jotta saadaan tänä vuonna kirkostaeroamisluku suureksi. Vain tällä tavalla tässä asiassa saadaan kehitystä aikaan ja valtiokirkkolaitos lopetetuksi ja kirkkoon kuulumattomien sorto loppumaan.
Nyt kaikki joukolla
kirkostaeroamaan,
12789
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Valtiokirkkoa ei ole ollut vuosikymmeniin ja kirkkooon kuulumattomien "sorto" on lähinnä heikkoa itsetuntoa. Ja varsinkin kirkosta eroaminen turhaa ja tyhmää.
No ei todellakaan! Päinvastoin, kirkkoon kuuluminen ilman uskoa se vasta tyhmää on. Tuolla on aiheesta asiallinen muistutus linkkeineen.
http://humanerror.vuodatus.net/blog/42820
Miksi papit käsitellään virkamiehiksi jos ei ole valtionkirkkoa?
Nooh, kirkosta eroaminen on kuin lopettaisi tupakanpolton.
sorretaan? Suomessa on nykyään täysi uskonnonvapaus eikä kirkkoon kuulumaton joudu millään tavalla kirkon tai uskonnon kanssa tekemisiin, jollei itse sitä halua.
koulussa, armeijassa, jopa työpaikoilla jos sattuu oleman naisvaltainen työpaikka. Hautausmaamonopoli on kirkolla. Yhteisöverossa joutuu maksamaan veroa kirkolle vaikkei ole sen jäsen. Sunnuntaiaamuisin joutuu kuuntelemaan kirkonkellojen meteliä. ym. ym.
Vai ei muka uskonnottomia sorreta? Missähän ihme lasikaapissa sinäkin elelet? Uskonnottomien sorto on niin laajaa, ettei sitä tähän saa mahtumaan, mutta pannaan nyt edes jotain:
- Pappien koulutus maksetaan verorahoista. Tätä aina selitellään, ettei teologinen "tiede"kunta ole pappiskoulutusta, mutta asiallisesti se sitä on.
- Puolustusvoimissa on pappeja, joiden palkat maksetaan verorahoista
- Valtion budjetista tuupataan ev.lut. ja ortodoksilahkolle selvää rahaa.
- Valtio kerää ev.lutlahkon ja ortodoksilahkon jäsenmaksut
- Yleisradio lähettää maksutta mainittujen lahkojen propagandaa päivittäin.
- oppilaitoksissa on diakoneita tyrkyttämässä oppiaan. Diakonien työtilat ovat tietysti ilmaisia.
- Sairaaloissa on pappeja tyrkyttämässä oppejaan
- Valtiopäivät avataan kirkoissa. Kaikenlaisia julkisia tiloja siunataan pappien toimesta.
Milloin uskonnottomat saavat vastaavia etuja ja puolestapuhujia? Elämän perimmäisiin kysymyksiin on uskonnottomia vastauksia, ja ne vastaukset ovat parempia kuin hihhulien höpinät, mutta tätä asiaa ei näy julkisuudessa missään. Älä hyvä ihminen horise tuollaista roskaa, ettei kirkkoonkuulumattomia syrjittäisi!
"Yhteisöverossa joutuu maksamaan veroa kirkolle vaikkei ole sen jäsen."
Eipä joudu. Kirkko saa valtiolta korvausta tekemistään yhteiskunnallisista tehtävistä kuten hautaustoimi, jota mikään muu instannssi ei ole suostunut hoitamaan, kasvatustyö, sosiaalinen palvelutyö, ulkosuomalaistyö, kansainvälinen apu, kulttuurihistoriallisten rakennusten hoito, väestökirjanpitoon liittyvät tehtävät.
Tiedätkö sen, että monet yleishyödylliset järjestöt ja yhdistykset saavat tukea valtionavun muodossa? Tiedätkö, että myös Vapaa-ajattelijoiden liitto on saanut valtionapua, jopa jäsentä kohden enemmän kuin mitä kirkko on saanut jäsentään kohden? Yhteisöverosta kuitenkin suurin osa tulee kirkon jäseniltä, sillä suurin osa, yli 84%, suomalaisista kuuluu edelleen kirkkoon.
"Sunnuntaiaamuisin joutuu kuuntelemaan kirkonkellojen meteliä.ym.ym."
Missäpäin Suomea soitetaan joka sunnuntaiaamu kirkonkelloja?
Uskonto luetaan edelleen tieteiden ja taiteiden ohella kuuluvaksi kulttuuriin. Siksi myös uskontojen tunteminen kuuluu yleissivistykseen, ainakin sellaiselle, joka antaa yleissivistykselle arvoa. Entisissä Itä-Euroopan kommunistimaissa uskonnot yritettiin kitkeä pois kokonaan, mutta se ei edes 50 vuodessa onnistunut.
Minustakaan uskontoja ei pidä tuputtaa, mutta niiden tunteminen tuskin on kenellekään vahingollista.
" Kirkko saa valtiolta korvausta tekemistään yhteiskunnallisista tehtävistä kuten hautaustoimi, jota mikään muu instannssi ei ole suostunut hoitamaan,"
On suostunut. Suomessa on vapaa-ajattelijoiden ylläpitämiä uskonnottomia hautausmaita. Vapaa-ajattelijat eivät tarvitse valtiontukea hautausmaidensa ylläpitöön kuten kirkko tarvitsee. Mihin tuo raha oikeasti menee?
"kasvatustyö, sosiaalinen palvelutyö, ulkosuomalaistyö, kansainvälinen apu,"
Suomeksi, käännytystyö. Kaikki joukolla evankeliumia levittämään, se uppoaa rahvaaseen paremmin kun tarjotaan soppakupin kera! Kaikille noille on myös uskonnottomat vaihtoehdot, kuten kunnalliset iltapäiväkerhot, sosiaalipalvelut, jne. Punaisen Ristin toiminta on huomattavasti tehokkaampaa ja laajempaa kuin kirkon kansainvälinen käännytyskehitysapu.
" kulttuurihistoriallisten rakennusten hoito, väestökirjanpitoon liittyvät tehtävät."
Joista Suomen kansa maksaa käteistä rahaa valtavat summat. Ne hoitaisi uskonnoton virasto aivan yhtä hyvin todennäköisesti halvemmalla. Kirkon organisaatiot kun tuppaavat pullistelemaan kaikenlaisia virkatehtävien suorittamisen kannalta tarpeettomia ylimääräisiä virkoja, kuten papit. Kallista tutkimustyötäkin tehdään ahkerasti. Erään Kirkon Tutkimuskeskuksen johtajan tekemän tutkimuksen mukaan 86% venäläisistä on uskonnolliselta vakaumukseltaan ortodokseja... näin maassa jossa kolmannes ihmisistä on ateisteja - molemmat lukemat samassa tutkimuksessa!
"Tiedätkö sen, että monet yleishyödylliset järjestöt ja yhdistykset saavat tukea valtionavun muodossa?"
Pikku pipanoita verrattuna Kirkon kymmenien miljoonien eurojen valtionapuihin.
"Tiedätkö, että myös Vapaa-ajattelijoiden liitto on saanut valtionapua, jopa jäsentä kohden enemmän kuin mitä kirkko on saanut jäsentään kohden?"
Vapaa-ajattelijoiden jäsenyys on vapaaehtoista, ja vapareihin liittyminen on harkittu päätös. Kirkon jäsenyyys on syntymäpakko. Siksi kirkon jäsenrekistereissä on pari miljoonaa nimeä, jotka eivät todellisuudessa ole kirkon jäseniä kuin nimellisesti. He eivät osallistu kirkon toimintaan, eivätkä usko sen oppeihin. Miksi kirkon pitää saada jäsenavustusta? Eikö kirkollisvero ja osuus yhteisöverosta riitä? Vapaa-ajattelijat eivät tietenkään verota Suomen kansaa.
"Yhteisöverosta kuitenkin suurin osa tulee kirkon jäseniltä, sillä suurin osa, yli 84%, suomalaisista kuuluu edelleen kirkkoon."
Nämä ihmiset eivät kuitenkaan saa mitään vastineeksi. Hautapaikastakin pitää maksaa, vaikka olisi elämän aikana pulittanut 100.000 markan edestä kirkollisveroja vaatimatta mitään vastineeksi.
"Uskonto luetaan edelleen tieteiden ja taiteiden ohella kuuluvaksi kulttuuriin. Siksi myös uskontojen tunteminen kuuluu yleissivistykseen, ainakin sellaiselle, joka antaa yleissivistykselle arvoa."
Tiede ja uskonto ovat täysin toisistaan erillisiä asioita. Uskonto ei koskaan alistu tieteelliseen kritiikkiin, koska se tietää ettei koskaan selviydy sellaisesta kritiikistä.
Uskontoja voitaisiin aivan hyvin opettaa koulujen historiantunneilla kuten nykyään opetetaan antiikin mytologioita. Erilistä uskonnopetusta ei tarvita, sillä kristinusko ei ole mitenkään ainutlaatuinen omaa käsittelyä tarvitseva ilmiö. Tai sitten voitaisiin pitää kursseja: pari viikkoa luterilaisuutta, pari katolilaisuutta, muutama buddhalaisuutta, ketään suosimatta, vailla kyseisen uskonnon jumalan tunnustamista, tarjoten oppilaille eväät sekä uskonnon rituaalien ymmärtämiseen että sen väitteiden kritisoimiseen. Tämänhetkinen kristinuskon opetus ei tarjoa eväitä kriittiseen ajatteluuun vaan siinä automaattisesti vailla järkiperusteita oletetaan kristinuskon jumala olemassaolevaksi. Tämä tuottaa melkoista ahdistusta kristinuskon oppeja epäileville lapsille.
Siinä oli kaikki mitä minä en osaa kirjoittaa.
On hyvä että tänne kanavalle tulee joku joka osaa kirjoittaa selkeälukuisesti äärimmäisen vankkaa faktaa, nyt tarvis vain löytää keino jolla saa kaikki ihmiset lukemaan tämän.
Kiitos
Olen eronnut, poikani on nyt 15 ja ensi kesänä on rippileiri.
Aikanaan kun elelin poikani äidin kanssa runsaan vuoden oli meidän "liitossa" kaikkien ongelmien joukossa mm minun kirkkoon kuulumattomuus ja äärimmäinen pakanuus. Pilkkasin mm ystävätärtäni siitä että hän kovana työihmisemä viitsii kuulua kirkkoon. Hänellä niinkuin kaikilla naisilla on tuo fantasia kirkkohäistä, olla oikea morsian.
Se tulee aivopeusta ja saduista tuollainen fantasia.
No toki yhteiselle lapsellemme oli ns oikeat ristiäiset jolle minä en antanut paskankaan arvoa. Lapsi saisi nimen muutenkin. Oli kahvia ja pullaa ja pieni vauva äimisteli sitä ihmimäärää joka kävi sormellaan kutittamassa leuan alta ja lässyttämässä..
No "perheemme" hajosi ja alkoi erittäin raskas tie tapaamisoikeuksista - kosto siitä että lähdin.
Nyt on aikaa kulunut ja on siis rippileiri. Olen pojalleni vuosien aikana kertoillut että mitään jumalaa ei sitten ole olemassa ja perustellut väitöstäni omasta mielestäni melko hyvin ja jalat maassa. Olen myös kertonut että minä en kuulu kirkkoon mutta hän ja äitinsä kuuluvat ja että jos hän menee rippileirille niin ok, siihen en ota mitään kantaa koska olen itsekin 15v käynyt rippikoulun se oli "itsestään selvyys" vielä 15 vuotiaana.
Mutta tämä sorto - se voi olla vieras sana sille ilmiölle kuinka vakavaksi voi esim lapsen tapaamisasiat mennä jos pakana isä ei kuulu kirkkoon ja alkaa lapselle kertomaan että kaikki uskonnot on satuja. Olen siitä vähän kärsinyt mutta poika enemmän. Aiti keksii kaikenlaisia syitä että tapaaminen et toteudu j.n.e.
Näiden asioiden kanssa täytyy olla hyvin varovainen.
Uskonto on erittäin vaarallista, se tuo jopa vainoharhoja ja on todella paha lyömäase.
Teen kuitenkin hyvin paljon työtä että poikani eroaa kirkosta heti kun täyttää 18 ja menee työelämään. Olen hänelle niin pienestä pitäen yrittänyt kertoa että mihinkään selliaiseen ei tule uskoa mitä ei ole pysytty toteen näyttämään.
Niin kauan minä pysytyn toteen näyttämään että mitään jumalia ei ole olemassa kun olen itse olemassa. Sillä jos tähän ikään ei ole ketään sitä minulle todistanut niin ei sitten enää todistakaan.
Kiitos kehuista! Tuntuu mukavalta saada positiivistakin palautetta välillä.
Kyllä kirkon kanssa joutuu tekemisiin vaikka ei haluaisikaan, esim. postiluukkuuni ilmestyy säännöllisin väliajoin rajua propagandaa, suorastaan "saatanallisia säkeitä" eli kirkko ja me -aivopesujulkaisu, vaikka postiluukussani lukee selvästi EI MAINOKSIA. Pitäisiköhän tästä jo tehdä rikosilmoitus..