Katselin Prisma dokkaria päivällä ja siinä oli juttua miten Himalajalta on löytynyt merieläinten fossiileja. Aikaa on kuulemma kulunut hulppeesti, että fossiilit ovat voineet sinne ylös nousta mannerlaattojen puristuessa yhteen.
Tulipa sitten kinaa kavereiden kanssa, kun olen puolustanut kreationismia, mutta nyt en oikein osannut antaa tälle selitystä. Siis, tartten apua.
Tarvitsee apua
8
551
Vastaukset
- Ant1Ev0
"Tulipa sitten kinaa kavereiden kanssa, kun olen puolustanut kreationismia"
Mielestäni tämä ei liity evo/krea väittelyyn. Paitsi ehkä YEC:n kannalta.
YEC: eläimet kuolivat,hautautuivat nooan-tulvan aikana. tulvavesi peitti vuoret, jotka olivat silloin nykyistä matalampia, tulvan aikana vuoret kohosivat yli 8km. laattatektoniikan seurauksena.
OEC/Day-Age luomispäivät pidempiä ajanjaksoja. kys. merieläimet ovat kuolleet milj. vuosia sitten. Vuoret fossiileineen ovat kohonneet milj. aikana nykyiseen sijaintiinsa. Eli yhtenevä "tieteellisen" käsityksen kanssa. Paitsi että merieläimet olivat luotuja ;) Toki kyseessä voivat olla lyhemmätkin kuin milj. vuosien ajat, aikaskaala ei ainakaan minulle ole merkittävä.
Olet ilmeisti yrittänyt puolustaa YEC-alle 10k.v. vanhaa maata/universumia? Siinä riittääkin "punnertamista"- Merkestioni
1.
YEC: eläimet kuolivat,hautautuivat nooan-tulvan aikana.
2.
OEC/Day-Age luomispäivät pidempiä ajanjaksoja.
No, joo. Kyllä multa on nyt pudonnut pohja kohta ykkösestä. On sitä näkökohtaa vaikea puolustaa, kun kaverit marssittavat painavaa matskua sitä vastaan.
Kohta 2 onkin parempi. Mutta millä mä nyt menen todistamaan väitteen, että luomispäivät ovatkin olleet pitempiä kuin mitä Raamatusta ymmärtää? - Ant1Ev0
Merkestioni kirjoitti:
1.
YEC: eläimet kuolivat,hautautuivat nooan-tulvan aikana.
2.
OEC/Day-Age luomispäivät pidempiä ajanjaksoja.
No, joo. Kyllä multa on nyt pudonnut pohja kohta ykkösestä. On sitä näkökohtaa vaikea puolustaa, kun kaverit marssittavat painavaa matskua sitä vastaan.
Kohta 2 onkin parempi. Mutta millä mä nyt menen todistamaan väitteen, että luomispäivät ovatkin olleet pitempiä kuin mitä Raamatusta ymmärtää?sori en huomannut kysymystäsi, kuin vasta äsken:
Täällä perusteluja G-päiväivien pitkiin ajanjaksoihin, joka perustuu kirjaimelliseen alkukielien tulkintaan:
P.Turunen ja Day-age
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000011200114
Day-Age puolustus
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000010691543
Day-Age ja hebrean kielen sanoista
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000010692634
Genesiksen tulkinnasta
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000010814157#22000000010814157
katso myös seuraavat:
http://www.godandscience.org/youngearth/genesis1.html
http://www.godandscience.org/apologetics/day-age.html
http://www.accuracyingenesis.com/
http://www.reasons.org/resources/apologetics/wordstudies.shtml
http://www.reasons.org/resources/apologetics/testablecreationsummary.shtml
http://reasons.org/
Raamatunkäännös on aina tulkinta alkukielistä, kuten on meidän RK:kin.
Juutalaiset eivät edes pidä alkuperäisiä hebreankirjoituksia kädessään, kun tulkitsevat tekstiä arameaksi.
Jokainen, joka haluaa löytää Raamatusta virheitä, pitäisi olla myös juutalaisuuden ja juutalaisen kirjallisuuden asiantuntija, jotta ymmärtäisi juutalaisen tradition kirjoittaa. Näin säästyttäisiin paljolta hämmennykseltä.
lainaan vielä Jasun sivuilta tekstiä:
http://jjmarkka.net/index.html?ind/searchdex.htm&4
Päivä Jakeet Tapahtuma
1_____3-5____Valkeus ja pimeys, päivän ja yön ero.[ Creation, by fiat miracle, of the entire physical universe (space-time dimensions, matter, energy, galaxies, stars, planets, etc.)]
2_____6-8____Taivaanvahvuus.
3_____9-13___Maan ja meren erottaminen, kasvit ja puut.
4_____14-19__Auringon, kuun ja tähtien ilmestyminen näkyviin.
5_____20-23__Vesieläimet, kalat, linnut.
6_____24-1___Maaeläimet sekä ihmiset.
7_____2______Lepopäivä, sapatin asettaminen.
väite:"On huomion arvoista, että kolmen ensimmäisen päivän aikana kerrotaan löytyneen 'päiviä', 'iltoja' sekä 'aamuja' – näin siis ennen auringon luontia."
vastine:Miksi tämä on niin huomionarvoista? Päiviä, iltoja ja aamuja voidaan laskea kellon avulla umpinaisessa bunkkerissakin täysin ilman aurinkoa. Koska tapahtumat kuvataan Jumalan vinkkelistä, kyse on epäilemättä hänen Rolexinsa lukemista. Mutta mielestäni Jumala määrittelee päivän ja yön verrattain selvästi heti ensimmäisenä päivänä jakeessa 5
Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
* Kun oli valoisaa, oli päivä.
* Kun oli pimeää, oli yö.
* Kun tuli hämärää valoisan jälkeen, oli ilta.
* Kun tuli hämärää pimeän jälkeen, oli aamu.
Eihän tässä ole mitään hankalaa.
Huomionarvoista on pikemminkin se, että aurinko luotiin jo ensimmäisenä päivänä, kun Jumala teki "taivaan ja maan" (=maailmankaikkeuden)(lähde). Neljäntenä päivänä taivaankappaleet "tulivat valoiksi taivaanvahvuuteen" ja alkoivat siis näkyä myös maan päällä.
väite: "Kasvit alkoivat kasvamaan ennen auringon, ja sen valon, luontia."
vastine: Mihin tämä perustuu? Heprean ilmaus 'taivaan ja maan' (ha'shamajim we ha'erets) tarkoittaa koko näkyvää maailmankaikkeutta (IRS:4, 51, 481; Ross.CAT, 151). Tähän taatusti sisältyy myös aurinko, joka kylläkin tuli näkyviin maan päällä vasta neljäntenä luomispäivänä.
väite: "Raamattua tutkineet kristilliset teologit ovat Raamatun perusteella määritelleet maailman luonnin tapahtuneen vuonna 4004 eKr., jonka perusteella universumimme olisi vain noin 6000 vuotta vanha. Kreationistiset kristityt uskovat yhä tänään tämän olevan fakta, vaikkakin kaikki olemassaolevat todisteet viittaavat universumin iäksi miljardeja vuosia."
"Kristilliset teologit" tarkoittaa ilmeisesti piispa Ussheria ja Cambridgen yliopiston vararehtori Lightfootia, joiden ennakko-oletukset olivat virheelliset. Raamattu ei edellytä muutaman tuhannen vuoden ikäistä universumia – ei useinkaan edes tue ajatusta – joten kreationististen kristittyjen uskomukset eivät ole keskeinen kysymys. Myös muiden kuin ateistien on toki mahdollista toisinaan ymmärtää Raamattua väärin.
Vaikka ei pitäisikään universumia nuorena, on mahdollista ja jopa johdonmukaista
* kieltää makroevoluutio virheelliseksi osoittautuneena hypoteesina ja uskoa Jumalan erityiseen luomiseen sekä
* pitää Raamattua totena ja arvovaltaisena kirjana.
Kreationismilla tarkoitetaan valitettavan usein vain ns. nuoren maan kreationismia.
- minä
Kohta on vuosi kulunut kun mannerlaatta pitkän hiljaisen kauden jälkeen vapautui jännityksestään ja aiheutti Indonesiassa valtaisan tuho tulvan, tsunamin.
Himalajan vuoristo nousi muutaman sentin ja mm. Mount Everest on sen jälkeen 8cm korkeampi.
Tätä on jatkunut jo muutaman miljardia vuotta ja jatkuu tästä eteenpäinkin.- minä
Mannerlaatta työntyy toisen alle, Pakistanin ja Iranin järistykset ovat jatkoa saman mannerlaatan liikkestä.
En muista mikä saari indonesiassa se oli joka siirtyi 28m luoteen ja pohjoisen väliseen suuntaan vuosi sitten. minä kirjoitti:
Mannerlaatta työntyy toisen alle, Pakistanin ja Iranin järistykset ovat jatkoa saman mannerlaatan liikkestä.
En muista mikä saari indonesiassa se oli joka siirtyi 28m luoteen ja pohjoisen väliseen suuntaan vuosi sitten.Olikohan sumatra?
- ---
Siis ei tässä mitään epäilyksen häivääkään ole: Jumala teki sen.
GDI
MOT
QED- voi voi
Miksi ihmeessä yrität epätoivoisesti keksiä jotain valheellisia selityksi asoille, jotka itsekin tajuat totuuksiksi? Kreationismi tai raamattu eivät kykene millään lailla vastaamaan kysymykseen himalajan rinteiltä löytyiviin meri-fossiileihin. Mutta geologia, historiantutkimus ja evoluutioteoria taas sopivat tähän täysin aukottomasti. Pelkkää sattumaako vain?
Mitään koko maailman peittänyttä 9km tuhotulvaa ei historiassa tunneta (Himalaja oli jo tuolloin yli 8 km korkea ,joten koko maailman peittäneen tuhotulvan olisi pitänyt olla yli 9 km korkea!)
Missään maapallolla ei kuitenkaan ole jälkiä tästä tuhotulvasta, eikä etenkään jälkiä noista massiivisista vesistä. Mihin se niis katosivat?
Kannattaisiko sinun siis edes hieman miettiä mikä on oikeasti mahdollista ja todennäköistä,
ja vasta sitten pohtia oikeaa todellisuutta?
Jos kaikesta huolitta ehdoin tahdoin haluat uskoa jumalaan kaiken luojana ja alullepanijana,
niin huomaa toki - edellä kerrottu ei mitenkään kumoa mahdollisen luojan asemaa maailmassamme,
voit ihan vapaasti jatkaa uskomista....
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1982283
Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo391557Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa
On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall1331213Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.
Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol281994Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden
Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe56962- 55896
Kääminsä polttanut taksi suomussalmella
Vieläkö sillä hermonsa menettäneellä hulluja ylinopeuksia ajavalla asiakkaansa haukkuvalla( jos ajat paska kyydin hänen20892Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis268856Jorma Uotinen avaa sanaisen arkkunsa TTK-miesparista ja koko uudistuksesta: "Sehän on..."
Tanssii Tähtien Kanssa -parketilla nähdään ensimmäistä kertaa Suomessa tanssiparina miespari kauden alusta asti. Mikko S18765Aina ku nään sun kuvan
Tekis mieli kirjoittaa viesti: Moi kulta, on ikävä❣️🤗 ihan noin vain, lyhyt ja ytimekäs 😁🤭58763