa kirjoituksessani epäolenaiseen, epäolennaiseen minun mielestä. Mutta sinulla on siihen oikeus.

        Sinun hermosi täytyy olla todella piukalla jos koit jopa sen kommenttini tuosta teoriasta vihamieliseksi!! Luepa se uudelleen ja kerro sitten mikä siinä oli epäasiallista! Minähän vain kerroin olevani ERI MIELTÄ. Miksi et voi sulattaa erilaisia mielipiteitä ilman oletusta, että ne sisältävät henkilökohtaisen loukkauksen? Kun syytät minun "arvostelleen sinua henkilökohtaisesti" ja "painottaneen omaa osaamista", pyydän sinua osoittamaan lauseet, joista näin päättelit! Joten, voisitko laittaa ne lauseet mitkä saivat sinut tuntemaan näin? Tälläisiä syytöksiä esitettäessä, toivoisi niihin myös perusteita.
        Miksi myös väität toisten äitien "tietävän kaiken ja heittelevän kiviä"? Juuri siksi myös luen kasvatusoppaita, koska myönnän oman epätäydellisyyteni ja olen innokas lukemaan lapsiani koskevia aiheita! Nöyrryn sille, että joku voi tietää enemmän. Ei se ole niin kauheaa, oikeasti. :o)
        Etkä tuntunut sinäkään ymmärtäneen minun pointtia tuossa kasvatusideologiassa.. Painotin, että en todellakaan lue kirjasta vastuksia ongelmiin VAAN luen niitä MIELENKIINNOSTA (miksi joku saa lukea ilman pilkkaa vaikka keittokirjaa? Osoittaako sekin, että hän ei osaa laittaa ruokaa maalaisjärjellä?) ja AVARRAN MAAILMANKUVAA. En oikein ymmärrä miksi toiset tuomitsevat kasvatusoppaiden luvun maalaisjärjen puutteeksi ja kyvyttömyydeksi muutoin kasvattaa? Luen niitä koska olen kiinnostunut aiheesta, ihan samasta syystä kuin koiraihminen lukee koirakirjoja.. Se ei poissulje maalaisjärkeä ja rakkautta.

        Kiitos toistamiseen joulun toivotuksista! Tuletko vielä kolmannen kerran toivottelemaan hyvää elämääni? Sitä riittää, vaikka kiiltokuvaperhe emme olekaan. :o)

        P.s. Yhdyn viimeiseen lauseeseen, lapsille kannattaa lukea paljon! Omat lukemiseni hoidan lasten nukkuessa, lapsille luetaan vähintään 2 kirjaa/pvä.


      • sisukissa
        ope kirjoitti:

        Jos ja kun yritän vaalia kauniita käytöstapoja koulussa, onko mielestäsi oikein, että jätät lastesi siisteyskasvatuksen minun harteilleni? Vai oletko sitä mieltä, että sinun lapsiesi kohdalla tehdään poikkeus: heiltä ei voi vaatia samoja juttuja kuin muilta = lapsensa kasvattaneiden jälkikasvulta? Luuletko tosiaan, että lapsesi osaa nämä taidot automaattisesti koulussa, jos et ole viitsinyt heille niitä opettaa? Korjaan tekemättömän työsi jälkiä. Onko se oikein? Tilanteesta kärsivät muut lapset, mutta eniten omasi!

        Kyllä minäkin röyhtelen kotona ja pierrä pöräyttelenkin. Joskus juon jopa maitoa suoraan purkista.... se ei kuitenkaan tarkoita, että tekisin niin työpaikallani, sama asia koskee lapsia .. joskus hekin piereskelevät ja röyhtelevät ja juovat maitoa suoraan purkista. Kuitenkaan he eivät koulussa tee niin. Ai miksikö ei: hekin osaavat olla vieraskoreita ja ymmärtävät mikä on sopivaa käytöstä.
        Eikä se tarkoita, että joskus pieraisee,että jatkuvasti piereskelee. En usko, että kellään niitä pieruja jatkuvasti riittää tai etteikö kuitenkin useimmiten jaksaisi pidätellä niitä pierujaan.


      • sisukissa
        sisukissa kirjoitti:

        Kyllä minäkin röyhtelen kotona ja pierrä pöräyttelenkin. Joskus juon jopa maitoa suoraan purkista.... se ei kuitenkaan tarkoita, että tekisin niin työpaikallani, sama asia koskee lapsia .. joskus hekin piereskelevät ja röyhtelevät ja juovat maitoa suoraan purkista. Kuitenkaan he eivät koulussa tee niin. Ai miksikö ei: hekin osaavat olla vieraskoreita ja ymmärtävät mikä on sopivaa käytöstä.
        Eikä se tarkoita, että joskus pieraisee,että jatkuvasti piereskelee. En usko, että kellään niitä pieruja jatkuvasti riittää tai etteikö kuitenkin useimmiten jaksaisi pidätellä niitä pierujaan.

        Viestini oli tarkoitettu opettajalle.


      • äiti kiljunen
        ihastunut kun kirjoitti:

        vain minulle vastailet? ,o)
        Kannattaa miettiä, miksi koet vastaukset "lynkkaukseksi".

        No, eikö nyt ole hiukan epärehellistä väittää, että et kettuillut tuolla "kiiltokuvaäidillä"?
        Todistat sen jo omituisessa esimerkissäsikin siitä kuinka naapurin lapsi haluaa jäätelöä (voi HERRAN jestas, ettäs kehtaa! ;o)) teillä. Kysyt kumpi lapsista on paremmin kasvatettu ELI tuomitset naapurin kiiltokuvaäidiksi diagnosoiman ihmisen! Sanoisin, että itse en antaisi ottaa sieltä pakastimesta jäätelöä jos ei ole sopivaa. En ihmettelisi vieressä. Mistä muuten tiedät mitä oma lapsesi heillä tekee? Eikö tämä ole taas suvaitsemattomutta huipussaan?
        Kiiltokuvaäitien lisäksi heitit myös "Suomen esimerkilliset kasvattajat". Todella vilpitöntä..
        Teet lukijasta tyhmän kun kysyt mitä pahaa on siinä jos "elämässä kaikki on kaunista, kiiltävää ja näittiä. Kaikki asiat ovat esimerkillisen hyvin". Jokainen huomaa tämän sarkastisuuden.

        SINUN mielestä tartuin teksissäsi epäoleelliseen? Mitä jos se MINUN mielestä ei ollut epäoleellista? Sinäkö määrität mihin sinun kirjoituksessa saa puuttua? Ja kun sinua ärsyttää, niin paras on muiden olla ruodussa..? Koko ketjuhan alkoi käytöstavoista, joten miksi ei voi kommentoida lastesi tapaa niistää nenään ja juoda maitoa suoraan purkista kun niin kerrot (ilman ilmausta sen satunnaisuudesta)? Koska se ärsyttää sinua? Ohhoijjaa..
        Mitähän jos minä alkaisin määrätä mitä sinä saat kommentoida kirjoituksessani? Sinäkin olet saattanut puuttua omassa kirjoituksessani epäolenaiseen, epäolennaiseen minun mielestä. Mutta sinulla on siihen oikeus.

        Sinun hermosi täytyy olla todella piukalla jos koit jopa sen kommenttini tuosta teoriasta vihamieliseksi!! Luepa se uudelleen ja kerro sitten mikä siinä oli epäasiallista! Minähän vain kerroin olevani ERI MIELTÄ. Miksi et voi sulattaa erilaisia mielipiteitä ilman oletusta, että ne sisältävät henkilökohtaisen loukkauksen? Kun syytät minun "arvostelleen sinua henkilökohtaisesti" ja "painottaneen omaa osaamista", pyydän sinua osoittamaan lauseet, joista näin päättelit! Joten, voisitko laittaa ne lauseet mitkä saivat sinut tuntemaan näin? Tälläisiä syytöksiä esitettäessä, toivoisi niihin myös perusteita.
        Miksi myös väität toisten äitien "tietävän kaiken ja heittelevän kiviä"? Juuri siksi myös luen kasvatusoppaita, koska myönnän oman epätäydellisyyteni ja olen innokas lukemaan lapsiani koskevia aiheita! Nöyrryn sille, että joku voi tietää enemmän. Ei se ole niin kauheaa, oikeasti. :o)
        Etkä tuntunut sinäkään ymmärtäneen minun pointtia tuossa kasvatusideologiassa.. Painotin, että en todellakaan lue kirjasta vastuksia ongelmiin VAAN luen niitä MIELENKIINNOSTA (miksi joku saa lukea ilman pilkkaa vaikka keittokirjaa? Osoittaako sekin, että hän ei osaa laittaa ruokaa maalaisjärjellä?) ja AVARRAN MAAILMANKUVAA. En oikein ymmärrä miksi toiset tuomitsevat kasvatusoppaiden luvun maalaisjärjen puutteeksi ja kyvyttömyydeksi muutoin kasvattaa? Luen niitä koska olen kiinnostunut aiheesta, ihan samasta syystä kuin koiraihminen lukee koirakirjoja.. Se ei poissulje maalaisjärkeä ja rakkautta.

        Kiitos toistamiseen joulun toivotuksista! Tuletko vielä kolmannen kerran toivottelemaan hyvää elämääni? Sitä riittää, vaikka kiiltokuvaperhe emme olekaan. :o)

        P.s. Yhdyn viimeiseen lauseeseen, lapsille kannattaa lukea paljon! Omat lukemiseni hoidan lasten nukkuessa, lapsille luetaan vähintään 2 kirjaa/pvä.

        "Kysyt kumpi lapsista on paremmin kasvatettu ELI tuomitset naapurin kiiltokuvaäidiksi diagnosoiman ihmisen!"

        -en kysynyt sinun tulkintaasi minun mielipiteestäni vaan omaasi (huom! kun otetaan salaa=vanhemmat eivät ihmettele vieressä)

        "epärehellistä, kettuillut, tuomitset, Teet lukijasta tyhmän, hermosi täytyy olla todella piukalla, syytät, toiset tuomitsevat kasvatusoppaiden luvun maalaisjärjen puutteeksi ja kyvyttömyydeksi muutoin kasvattaa? "

        - tässä muutamia käyttämiäsi sanoja asiayhteydestä irrotettuina. Suvaitsevaista?

        Niin, ja sarkastisesti väitän edelleen, että en ole itse kiiltokuvaäiti (meillä ei ole kaunista eikä siistiä, lapsetkaan eivät ole punaposkisia mussukoita) enkä esimerkillinen kasvattaja. Ole iloinen siitä, että en kategorioi sinua samaan äitityyppiin.

        Katsohan vastaukseni opelle, siellä olen muotoillut ensimmäisen kommenttini ensimmäisen kappaleen uudelleen, ja poistanut siitä nämä yksittäiset esimerkit lasteni satunnaisesta huonosta käytöksestä, joita sinä pidät olennaisena osana kirjoituksessani. Pahoittelut sinullekin siitä, että en osaa muotoilla lauseitani paremmin.

        "kommenttini tuosta teoriasta vihamieliseksi"
        - jos viittaat em. lainauksessa sitaattiini teorioista, niin miksi minä kokisin vihamielisyyttä asiasta???

        "En oikein ymmärrä miksi toiset tuomitsevat kasvatusoppaiden luvun maalaisjärjen puutteeksi ja kyvyttömyydeksi muutoin kasvattaa"
        - tulkitsetko taas omiasi ;)

        En tiedä, miksi olet lietsonut itsesi moiseen vihaan/rakkauteen kommenttejani kohtaan. Olen pyrkinyt selittelemään huonoja sanavalintojani ja pyydellyt useaan kertaan anteeksi sitä, että olen provosoitunut tekstistäsi. En tiedä, miksi luet tekstejäni kuin "piru Raamattua" ja käyt henkilökohtaisuuksiin, vaikka oletkin pohjimmiltasi samaa mieltä kuin minä.

        Ja kyllä, minä toivotan vielä kerran kaikkea hyvää elämääsi. Sinähän et sitä toivottanut minulle (tsot tsot, mitä käytöstä...)


      • muumimamma
        äiti kiljunen kirjoitti:

        "Kysyt kumpi lapsista on paremmin kasvatettu ELI tuomitset naapurin kiiltokuvaäidiksi diagnosoiman ihmisen!"

        -en kysynyt sinun tulkintaasi minun mielipiteestäni vaan omaasi (huom! kun otetaan salaa=vanhemmat eivät ihmettele vieressä)

        "epärehellistä, kettuillut, tuomitset, Teet lukijasta tyhmän, hermosi täytyy olla todella piukalla, syytät, toiset tuomitsevat kasvatusoppaiden luvun maalaisjärjen puutteeksi ja kyvyttömyydeksi muutoin kasvattaa? "

        - tässä muutamia käyttämiäsi sanoja asiayhteydestä irrotettuina. Suvaitsevaista?

        Niin, ja sarkastisesti väitän edelleen, että en ole itse kiiltokuvaäiti (meillä ei ole kaunista eikä siistiä, lapsetkaan eivät ole punaposkisia mussukoita) enkä esimerkillinen kasvattaja. Ole iloinen siitä, että en kategorioi sinua samaan äitityyppiin.

        Katsohan vastaukseni opelle, siellä olen muotoillut ensimmäisen kommenttini ensimmäisen kappaleen uudelleen, ja poistanut siitä nämä yksittäiset esimerkit lasteni satunnaisesta huonosta käytöksestä, joita sinä pidät olennaisena osana kirjoituksessani. Pahoittelut sinullekin siitä, että en osaa muotoilla lauseitani paremmin.

        "kommenttini tuosta teoriasta vihamieliseksi"
        - jos viittaat em. lainauksessa sitaattiini teorioista, niin miksi minä kokisin vihamielisyyttä asiasta???

        "En oikein ymmärrä miksi toiset tuomitsevat kasvatusoppaiden luvun maalaisjärjen puutteeksi ja kyvyttömyydeksi muutoin kasvattaa"
        - tulkitsetko taas omiasi ;)

        En tiedä, miksi olet lietsonut itsesi moiseen vihaan/rakkauteen kommenttejani kohtaan. Olen pyrkinyt selittelemään huonoja sanavalintojani ja pyydellyt useaan kertaan anteeksi sitä, että olen provosoitunut tekstistäsi. En tiedä, miksi luet tekstejäni kuin "piru Raamattua" ja käyt henkilökohtaisuuksiin, vaikka oletkin pohjimmiltasi samaa mieltä kuin minä.

        Ja kyllä, minä toivotan vielä kerran kaikkea hyvää elämääsi. Sinähän et sitä toivottanut minulle (tsot tsot, mitä käytöstä...)

        Niin, taas alat määräillä mitä minä saan tulkita ja sanoa! Miksi minullakin ei saisi olla sanan vapaus ja vapaus puuttua ja kirjoittaa mistä haluan (sinullaKIN on!)?

        Todellakin asiayhteydestä repäsit sanoja! Ja mikä edes näistä sanoista tekee SUVAITSEMATTOMIA?? Mahdatko edes tietää mitä suvaitsevaisuus tarkoittaa..? Ja siksi toisekseen, etköhän sinä sitä omaa suvaitsevaisuuttasi juuri mainostanut kovasti?

        En jaksanut lukea korjattua tekstiäsi, mutta on todella arvokas taito sinällään osata puhua asioista oikeilla nimillä! Ettei esim. kerro lapsien ryystävän maitopurkista jos näin ei ole..
        En muuten edes ajatellut, ovatko lapsesi "satunnaiset nenään räkimiset" juttusi pointti vai ei. Kuitenkin kirjoitit niistä, joten kai sillä joku merkitys oli..? Sanoinhan jo aluksi, että muilta osin olinkin lähes samaa mieltä kanssasi, joten mitä sitten enää puimaan samaa!? Puutuin siihen mistä ajattelen eri tavoin!

        Arvelinkin ettet kykene perustelemaan syytöksiä minun "henkilökohtaisuuksiin menemisestä" ym...
        Niin, "miksi minä nyt kokisin vihamielisyyttä?? Enhän minä *silmärypytystä*.." ;o)
        Jospa vaikka samasta syystä kuin väität minun lietsovan itseäni vihaan/rakkauteen, käyvän henkilökohtaisuuksiin (PERUSTELE!!) jne. ;o)

        Arvasinkin, että kolmas kerta tulee! Ja neljäs ja viides ja..
        Alahan moittia kaikkia muitakin kirjoittajia kun eivät toivottele Sinulle hyvää elämää ja joulua. Et muuten huomannut tervehtiä kun aloitit "keskustelun". tsot, tsot..

        Nähdään/kuullaan taas!


      • äiti kiljunen
        muumimamma kirjoitti:

        Niin, taas alat määräillä mitä minä saan tulkita ja sanoa! Miksi minullakin ei saisi olla sanan vapaus ja vapaus puuttua ja kirjoittaa mistä haluan (sinullaKIN on!)?

        Todellakin asiayhteydestä repäsit sanoja! Ja mikä edes näistä sanoista tekee SUVAITSEMATTOMIA?? Mahdatko edes tietää mitä suvaitsevaisuus tarkoittaa..? Ja siksi toisekseen, etköhän sinä sitä omaa suvaitsevaisuuttasi juuri mainostanut kovasti?

        En jaksanut lukea korjattua tekstiäsi, mutta on todella arvokas taito sinällään osata puhua asioista oikeilla nimillä! Ettei esim. kerro lapsien ryystävän maitopurkista jos näin ei ole..
        En muuten edes ajatellut, ovatko lapsesi "satunnaiset nenään räkimiset" juttusi pointti vai ei. Kuitenkin kirjoitit niistä, joten kai sillä joku merkitys oli..? Sanoinhan jo aluksi, että muilta osin olinkin lähes samaa mieltä kanssasi, joten mitä sitten enää puimaan samaa!? Puutuin siihen mistä ajattelen eri tavoin!

        Arvelinkin ettet kykene perustelemaan syytöksiä minun "henkilökohtaisuuksiin menemisestä" ym...
        Niin, "miksi minä nyt kokisin vihamielisyyttä?? Enhän minä *silmärypytystä*.." ;o)
        Jospa vaikka samasta syystä kuin väität minun lietsovan itseäni vihaan/rakkauteen, käyvän henkilökohtaisuuksiin (PERUSTELE!!) jne. ;o)

        Arvasinkin, että kolmas kerta tulee! Ja neljäs ja viides ja..
        Alahan moittia kaikkia muitakin kirjoittajia kun eivät toivottele Sinulle hyvää elämää ja joulua. Et muuten huomannut tervehtiä kun aloitit "keskustelun". tsot, tsot..

        Nähdään/kuullaan taas!

        Minä tiedän, mitä suvaitsevaisuus tarkoittaa ja suosittelen sinullekin mielen avartamista, sanan merkityksen selvittämistä ja sen SISÄISTÄMISTÄ. Minä poistun vanhempana ja viisaampana takavasemmalle, etsi kivityksen kohteesi muualta.

        Niin ja koska sana on vapaa, ja itsekin menet henkilökohaisuuksiin, etsi samalla sieltä sanakirjasta sana omahyväinen, mielestäni se kuvaa sinua kaikkein parhaiten ;o)


      • äiti kiljunen
        äiti kiljunen kirjoitti:

        Minä tiedän, mitä suvaitsevaisuus tarkoittaa ja suosittelen sinullekin mielen avartamista, sanan merkityksen selvittämistä ja sen SISÄISTÄMISTÄ. Minä poistun vanhempana ja viisaampana takavasemmalle, etsi kivityksen kohteesi muualta.

        Niin ja koska sana on vapaa, ja itsekin menet henkilökohaisuuksiin, etsi samalla sieltä sanakirjasta sana omahyväinen, mielestäni se kuvaa sinua kaikkein parhaiten ;o)

        Ja eiköhän tämä lainaus toisessa ketjussa olevasta tekstistäsi perustele väitteeni

        "Meillä on muuten ainakin niin fiksuja lapsia, että YMMÄRTÄVÄT kun heille asia kerrotaan."


      • mmm
        äiti kiljunen kirjoitti:

        Minä tiedän, mitä suvaitsevaisuus tarkoittaa ja suosittelen sinullekin mielen avartamista, sanan merkityksen selvittämistä ja sen SISÄISTÄMISTÄ. Minä poistun vanhempana ja viisaampana takavasemmalle, etsi kivityksen kohteesi muualta.

        Niin ja koska sana on vapaa, ja itsekin menet henkilökohaisuuksiin, etsi samalla sieltä sanakirjasta sana omahyväinen, mielestäni se kuvaa sinua kaikkein parhaiten ;o)

        Oletkin todella osoittanut tietäväsi suvaitsevaisuuden merkityksen. Hehhehee..
        Joko kivitit MINUA tarpeeksi vai tuletkos vielä ties monenko kerran lällättämään?

        Kerro sinä minulle omahyväisyydestä kun tunnut tietävän! Tulikos suvaitsevalle hyvä mieli taas kun sai alakoulutyyliin nimitellä?

        Kuka muuten teki diagnoosin viisaudesta? Ettei vain joku omahyväinen..? ;o)

        Nähdään!


      • mmm
        äiti kiljunen kirjoitti:

        Ja eiköhän tämä lainaus toisessa ketjussa olevasta tekstistäsi perustele väitteeni

        "Meillä on muuten ainakin niin fiksuja lapsia, että YMMÄRTÄVÄT kun heille asia kerrotaan."

        Siis noinko olet ollut hiilenä, että kyttäät sanomisiani toisissa ketjuissa? Ei herran jumala!!
        Mitä omahyväistä on siinä, että pitää lapsia fiksuina??????? Kokemuksesta kerroin omista lapsistani, mutta olettaisin kaikkien lapsien olevan yhtä lailla kykeneviä ymmärtämään oikein valittuja sanoja!
        Mielestäni jokseenkin omahyväisempää on kehuskella ITSEÄÄN viisaaksi (toista viisammaksi).. Vai mitä mieltä olet?

        Ilmankos olemme eri aaltopituuksilla jos olet tuolla kurituskeskustelussa ollut ruumiillisen kurituksen kannattajissa.


      • kummi-tus

        Kuinkahan moni pääsee tutustumaan noiden "sisäkultaisten" lasten maailmaan.

        Omalta kohdaltani voin sanoa, että suhtaudun todella suurella inholla ja epäluottamus-lauseella äitiin, joka ei esimerkiksi saa lapsiaan kuriin kaupoissa tai muualla ihmisten ilmoilla liikuttaessa.

        Eli nuo huutavat ja metelöivät lapset antavat kuvan hounoista käytöstavoista, jolloin katseet kääntyy automaattisesti vanhempien ohjaustapoihin.

        Kaikki äidit pitävät lapsistaan, vaikka ne käyttäytyisivät kuinka huonosti. Silti meidän muiden ei tarvitse niitä sietää!


      • ope
        äiti kiljunen kirjoitti:

        "Omat lapseni ovat varmasti niitä naapurin kakaroita, joita "kiiltokuvaäidit" pitävät esimerkkeinä huonosta kasvatuksesta. Eli lapseni pyyhkivät räkää hihansuuhun, kaivelevat nenäänsä, piereskelevät, juovat suoraan maitopurkista ym. (ja tämä ei johdu siitä ettenkö minä olisi sata kertaa sanonut asiasta). Minulle nuo ovat kuitenkin toisarvoisia asioita, ulkokultaisuutta tärkeämpää on suvaitsevaisuus ja empatia."

        Lainasin itseäni ja kerron tämän vielä kerran selkokielellä, että opettajahekilökin asian ytimen ymmärtää:

        "Suvaitsevaisuus ja empatia ovat tärkeimmät kasvatusmetodini. Ohjauksestani huolimatta lapseni ajoittain sortuvat huonoihin käytöstapoihin, joiden perusteella itseään esimerkillisinä kasvattajina pitävät kanssaihmiset tuomitsevat lapseni huonosti kasvatetuiksi. Minun mielestäni kauniit käytöstavat eivät ole sama asia kuin hyvä kasvatus, vaan vain osa hyvää kasvatusta.

        On ikävää, että ammattikasvattajakin takertuu esittämääni esimerkkiin ja olettaa, että lapseni käyttäytyvät aina näin, se ei ollut tekstini perimmäinen tarkoitus. Valitettavasti me kaikki emme ole (hups, taas tulee vedottua epämääräiseen vertaisryhmään "me") verbaalisesti riittävän lahjakkaita ilmaisemaan itseämme täsmällisesti.

        Onneksi et ole lasteni opettaja. Hänellä on kaksi ylivilkasta poikaa ja se on vuosien varrella avartanut hänen maailmankatsomustaan uskomattoman paljon. Vanhempain vartissa keskustelemme hänenkin lapsistaan ja voisin jopa sanoa, että hän on kysynyt neuvoa minulta!

        Jaksamista tärkeään työhösi.

        Kerropa sitten, millaisissa kasvuoloissa sikiää niitä lapsia, joille päivittäin huomautan röyhtäilystä, sikamaisista ruokatavoista, ruoka suussa puhumisesta ym. ym.?

        "Onneksi et ole lasteni opettaja?" Mihin perustuu tämä? Sinällään ei kommenttisi hetkauta minua suuntaan tai toiseen, mutta tekeepi mieleni välillä herätellä näitä "ns. itseään suvaitsevaisina pitävinä"! Suvaisevainen ihminen hyväksyy vastapuolen kommentit, eikä heitä henkilökohtiauuksia!

        Muutaman kysymykseni perusteella pidät minua epäkelpona opena? Siksikö, että uskallan vaatia lapsilta sivistynyttä käytöstä ja sanoa sen vielä ääneen? Vai miltä sinusta tuntuisi, jos ekan viestisi perusteella joku tuomitsisi sinut kykenemättömäksi äidiksi?

        Suvaitsevaisuus ja empatia ovat tärkeitä arvoja minullekin, mutta se ei poissulje sitä, ettei lapsilta voisi ja tulisi vaatia myös hyviä käytöstapoja. Minunkaan mielestäni kauniit käytöstavat ja hyvä kasvatus eivät ole sama asia. Kauniit käytöstavat syntyvät pitkällisen kasvatustyön tuloksena.

        Haluan toivottaa myös sinulle jaksamista tärkeään työhösi!


      • äiti kiljunen
        ope kirjoitti:

        Kerropa sitten, millaisissa kasvuoloissa sikiää niitä lapsia, joille päivittäin huomautan röyhtäilystä, sikamaisista ruokatavoista, ruoka suussa puhumisesta ym. ym.?

        "Onneksi et ole lasteni opettaja?" Mihin perustuu tämä? Sinällään ei kommenttisi hetkauta minua suuntaan tai toiseen, mutta tekeepi mieleni välillä herätellä näitä "ns. itseään suvaitsevaisina pitävinä"! Suvaisevainen ihminen hyväksyy vastapuolen kommentit, eikä heitä henkilökohtiauuksia!

        Muutaman kysymykseni perusteella pidät minua epäkelpona opena? Siksikö, että uskallan vaatia lapsilta sivistynyttä käytöstä ja sanoa sen vielä ääneen? Vai miltä sinusta tuntuisi, jos ekan viestisi perusteella joku tuomitsisi sinut kykenemättömäksi äidiksi?

        Suvaitsevaisuus ja empatia ovat tärkeitä arvoja minullekin, mutta se ei poissulje sitä, ettei lapsilta voisi ja tulisi vaatia myös hyviä käytöstapoja. Minunkaan mielestäni kauniit käytöstavat ja hyvä kasvatus eivät ole sama asia. Kauniit käytöstavat syntyvät pitkällisen kasvatustyön tuloksena.

        Haluan toivottaa myös sinulle jaksamista tärkeään työhösi!

        Mistä sikiää näitä ihmisiä, jotka lukevat rivien välistä sellaista, mitä niihin ei ole kirjoitettu. Jos minä olen onnellinen siitä, että lapsillani on hyvä opettaja. Se EI tarkoita sitä, että sinä olisit huono opettaja. Olen pitänyt yhteyttä lasteni opettajaan kuuden vuoden ajan, jona aikana opettajan omat lapset ovat menneet kouluun ja hän itse on saanut kokemusta, miltä tuntuu keskustella äitinä opettajan kanssa lasten asioista. Minä en vaihtaisi lasteni opettajaa sinuun, enkä keneen muuhunkaan, joten älä ota lausetta "Onneksi et ole lasteni opettaja" niin henkilökohtaisesti.

        Tekstisi rivien välistä minä voisin tulkita sinun syyttävän minua epäkelvoksi, laiskaksi ja tekopyhäksi äidiksi ja kotiani sikalaksi. Minä en tunne sinua, etkä sinä minua, mutta miten SINÄ voit tuomita minut kirjoitukseni perusteella?


      • äiti kiljunen
        kummi-tus kirjoitti:

        Kuinkahan moni pääsee tutustumaan noiden "sisäkultaisten" lasten maailmaan.

        Omalta kohdaltani voin sanoa, että suhtaudun todella suurella inholla ja epäluottamus-lauseella äitiin, joka ei esimerkiksi saa lapsiaan kuriin kaupoissa tai muualla ihmisten ilmoilla liikuttaessa.

        Eli nuo huutavat ja metelöivät lapset antavat kuvan hounoista käytöstavoista, jolloin katseet kääntyy automaattisesti vanhempien ohjaustapoihin.

        Kaikki äidit pitävät lapsistaan, vaikka ne käyttäytyisivät kuinka huonosti. Silti meidän muiden ei tarvitse niitä sietää!

        Kirjoitinko jossakin, että en saa lapsiani kuriin kaupoissa tai "muualla ihmisten ilmoilla liikuttaessa" vai mistä moinen ryöpytys?

        Palatakseni ulko/sisä(?)kultaisuuteen selvennän edelleen sanavalintojani. Lähtökohta on sananparsi "kultainen käytös". Minun mielestäni on olemassa hyvä kasvatus, josta osa on "pintaa syvemmällä", mm. moraali, käsitys oikeasta ja väärästä, toisten kunnioittaminen ja osa "pinnassa" eli kauniit käytöstavat. "Pinnassa" olevat käytöstavat ovat se näkyvä osa, jonka perusteella sinäkin arvostelet lasten käyttäytymistä. Edelleen sanoilla saivarrellen, "ulkokultaisuus" on lapsen kaunista käytöstä, jonka takana voi olla esim. kaverien alistamista ja hyväksikäyttöä. Itse pidän itseäni onnistuneena kasvattajana, jos voin sanoa lasteni olevan "sisäkultaisia".

        Olen ollut todella pettynyt ensimmäisen kommenttini saamaan palautteeseen. Sinä ja muut vastaajat olette ryöpyttäneet ja tuominneet kasvatusmetodini, mutta kukaan ei ole itse kertonut mielipidettään alkuperäisen kysyjän
        esittämään asiaan. Olen kirjoittanut uuden avauksen samasta asiasta otsikolla "Elävästä elämästä", lue se ja asetupa minun asemaani. Huom! ja minä en siinäkään kirjoituksessa arvostele naapureiden lasten käytöstä, esitän vain tosiasiat.


      • tavallinen tallaaja
        äiti kiljunen kirjoitti:

        Kirjoitinko jossakin, että en saa lapsiani kuriin kaupoissa tai "muualla ihmisten ilmoilla liikuttaessa" vai mistä moinen ryöpytys?

        Palatakseni ulko/sisä(?)kultaisuuteen selvennän edelleen sanavalintojani. Lähtökohta on sananparsi "kultainen käytös". Minun mielestäni on olemassa hyvä kasvatus, josta osa on "pintaa syvemmällä", mm. moraali, käsitys oikeasta ja väärästä, toisten kunnioittaminen ja osa "pinnassa" eli kauniit käytöstavat. "Pinnassa" olevat käytöstavat ovat se näkyvä osa, jonka perusteella sinäkin arvostelet lasten käyttäytymistä. Edelleen sanoilla saivarrellen, "ulkokultaisuus" on lapsen kaunista käytöstä, jonka takana voi olla esim. kaverien alistamista ja hyväksikäyttöä. Itse pidän itseäni onnistuneena kasvattajana, jos voin sanoa lasteni olevan "sisäkultaisia".

        Olen ollut todella pettynyt ensimmäisen kommenttini saamaan palautteeseen. Sinä ja muut vastaajat olette ryöpyttäneet ja tuominneet kasvatusmetodini, mutta kukaan ei ole itse kertonut mielipidettään alkuperäisen kysyjän
        esittämään asiaan. Olen kirjoittanut uuden avauksen samasta asiasta otsikolla "Elävästä elämästä", lue se ja asetupa minun asemaani. Huom! ja minä en siinäkään kirjoituksessa arvostele naapureiden lasten käytöstä, esitän vain tosiasiat.

        Minusta äiti kiljunen on oikeassa, tärkeämpää on että lapsi on sisäisesti kaunis kuin ulkokultainen vanhempien käskyjen noudattaja.
        Sisäisesti kaunis lapsi käyttäytyy oikeudenmukaisesti vaikka vartija eli opettaja tai vanhempi poistuu paikalta.
        p.s Kumpi on pahempi rikos: pieraisu vai valehtelu lähimmäisestä.


      • ope
        äiti kiljunen kirjoitti:

        Mistä sikiää näitä ihmisiä, jotka lukevat rivien välistä sellaista, mitä niihin ei ole kirjoitettu. Jos minä olen onnellinen siitä, että lapsillani on hyvä opettaja. Se EI tarkoita sitä, että sinä olisit huono opettaja. Olen pitänyt yhteyttä lasteni opettajaan kuuden vuoden ajan, jona aikana opettajan omat lapset ovat menneet kouluun ja hän itse on saanut kokemusta, miltä tuntuu keskustella äitinä opettajan kanssa lasten asioista. Minä en vaihtaisi lasteni opettajaa sinuun, enkä keneen muuhunkaan, joten älä ota lausetta "Onneksi et ole lasteni opettaja" niin henkilökohtaisesti.

        Tekstisi rivien välistä minä voisin tulkita sinun syyttävän minua epäkelvoksi, laiskaksi ja tekopyhäksi äidiksi ja kotiani sikalaksi. Minä en tunne sinua, etkä sinä minua, mutta miten SINÄ voit tuomita minut kirjoitukseni perusteella?

        noin sujuvasti vai etkö osaa mennä itseesi ja myöntää virheitäsi ja OTTAA VASTUUTA SANOISTASI?

        ..."joten älä ota "Onneksi et ole lasteni opettaja" niin henkilökohtaisesti. .. Oletko näin uskomattoman naivi ja sokea omalle tekstillesi? Tuo lauseko ei mielestäsi ole henkilökohtaista? Kerro nyt vielä, miten se sitten pitäisi ymmärtää?

        Otapa suora lainaus tekstistäni, jossa haukun sinua laiskaksi, epäkelvoksi, tekopyhäksi ja kotiasi sikalaksi! Ota myös lainaus siitä, kun minä TUOMITSEN SINUT! Et pysty! Nuo yllämainitut laatusanat ovat omaa tuotostasi ja sinun pääsi sisältä vai etkö ota siitäkään vastuuta?

        On todella käsittämätöntä, että henkilö,joka pitää itseään suvaitsevaisena ja empatiaa lapsilleen opettavana, latelee täällä henkilökohtaisia solvauksia, eikä edes myönnä/huomaa sitä! Niin makaa kuin petaa!


      • sama
        tavallinen tallaaja kirjoitti:

        Minusta äiti kiljunen on oikeassa, tärkeämpää on että lapsi on sisäisesti kaunis kuin ulkokultainen vanhempien käskyjen noudattaja.
        Sisäisesti kaunis lapsi käyttäytyy oikeudenmukaisesti vaikka vartija eli opettaja tai vanhempi poistuu paikalta.
        p.s Kumpi on pahempi rikos: pieraisu vai valehtelu lähimmäisestä.

        nimimerkki..? Hehhehheheeeee


      • äiti kiljunen
        ope kirjoitti:

        noin sujuvasti vai etkö osaa mennä itseesi ja myöntää virheitäsi ja OTTAA VASTUUTA SANOISTASI?

        ..."joten älä ota "Onneksi et ole lasteni opettaja" niin henkilökohtaisesti. .. Oletko näin uskomattoman naivi ja sokea omalle tekstillesi? Tuo lauseko ei mielestäsi ole henkilökohtaista? Kerro nyt vielä, miten se sitten pitäisi ymmärtää?

        Otapa suora lainaus tekstistäni, jossa haukun sinua laiskaksi, epäkelvoksi, tekopyhäksi ja kotiasi sikalaksi! Ota myös lainaus siitä, kun minä TUOMITSEN SINUT! Et pysty! Nuo yllämainitut laatusanat ovat omaa tuotostasi ja sinun pääsi sisältä vai etkö ota siitäkään vastuuta?

        On todella käsittämätöntä, että henkilö,joka pitää itseään suvaitsevaisena ja empatiaa lapsilleen opettavana, latelee täällä henkilökohtaisia solvauksia, eikä edes myönnä/huomaa sitä! Niin makaa kuin petaa!

        Kiitä onneasi, että et ole lasteni opettaja.
        Kiitä onneasi, että et ole lasteni opettaja ;o)
        KIITÄ ONNEASI, että et ole lasteni opettaja.
        Kiitä onneasi, että et ole lasteni opettaja...
        KIITÄ ONNEASI, ETTÄ ET OLE LASTENI OPETTAJA!!!
        Kiitä onneasi, että et ole lasteni opettaja(?)
        Kiitä onneasi, että ET OLE lasteni OPETTAJA.
        Kiitä onneaSI, että et ole lasteni opettaja.
        Kiitä onneasi, että et ole lasteni opettaja xD.
        (Kiitä onneasi, että) et ole lasteni opettaja.
        Kiitä onneasi, että et ole lasteni "opettaja"
        Kiitä onneasi, että et ole lasteni opettaja &%¤%
        Kiitä onneasi, että et ole LASTENI opettaja.
        Kiitä onneasi, että et ole (lasteni) opettaja.

        Tajuatko ironian; sama virke, monta tapaa tulkita.


      • plussaa!
        sisukissa kirjoitti:

        Kyllä minäkin röyhtelen kotona ja pierrä pöräyttelenkin. Joskus juon jopa maitoa suoraan purkista.... se ei kuitenkaan tarkoita, että tekisin niin työpaikallani, sama asia koskee lapsia .. joskus hekin piereskelevät ja röyhtelevät ja juovat maitoa suoraan purkista. Kuitenkaan he eivät koulussa tee niin. Ai miksikö ei: hekin osaavat olla vieraskoreita ja ymmärtävät mikä on sopivaa käytöstä.
        Eikä se tarkoita, että joskus pieraisee,että jatkuvasti piereskelee. En usko, että kellään niitä pieruja jatkuvasti riittää tai etteikö kuitenkin useimmiten jaksaisi pidätellä niitä pierujaan.

        Huonosti "siisteyskasvatetut" lapset ei todellakaan välitä ollaanko koulussa tms. kun piereskellään ja röyhtäillään.
        Ei lapset (joilla kotonakin saa sikailla ja vanhemmat näyttää vielä esimerkkiä)ole käsitystäkään miten ollaan "vieraskoreita"Tiedän kyllä,että koulussa on niitä lapsia joista huomaa miten on kotona siisteyteen opetettu!
        Ne ei yksinkertaisesti välitä ja tajua,että ruokaillessa ei piereskellä eikä röyhtäillä.Suuta ja nenää ei pyhitä hihaan yms.
        Ja tosiasia on se,että suurinosa lapsista osaa käyttäytyä hyvin mutta nämä sikailijalapset saavat kärsiä huonoista tavoistaan.
        Vanhempien pitäisi ottaa vastuu siisteyskasvatuksesta eikä siirtää vastuuta opettajille/päiväkodinohjaajille!


      • et sovi
        plussaa! kirjoitti:

        Huonosti "siisteyskasvatetut" lapset ei todellakaan välitä ollaanko koulussa tms. kun piereskellään ja röyhtäillään.
        Ei lapset (joilla kotonakin saa sikailla ja vanhemmat näyttää vielä esimerkkiä)ole käsitystäkään miten ollaan "vieraskoreita"Tiedän kyllä,että koulussa on niitä lapsia joista huomaa miten on kotona siisteyteen opetettu!
        Ne ei yksinkertaisesti välitä ja tajua,että ruokaillessa ei piereskellä eikä röyhtäillä.Suuta ja nenää ei pyhitä hihaan yms.
        Ja tosiasia on se,että suurinosa lapsista osaa käyttäytyä hyvin mutta nämä sikailijalapset saavat kärsiä huonoista tavoistaan.
        Vanhempien pitäisi ottaa vastuu siisteyskasvatuksesta eikä siirtää vastuuta opettajille/päiväkodinohjaajille!

        Et sovi lainkaan opettajaksi jos oletat että kun lapsi astuu koulun ovesta sisään niin hän on valmis yksilö ja tulee kouluun sitten näyttämään mitä kotona on opetettu. VÄÄRIN: ,sillä, kyllä lapset ovat vielä keskeneräisiä eikä kasvatus ole mennyt lainkaan pieleen vanhempien osalta jos lapsi pieraisee koulussa. Kyllä siitä voi huomauttaa jos haluaa siitä tehdä numeron mutta turha arvioida lasten perheitä sen perusteella. Nimittäin voi tulla pahojakin virhearviointeja.
        Opettajan tehtävä on siinä missä vanhemmankin neuvoa ja ohjata lasta oikeaan; ei arvostella vanhempia huonoiksi kasvattajiksi jne.. Se ei ole open tehtävä.


      • outsider
        et sovi kirjoitti:

        Et sovi lainkaan opettajaksi jos oletat että kun lapsi astuu koulun ovesta sisään niin hän on valmis yksilö ja tulee kouluun sitten näyttämään mitä kotona on opetettu. VÄÄRIN: ,sillä, kyllä lapset ovat vielä keskeneräisiä eikä kasvatus ole mennyt lainkaan pieleen vanhempien osalta jos lapsi pieraisee koulussa. Kyllä siitä voi huomauttaa jos haluaa siitä tehdä numeron mutta turha arvioida lasten perheitä sen perusteella. Nimittäin voi tulla pahojakin virhearviointeja.
        Opettajan tehtävä on siinä missä vanhemmankin neuvoa ja ohjata lasta oikeaan; ei arvostella vanhempia huonoiksi kasvattajiksi jne.. Se ei ole open tehtävä.

        On ymmärrettävää, että vahinkoja lapsille sattuu, mutta vaikea on YMMÄRTÄÄ VANHEMPIA, jotka eivät viitsi nähdä vaivaa opettaakseen nämä tavat. Toisaalta on mielenkiintoista, miksi nämä röyhtäily-/pierimisvahingotym. ym. sikailut tapahtuvat aina samoille lapsille? Suurin osa osaa kyllä tuossa vaiheessa pidätellä itseään! Eiköhän kasvatuksella ole aika suuri merkitys tässäkin asiassa?


      • plussaa!!
        et sovi kirjoitti:

        Et sovi lainkaan opettajaksi jos oletat että kun lapsi astuu koulun ovesta sisään niin hän on valmis yksilö ja tulee kouluun sitten näyttämään mitä kotona on opetettu. VÄÄRIN: ,sillä, kyllä lapset ovat vielä keskeneräisiä eikä kasvatus ole mennyt lainkaan pieleen vanhempien osalta jos lapsi pieraisee koulussa. Kyllä siitä voi huomauttaa jos haluaa siitä tehdä numeron mutta turha arvioida lasten perheitä sen perusteella. Nimittäin voi tulla pahojakin virhearviointeja.
        Opettajan tehtävä on siinä missä vanhemmankin neuvoa ja ohjata lasta oikeaan; ei arvostella vanhempia huonoiksi kasvattajiksi jne.. Se ei ole open tehtävä.

        totta puhut,että lapsi ei ole vielä valmis kehityksen osalta kouluikäisenä!
        Kyse oli nyt siisteyskasvatuksesta eikä kehityksen kulusta.

        Yksi pieru on ihan eri asia kuin monta pierua (naurettavan kuulosta mut pakko selittää näin koska ei tunnu muuten ymmärrettävän mistä kyse)
        Monta röyhtäystä yms. possuttelua ruuan,rään kanssa!!!

        Ja kyllä,koulussa annetaan käyttäytymisestä arvosana ja siihen kuuluu myös käyttäytyminen esim. ruokailutilanteessa.
        Olen kokoajan puhunut tässä siisteyskasvatuksesta ja sehän ei käsitä koko kasvatuksen laajaa skaalaa!

        On lapsia jotka ovat erittäin kultaisia ja ihania mutta käytöstavat juuri vaikka ruokailun aikana puuttuvat täysin.Kun taas siistit ja hyvin käyttäytyvät lapset siisteyden osalta eivät omaa empatiaa,toisen hyväksymistä ym. ihania ja tärkeitä piirteitä.
        On lapsia joilla nämä kaikki kulkee nätisti käsikädessä.
        Jotenka ei se aina sitä merkitse,että muu kasvatus olisi täysin hakoteillä jos lapsen siisteyskasvatus ei ole kunnossa.
        Kuitenkin se on hyvin tärkeä asia ja kertoo siitä,että kotona ei olla opetettu siisteyteen ja ruokatavat on unohdettu aikalain!
        Opettajan tehtävä on sanomattakin selvä ohjata lasta oikeaan ja neuvoa mutta kasvatus siisteyteen kuuluu vanhemmille!!!


    • Tuatto

      Ihminen on sosiaalinen olento. Minun nähdäkseni kasvatus on onnistunut jos ihminen kunnioittaa muita ihmisiä (ja eläimiä) ja ottaa heidät huomioon. Korostunut itsekkyys on huonon kasvatuksen tulos.

      Vaikka tietysti on niinkin ettei ihminen ole mikään tyhjä taulu. Erittäin vastenmielisesti olen joutunut hyväksymään sen tosiasian, että jotkut syntyvät mulkuiksi. Onneksi näitä on hyvin, hyvin vähän.

      • outsider

        Yksikään lapsi ei synny mul.... Lapset syntyvät erilaisilla temperamenteilla varustettuina. Vääränlainen kasvuympäristö tekee heistä itsekkäitä ilkeilijöitä!


    • Asperger-pojan äiti

      Mutta jotkut ihmiset pitävät omaa lastani huonosti kasvatettuna, koska hänen käytöksensä on vähän töksähtelevää. Pojallani 9v on aspergerin syndrooma, lievä autismi, joka ilmenee siten, ettei hän ymmärrä sosiaalisia tilanteita, on välistä hyvin itsepäinen ja menee joskus aivan lukkoon, jos ei ymmärrä asioita.

      Kun hän on hyvin älykäs, niin kuin aspergerin syndroomaa sairastavat ihmiset yleensäkin, niin ihmiset eivät ymmärrä, että hän on vammainen ja niin hänet leimataan "huonosti kasvatetuksi".

      Ennen kuin leimaatte jonkin poikkeavasti käyttäytyvän lapsen "huonosti kasvatetuksi", niin ajatelkaa, että on olemassa monia neurologisia sairauksia, jotka aiheuttavat poikkeavaa käytöstä eikä lapsen kiukuttelu yms ole välttämättä vanhempien syytä, vaan aiheutuu lapsen sairaudesta.

      • tuore isä

        Asperger-mamman kirjoituksesta tuli mieleeni:

        Muuan sukulainen teki pitkän päivätyön lasten parissa. Joskus eläkeläisenä hän totesi, että vaikka lapsia kohdeltiin hyvin, niin ennen vanhaan ylivilkkaille lapsille tarjottiin lähinnä kuria.

        Myöhemmin hän osasi yhdistää monet "kurittomista" tapauksista mainitsemaasi Aspergeriin tai johonkin muista myöhemmin kuvatuista oireyhtymistä. Silloin niitä ei tunnettu.

        Asia häiritsi häntä. Olen kuitenkin varma siitä että hän oli ihan luonnostaan taitava lasten kanssa vaikka aikansa kasvatusopit hallitsikin. Esimerkki on kuitenkin varottava: Koskaan ei tiedä, ja vaikka tietäisikin, niin osaako välttämättä menetellä...


      • Asperger-pojan äiti
        tuore isä kirjoitti:

        Asperger-mamman kirjoituksesta tuli mieleeni:

        Muuan sukulainen teki pitkän päivätyön lasten parissa. Joskus eläkeläisenä hän totesi, että vaikka lapsia kohdeltiin hyvin, niin ennen vanhaan ylivilkkaille lapsille tarjottiin lähinnä kuria.

        Myöhemmin hän osasi yhdistää monet "kurittomista" tapauksista mainitsemaasi Aspergeriin tai johonkin muista myöhemmin kuvatuista oireyhtymistä. Silloin niitä ei tunnettu.

        Asia häiritsi häntä. Olen kuitenkin varma siitä että hän oli ihan luonnostaan taitava lasten kanssa vaikka aikansa kasvatusopit hallitsikin. Esimerkki on kuitenkin varottava: Koskaan ei tiedä, ja vaikka tietäisikin, niin osaako välttämättä menetellä...

        ja harvoin ylivilkkaita. Sen sijaan ADHD-lapset kärsivät ylivilkkaus- ja keskittymishäiriöistä. He ovat niitä klassillisia "kouluhäiriköitä".

        Aspergerit taas ovat suorapuheisia totuuden torvia, jotka häiritsevät muita liialla vilpittömyydellään ja omaehtoisella käytöksellään. Oireyhtymään liittyy myös eläytymiskyvyn puutetta eli as-lapsi ei osaa asettua toisen ihmisen asemaan. As-lapset tulevat huonosti toisten lasten kanssa toimeen, aikuisten kanssa paremmin.

        Aina lasten käytöksen arvioimisessa tulee minusta ottaa mahd. sairaudet huomioon. Jokainen tietysti käyttää oman aikansa tietämystä kasvatustyössään, mutta nykyään ei tiedosta ole pulaa.


      • tuore isä
        Asperger-pojan äiti kirjoitti:

        ja harvoin ylivilkkaita. Sen sijaan ADHD-lapset kärsivät ylivilkkaus- ja keskittymishäiriöistä. He ovat niitä klassillisia "kouluhäiriköitä".

        Aspergerit taas ovat suorapuheisia totuuden torvia, jotka häiritsevät muita liialla vilpittömyydellään ja omaehtoisella käytöksellään. Oireyhtymään liittyy myös eläytymiskyvyn puutetta eli as-lapsi ei osaa asettua toisen ihmisen asemaan. As-lapset tulevat huonosti toisten lasten kanssa toimeen, aikuisten kanssa paremmin.

        Aina lasten käytöksen arvioimisessa tulee minusta ottaa mahd. sairaudet huomioon. Jokainen tietysti käyttää oman aikansa tietämystä kasvatustyössään, mutta nykyään ei tiedosta ole pulaa.

        Aina sitä oppii jotain uutta. Asperger ei ollut tuttu, joten sekotin sen aivan erilaiseen juttuun... Panen kuitenkin uskoni siihen, että lapsen kuunteleminen ja hänestä välittäminen on kova juttu kaikilla vuosikymmenillä, vaikka tuota tietopuolta pitäisi välillä päivittää. Tottahan tuohon välittämiseen liittyy sekin että ottaa selvää.


    • TEMP

      4 lapsen huoltajan pitää suodattaa epäoleellisin aihe. Henkistä sikailua kyllä mahtuu tarpeeksi, kuten kommenttisi osoitti.

      • TEMP

        Piti lisätä ed. kirjotus Puhtaus onin alle!


      • puoli ruokaa!

        "Epäoleellinen aihe"...juurihan kirjoituksessa siitä mainittiin.
        Jos MINUN mielipiteeni on se ja MEILLÄ siisteys on myös tärkeää kaiken muun kasvatuksen ja arvojen lisänä!
        Eihän se minun persettä paljon kutita vaikka söisittä ruokanne lattialta.Mut jos meille tullaan kylään ja ryystetään esim.maitoa purkista niin varmasti sanon siitä.
        Ja kyllä,puhtaus on MIELESTÄNI puoli ruokaa!!!
        sinun kommentista paistaa läpi myös henkinen sikailu kun et käsitä sitä,että joillekkin puhtaus on tärkeää.Älähän narise!!!


    • Mona-Henrika

      Itse vaadin lapsiltani yleisiä käyttäytymissääntöjä, kuten kiittäminen, anteeksi pyytäminen, käsien pesua, ruualla ei saa leikkiä, elokuvissa ei puhuta kovaan ääneen, ei puhuta toisen päälle, ei oteta tavaroita toisten kädestä jne jne.

      Itseäni ärsyttää hirveästi se, että monet tokaluokkalaiseni kaverit eivät kiitä.

      Kiukkuilu kotona on meillä sallittu ja välillä riehuminenkin. Samoin sotkujuttujakin saavat välillä tehdä, kunhan se ei tapahdu ruualla tms.

    • Tiinu

      Hyvin ohjattu/kasvatettu lapsi tottelee vanhempiaan ja kunnioittaa muita ihmisiä ja eläimiä.

      Huonosti ohjattu/kasvatettu lapsi on yleensä saatu sokerin yliannostuksella ylivilkkaaksi, kitiseväksi lellikiksi, joka pitää koko ajan jonkinlaista huomionhakuista meteliä.

      Parempi gallup voisi olla, minkälaiset asenteet ja arvot ovat mielestäsi esimerkillisellä/ kelvottomalla vanhemmalla?

      • exan

        Miten lapsen saa tottelemaan ja kunnioittamaan? Kieltämällä sokerin, vai?


      • Tiinu
        exan kirjoitti:

        Miten lapsen saa tottelemaan ja kunnioittamaan? Kieltämällä sokerin, vai?

        Kas, sehän vois ainakin auttaa asiaa. Rauhallinen lapsi kun kuuntelee ja keskittyy paremmin. En tiedä onko sekään aivan kannattavaa, että antaa karkkia, jotta saa toisen hijaiseksi. Sanoo ensin ei!, mikä määkimisen jälkeen muuttuu kyllä-ksi!

        Lapsi kunnioittaa ja tottelee aivan eri tavalla aikuista, joka pysyy sanojensa takana, on tiukka sekä rakastava ja antaa myös lapselle riittävästi vastuuta tukemaan kehitystä itsenäiseksi, ajattelevaksi ihmisenaluksi.


    • voi olla hukassa

      Meidän lapset ovat vain meidän lapsia, naapurin lapset ovat naapurin lapsia.
      En koe että lapsia olisi kasvatettu vaan jos käytös poikkeaa kovin on se vain merkki kasvuoloista joihin nuori reagoi, oloja korjaamalla kaikki järjestyy.
      Tapoja on siedettävä että voi nähdä mahdollisuuden tukea nuorta kasvamaan uusiin tai toisiin valintoihin erikoisista tavoista.
      Hyvä käytös on persoonallinen ja tasaapainoinen joa tähtää selvästi toisten huomioimiseen.
      Tilanne tajuinen.

    • Anonyymi

      tiedän että vanha kommentti mutta on paljonkin kokemusta huonosti kasvatetuista lapsista :') vapaakasvatus tai liian kova kuri voi kumpikin pilata lapsen elämän. Pitää olla tasapaino (kuria mutta myös antaa lapsen olla ja tehdä omia päätöksiä riippuen tietty tilanteesta) yleensä huonosti kasvatetut lapset ovat hyvin ns "entitled", mammanpoikia, lellittyjä ilman rajoja tai sitten traumatisoituneita ja pelokkaita, jotka kasvaa joko hyvin pelokkaiksi ja epävakaiksi tai sitten todella narsistisiksi ihmisiksi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      429
      3013
    2. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      102
      2354
    3. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      363
      2102
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      155
      1933
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      7
      1797
    6. 163
      1234
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1227
    8. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      97
      1156
    9. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      71
      1072
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      88
      947
    Aihe