Olenko ymmärtänyt oikein, että kielilläpuhuminen kuulluu läheisesti helluntailaisuuteen?
Kysymys siitä: Puhuuko "kielilläpuhuja" jotain ymmärrettävää kieltä vai ns. siansaksaa?
Tapahtuuko tämä vain uskonnollisessa hurmoksessa vai ihan tavallisessa mielentilassakin?
Kysymys siitä: Puhuuko "kielilläpuhuja" jotain ymmärrettävää kieltä vai ns. siansaksaa?
Tapahtuuko tämä vain uskonnollisessa hurmoksessa vai ihan tavallisessa mielentilassakin?
Vastaukset 29
Vanhimmat
puhuvat jonkinlaista siansaksaa. On vaikea erottaa, milloin ovat hurmoksessa ja milloin tavallisessa mielentilassa.
Alempaa löytyy selaamalla paljonkin keskusteluita kielilläpuhumisesta, mutta vastaanpa jälleen.
Kyllä kielilläpuhuminen liittyy läheisesti helluntailaisuuteen, sillä usein ajatellaan, että se liittyy henkikasteeseen, Pyhällä Hengellä täyttymiseen, mitä pidetään helluntailaisuudessa hyvin tärkeänä asiana.
Kielilläpuhuja ei puhu siansaksaa (siis jos todellakin puhutaan Pyhän Hengen vaikutuksesta), vaan jotain kieltä, jota ei itse ymmärrä. Kielilläpuhuja ei ole hurmoksessa, vaan ihan tavallisessa mielentilassa. Voin aloittaa ja lopettaa kielilläpuhumisen milloin haluan. Se on täysin minun hallinnassani, niin kuin armolahjojen tuleekin olla. Jumala ei ole epäjärjestyksen jumala.
On paljon esimerkkejä, kuinka joku on alkanut puhumaan kielillä jollekin ulkomaalaiselle, ja on ilmennyt, että hän puhuu juuri tuon maan kieltä. Eräässä kirjassa oli hauska esimerkki; eräs mies puhui hyvin itämaiselta kuulostavaa kieltä puhuessaan kielillä. Hän tapasi kadulla itämaisen näköisen henkilön, ja alkoi puhumaan hänelle kielillä. Hän vastasi, ja he juttelivat hetken aikaa. Sitten tuo itämainen henkilö kysyi, miten ihmeessä hän osasi niin täydellistä kantoniinin kiinaa (vai miten nyt kirjotetaankaan). Mies vain oli ihmetellyt, eikä oikein tiennyt mitä sanoa. Hän oli kuitenkin kysynyt, mistä he olivat keskustelleet. Hän oli tervehtinyt kiinalaista, ja olivat jutelleet niitä näitä :)
Ihmeellistä. Tällaista Jumala tekee. Ei kerrottu lähtikö kyseinen henkilö kiinaan lähetystyöhön. Siihen ainakin olisi ollut edellytykset.
Itse en vielä tiedä mitä kieltä puhun, mutta tiedän että se jonain päivänä selviää, sillä olen rukoillut sitä Jumalalta.
Hyvää päivänjatkoa sinulle.
puhumiset on todettu olleen huiputusta.
Älkää uskoko tuollaisiin juttuihin; sairaita ihmisiä, jotka haluavat saada itselleen huomiota tuollaisilla tempuilla riittää.
Sinä sitten olet varmaan tutkinut jokaisen tapauksen...
En tiedä sinun hengellistä tilaasi, mutta jos et usko Pyhään Henkeen sellaisena, kuin Raamattu Hänet ilmoittaa, on elämäsi varmasti hyvin kuivaa. Raamattu lupaa Jeesukseen uskoville Pyhän Hengen lahjana, joka antaa voiman olla Hänen todistajansa. Pyhä Henki myös jakaa armolahjoja, joista yksi on kielilläpuhuminen, ei lainkaan tärkeimpänä.
Ei kukaan kerää huomiota kielilläpuhumisella. Se on yksinkertaisesti Jumalan lahja, jota käyttämällä voi rakentaa itseään ja hengellistä elämäänsä. Kun täytyin Pyhällä Hengellä, elämäni muuttui täysin. Silloin sain myös kielilläpuhumisen armolahjan, mistä on ollut suunnatonta hyötyä ja rohkaisua uskonelämääni.
Hyvä vanhempi teologi, usko Raamattuun. Luota Jumalaan. Hän on luvannut omilleen Pyhän Hengen, mikset siis ottaisi Häntä vastaan? Jos nyt edes olet uskova. Muistelisin että sinulla on ollut hyvin ankeita ja helluntaivastaisia kirjoituksia aikaisemmin. Enpä sitteen tiedä.
Hyvää päivänjatkoa kuitenkin.
minkälaista hyötyä lahjastasi on ollut?
"Silloin sain myös kielilläpuhumisen armolahjan, mistä on ollut suunnatonta hyötyä ja rohkaisua uskonelämääni. "
Vaikka olet vain 18 on Herra antanut sinulle hengellistä viisautta enemmän kuin monille minun ikään ehtineille.(43) Jatka samalla linjalla ja Herra siunatkoon sinua.
Vastasit erittäin hyvin.
Vanhemmalle teologille voisin sanoa, että voit aivan vapaasti julistaa veretöntä evankeliumiasi ilman Jumalan voimaa. Siitä on yhtä paljon hyötyä rikkinäisestä sateenvarjosta kaatosateella.
On varmaan aika yleistä, että aina ei rukous maistu. Joskus minulta kului useita kuukauksia, etten muuta kuin rukoillut lyhyen iltarukouksen ennen nukkumaan menoa - siis ennen henkikastetta. Kun sain Pyhän Hengen kasteen, rukouskin alkoi maistumaan eri tavalla. Silloinkin kun ei tunnu miltään, eikä ole mitään rukoiltavaa, voi alkaa vain rukoilemaan kielillä. Se jotenkin avaa sisimpääni Jumalalle. Henkeni puhuu Jumalalle asioitani huokauksin:
Roomalaiskirje 8:26
"Myös Henki auttaa meitä, jotka olemme heikkoja. Emmehän tiedä, miten meidän tulisi rukoilla, että rukoilisimme oikein. Henki itse kuitenkin puhuu meidän puolestamme sanattomin huokauksin."
Hetken rukoiltuani kielillä on helppo tuoda kiitosta ja ylistystä Vapahtajamme eteen. Samoin voi tuoda rukousaiheita ja pyyntöjä.
Samoin joskus rukouskokouksissa on vaikeaa yhtyä yhteiseen rukoukseen. Huolet tai muut arkipäiväiset asiat pyrkii mieleen, ja vaikeuttaa keskittymistä. Silloin voi alkaa rukoilemaan kielillä hiljaa itsekseni, ja siten yhtyä rukoukseen.
Hyöty on siis pitkälti kohdistunut itseeni ja oman hengellisen elämäni rakentamiseksi, ei niinkään seurakunnan. Rukoilen kuitenkin myös arvokkaampia armolahjoja sitten kun koen olevani niihin valmis. Olen vielä aika lapsen kengissä uskonvaelluksellani, mutta Jumala käyttää silti. Ei Hän katso meidän ansioihimme ja taitoihimme, vaan siihen kuinka avoimia olemme Hänen Henkensä työlle meissä. Hän odottaa meiltä vain nöyrää ja palvelevaa mieltä. Olenkin kiitollinen, että saan palvella Vapahtajaani tällaisena kuin olen. Jumala kyllä kasvattaa oman aikataulunsa mukaan:)
Hyvää päivänjatkoa.
Paljon Jumalan siunausta sinullekin. Yhdessähän tässä ollaan matkalla kohti kirkkautta, rakentuen Herramme rakkaudessa ja Hengessä :)
Uskonnollisista ihmeistä, kuten kielilläpuhumisesta tai ihmeparantumisista, ei vaan ole todisteita löytynyt. Eikä tule löytymäänkään, sehän on selvä. Jos jollakulla on vaikka tuohivirsun tekemisen "armolahja" voi hän näyttää toteen, että virsut syntyvät hänen käsillään. Samalla tavoin pitäisi osoittaa myös hihhulien "lahjat". Ei kuulosta vakuuttavalta, että joku jossain on joskus puhunut kieltä, jota ei osaa tai että jossain on joku parantunut rukoilemalla tai peräti herännyt kuolleista. Raamattukaan ei todistusaineistoksi käy: satukirjat eivät yleensä kerro todellisia asioita.
Sanot kielilläpuhumisen liittyvän läheisesti helluntalaisuuteen. En väitä vastaan. Ymmärrän senkin, että kielilläpuhuja ei ymmärrä mitä mölisee. Myönnän myös, että ihmeellistä moinen on.
Totisesti, siunattu yksimielisyys.
Ainakaan minulle. Se on Jumalan rakkaudessaan antama lahja minun rakennukseksi. Et sinä voi sitä tehdä tyhjäksi marinallasi. Voithan yrittää selittää sitä ihan miten haluat, niin kuin muutkin järjelliset ihmiset tekevät. Minä kuitenkin joudun lyömään hanskat tiskiin, kun yritän järjellä selittää Jumalan ihmeitä. En voi niitä ymmärtää, ja uskon ne yliluonnollisen Jumalamme ihmeiksi. Sinä saat uskoa taas ihan mitä itse haluat.
Oletko yrittänyt koskaan etsiä todisteita ihmeparantumisista? Vai luotatko vain toisen käden tietoihin. Voisit aloittaa esimerkiksi Nokia missionin arkistoista, sillä he ovat alkaneet keräämään ihmeitä sairaskertomuksineen.
Ihmeiden todistaminen on siitä hankalaa, että kun lääkäri kirjoittaa, että on tapahtunut lääketieteellisesti selittämätön parantuminen, sitä ei voikaan lukea ihmeen tiliin. Sehän on vain tapahtunut meille vielä tuntemattomasta syystä. Näin voidaan selittää käytännössä kaikki ihmeet. Siksi ei kannatakaan etsiä todisteita ihmeistä, sillä eivät ne ketään pelasta. Ainoastaa Jeesuksen työ ristillä voi pelastaa, ja usko Häneen maailman Vapahtajana. Kun uskoo Jeesukseen ja Raamatun sanaan, uskoo luonnollisesti myös ihmeisiin.
Hyvää illanjatkoa Työmies.
Korostan edelleen, kielilläpuhuja ei mölise mitään. Kun kielilläpuhuminen tapahtuu Jumalan tahdon mukaan, Hänen Henkensä vaikutuksesta, se on kaunista ja selkeää puhetta Jumalan puoleen.
Hyvä että olemme muista asioista yhtä mieltä. Siunattua tosiaan.
Olen otettu, kun kutsut minua "järjelliseksi ihmiseksi". Yritän olla kiitollinen, että edes sen verran sitä olen, etten kaikenmaailman hihhulihömppään tarvitse uskoa.
"Ainoastaan Jeesuksen työ ristillä voi pelastaa, ja usko Häneen maailman Vapahtajana."
Oletko varma, ettei nk. ihmeparantumisia voi tapahtua yhtä hyvin myös vakaumukselliselle ateistille?
Olkoon sitten potaskaa, sinun järjellisillä termeilläsi. Minulle se ei sitä ole, eikä sinun mielipiteesi siinä paljoakaan paina. Arvostan Jumalan antamaa lahjaa, enkä siitä halua häpeillen vaijeta.
Puhuinkin pelastuksesta, en ihmeparantumisista. Ihmeparantumisia voi tapahtua myös ateisteille. Eräässä kirjassa oli kauniita kertomuksia Jumalan voimaa kokeneilta ihmisiltä. Eräs oli hyvin vakaumuksellinen ateisti. Taisi olla peräti jonkin sortin lääkäri, ehkä kirurgi. Hänen vaimonsa sairastui hyvin vakavasti, ja kun mitkään lääketieteelliset avut eivät riittäneet, heidän oli pakko kääntyä Jumalan puoleen viimeisenä toivona. Tuo ateisti lääkäri meni vaimonsa kanssa (joka muuten oli uskovainen) "ihmekokoukseen", jossa hän koki Jumalan vaikutuksen niin ihmeellisellä tavalla, että vaimon parannuttua hänenkin oli pakko unohtaa järjen selitykset. Sitä ei kukaan voinut selittää hänelle järjellä, joten hänen täytyi vain uskoa, että kyseessä oli Jumalan yliluonnollinen ihme. Kyllä ihmeitä voi siis tapahtua ateisteillekin.
on vain tuollainen kuvaileva sana. Onhan niitä muitakin, en viitsi luetella. Tuo nyt oli mielestäni osuvin.
Kuinka paljon sinä olet kuunnellut kielilläpuhumista? Mielestäni mölinä ei ole lainkaan osuva sana. Mölinästä tulee mieleen epämääräinen mumina, jota kielilläpuhuminen luonnollisesti ei ole.
kuitenkin olet, että olet nähnyt tarpeelliseksi perehtyä raamatun helmiin ;-| .
raamatussa kerrotaan, kuinka Jeesus paransi sairaita (sokeita ynnä muita invalideja) tuosta noin vain kujilla ja aitovierillä kulkiessaan. tuskinpa monikaan heistä oli uskis ennen tuota kohtaamista?
uskon, että samalla tavalla voi ateisti-parka joutua Jeesuksen koskettamaksi ihan ilman omaa syytään.
Mölinä tai pulina. Makuasioista ei kannata kiistellä. En halua kuunnella sellaisen henkilön puhetta, joka ei ymmärrä mitä puhuu.
Olen sen tiennyt ennenkin, ettei minun(kaan) kriittiset mielipiteeni paina teidän mielessänne. Antamasi tieto ei siten ole uusi.
Miksi sinä haluat sitä korostaa, että et ole järjissäsi vaan uskossa. Olisihan sinussa älyllistä potentiaalia, kun vaan ottaisit sen käyttöön, senhän näkee kirjoituksistasi jo päältä. Olisit onnellinen, kun sinussa sitä on, kaikissa uskonveljissäsi, jotka täällä kirjoittelevat, ei nimittäin ole. Etkö voisi pitää järkeä Jumalan lahjana, jonka olet saanut voidaksesi käyttää sitä hyödyllisiin tarkoituksiin. Miksi Jumala olisi tahtonut sinun tietentahtoen sen lahjan olemassaolon kieltävän ja ajattelukykysi tukahduttavan?
Mihin lääkäreitä tarvittaisiin, jos ihmiset voitaisiin parantaa rukousilloissa?
Minä taas en halua kuunnella sellaisen henkilön puhetta, joka ei tiedä MISTÄ puhuu.
Haluan korostaa sitä siksi, että usko ei ole järjen asia. Eihän yliluonnolliseen Jumalaan uskomisessa ole näin postkristillisesti ajateltuna mitään järkeä. Siksi joudun korostamaan uskoa, koska en voi Jumalaa kenellekään järjellä selittää. Hän on paljon sen yläpuolella.
Miten niin en pitäisi järkeä Jumalan lahjana? Sitähän se nimenomaan on! Olen siitä hyvin kiitollinen, ja toivon, että Jumala käyttää minua ja antamiaan lahjojaan omiin tarkoituksiin tahtonsa mukaan. En sitten tiedä mikä on sinun mittapuusi mukaan hyödyllistä, mutta Jumala toimii kaikkien ihmisten parhaaksi, joten siihen on hyvä nojata.
Eihän Jumala ole halunnut kieltää "järjen lahjaani", päin vastoin. Hän haluaa, että käytän sitä lähimmäisteni parhaaksi. Ei Hän myöskään halua tukahduttaa ajattelukykyäni. Jälleen - päin vastoin. On tärkeää ajatella omilla aivoilla, ja punnita asiat aina omalla järjellä. Eihän toisten puheisiin voi luottaa, ainoastaan Jumalaan. Siksi onkin tärkeää, että usko on henkilökohtainen suhde Jeesukseen, sekä Jumalan sanaan. Silloin voi pysyä hyvällä omallatunnolla oikealla polulla, ja toimia itsensä, Jumalan ja lähimmäisen parhaaksi.
Lääkäreillä on myös oma paikkansa Jumalan työssä. Heillä on tärkeä tehtävä ihmiskunnan hyvinvoinnin edistämiseksi, ja siksi lääkäreitä ja muuta sairaanhoitohenkilökuntaa tulee siunata, sillä se on hyvin raskas työ.
Mikä muuten sinä olet ammatiltasi "työmies"? Jos nyt saanen kysyä näin henkilökohtaista asiaa.
On edelleen ristiriita siinä, mihin terveydenhoitojärjestelmää tarvitaan, jos hihhulien kokouksissa sairaat paranevat. Vääräuskoisia vartenko? Sanoit lääkärien ja hoitajien olevan "Jumalan työssä". Monikaan heistä ei kuitenkaan ole helluntailainen eivätkä kaikki varmaan usko Jumalaan Jeesuksesta ja "veren suojista" puhumattakaan. Voivatko hekin mielestäsi olla "Jumalan työssä"?
Kuten sanoin, lääkärit ovat kaikkia, koko ihmiskuntaa varten. He tekevät parhaansa sekä uskovaisten että ei-uskovien hyväksi.
"Hihhulien" (aina yhtä kohtelias...) kokouksissa läheskään kaikki eivät parane syystä tai toisesta. Myönnän, että jos tulen sairaaksi, ei uskoni ainakaan vielä riitä siihen, että luottaisin täysin Jumalan parantavaan voimaan, vaan menisin lääkäriin niin kuin kuka tahansa. Ehkä uskoni kasvaa ajan myötä.
Sen kuitenkin tiedän, että Jumala voi parantaa myös lääketieteen avulla, vaikka lääkintähenkilökunta ei olisikaan uskossa. Jumala voi käyttää myös heitä omiin tarkoituksiinsa. Niin minä ainakin uskon... Tämä ei ole mitään virallista helluntaiteologiaa.
En tosiaankaan tiedä MISTÄ tuollainen sekoilu johtuu. Tietäisikö joku psykiatri?
vähän sama asia kuin kaivon katsominen varvulla.
Nuoruudessani olin vanhemman miehen työpaparina. Jossain vaiheessa kävi ilmi, että hänellä "varpu taipui", ts. hän sanoi löytävänsä "vesisuonia" varvuna avulla.
Pyysin tietenkin sopivassa tilaisuudessa näytöstä.
Kun hän käveli varpu kädessä ja "varpu taipui", ihmettelin hänelle, miksi hän kääntään samalla käsiään ja pyysin häntä pitämään kädet paikallaan.
Vastaus oli: no kun kädet taipuvat ihan väkisin.
Sen jälkeen uskoni "henkimaailman asioihin" väheni huomattavasti.
Ei tämä nimim. Laurentiuskaan selittänyt tarkemmin miten hän kielillä puhuu.
Uskoahan saa mihin vaan.
tarkasti haluat minun selittävän? Avaan suuni, ja sieltä tulee äänteitä, joita en itse ajatuksillani saa aikaan. Spontaania puhetta, jota en ymmärrä. Ei siis mitään muminaa ja pölpötystä, vaan selkeää tuntematonta kieltä.
Ei sinun epäuskosi tee "henkimaailmasta" yhtään epätodellisempaa kuin se on. Ja tosiaanhan sitä saa uskoa mihin haluaa.
Ihan vain tiedoksi, etten minäkään usko taikavarpuihin, mutta Jeesus on tänäänkin minun ihmeelinen Vapahtajani. Suurin ihme on se, että saan olla pelastettu, ja nimeni on kirjoitettu elämän kirjaan. Ihme on myös se, kuinka elämäni ja ajatusmaailmani kirkastui kuin salaman iskusta kun sain kohdata Pelastajani. Sitä ihmettä ei kukaan voi minulta ottaa pois. Minä luotan Jeesukseen, ja Hän kyllä pitää sanansa.
kaivon paikan jumalaltasi ja nappiin osuu, arvaan ma.
Joulupukki, jumala, vitsikäs saksalainen, mitä niitä nyt olikaan...?
alkaa kaivoa kaivamaan. Mutta jos tulisi sellainen tilanne, pyytäisin varmaankin asiantuntijoita etsimään vesisuonen kohdan. Onhan meillä nykyään hienoa teknologiaa, jonka avulla se toteutuu mainiosti. Jos jostain syystä tämä ei onnistuisi, joutuisin kääntymään Jumalan puoleen. Näin varmaan monet lähetystyöntekijät ovat joutuneet toimimaan kun ovat kehitysmaissa kaivoja etsineet.
Jumalaa ja vitsikästä saksalaista on hankalaa rinnastaa, sillä kaikkihan tietävät, että vitsikästä saksalaista ei löydä kirveelläkään. Onneksi on kuitenkin ihmeellinen Jumalamme, joka voi saksalaisellekin huumorintajun suoda. Ihmeitä ihmeiden perään... ;)
kielilläpuhuminen termin kriteerit. Kielessä on aina oma loogiikkansa ja "kieli" on aina jotakin tarkoittavaa. Käyttäisin termiä "eri sanoilla puhuminen", tai kauniimmin "Jumalan kanssa keskusteleminen", koska ei ole kahta samanlaista kieltä, vaan tavut ja sanat tulevat ramdon -play, täysin mielivaltaisesti. Se ei ole siis mitään kieltä.