tämä keskustelu on oiva esimerkki mitä feminismi käytännössä tarkoittaa. Unohtakaa jo se tasa-arvo, koska ei siitä oikeesti ole kyse. Kun tätä lukee, niin ainakin minulle tulee aika raskas olo. Se on oiva esimerkki siitä, miten nainen on uhri vaikka voissa paistaisi. tätyy sanoa, että näillä feministikirjoittajilla on aika negatiivinen kuva miehistä ja he pyrkivät luomaan kuvan maailmasta, jossa miehet ovat pahoja. Kaipa se menee siihen, kun ajaudutaan keskusteluun, jossa pitää väitellä siitä, että miten pahoja miehet ovat. Väittelyä ei pysty voittamaan, ellei saa todistettua että mies on 100 % paha ja nainen vastaaavasti hyvä. Mitin vain,että voiko näin negatiivisesti miehistä kirjoittavilla naisilla todella olla mitään kontakteja elämässään miehiin.
Jälki on sen mukaista, käykää tsekkaamassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000012169719
Jälki on sen mukaista, käykää tsekkaamassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000012169719
Vastaukset 44
Vanhimmat
Pistäydyin ensimmäistä kertaa tälläpalstalla ja luin tuon linkin. Eipä tarvitse tulla toistakertaa. Eivät olleet terveiden naisten tekstejä. 1-3 rajatilapersoonaa riittää ja jälki on tuon näköistä.
Good buy.
Ainakin minä olen ihan terve. Ei ole ollut edes flunssaa koko syksynä.
Juu totta, käsi on vaivannut viime aikoina.
Nyt se ei erota kättä päästään.
...nimittäin Jöröstä Jörön miehelle.
On palstan miehiä kohtan epistä, että Jörö sanoo omaa miestään lottovoitoksi. Siis vain omaa miestään. Kenestäkään palstan miehestä hän ei sanonut mitään sellaista, ja se on kyllä miesvihaa ja sortoa. Pitää sanoa kaikkia miehiä lottovoitoiksi eikä vain omaansa!!!
..näytät lapselliselta.
Juttunne on samaa tasoa kun "amisprovot", ei kai kukaan voi ottaa teitä vakavasti?
Jöriksen mies on puusta, koivusta veistetty ukko eli puu-ukko.
Miten puusta tehdylle ukolle voi olla mustasukkainen?
tietää että jörö on nainen ennenku siitä voi olla mustasukkainen kellekään.
"Toisen haavoittaminen on itsessä olevan alennustilan siirtämistä toiseen."
- Simone Weil
Testiä voisi myös tehdä, jotta näkisi tilansa...Ihan mielenkiintoisia kysymyksiä sisälsi tuo testi...
http://www.yle.fi/vielayksiasia/peli/viela1.html
Minulle vastasi näin:
"VERTAILUN TULOS
Mielipiteitäsi lähimpänä oleva filosofi on Charles Darwin .
Alla 3 lähintä filosofia ja osumisprosentit:
1. Charles Darwin 73.0%
2. Kirkkoisä Augustinus 71.0%
3. Immanuel Kant 70.0%
Ajatuksiasi eniten vieroksuu Anton Szandor LaVey 39.0%
Myös seuraavat 3 mielipidevaikuttajaa olivat lähinnä omaa vastaustasi:
1. Toim.joht. Martin Saarikangas 75.0%
2. Taiteilija Mikko Kuustonen 73.0%
3. Yrttitilallinen Virpi Raipala-Cormier 72.0%"
Minulle osuvin vertailukohta oli filosofi Matti Luoma, prosenttiluku 86.
---
Kiinnostava tuo kirkkoisä Augustinuksen asema tulosluettelossasi. Jylhää.
Listamme olivat kauttaaltaan erilaiset. Mutta tuo LaVey oli minullakin "pahiksena"!
Alla 3 lähintä filosofia ja osumisprosentit:
1. Albert Einstein 67.0%
2. John Maynard Keynes 64.0%
3. Josef Vissarionovits Stalin 64.0%
Ajatuksiasi eniten vieroksuu Nikolai Berdjajev 39.0%
Myös seuraavat 3 mielipidevaikuttajaa olivat lähinnä omaa vastaustasi:
1. Yrittäjä Aira Samulin 64.0%
2. Kirjailija Matti Mäkelä 63.0%
3. Jääkiekkovalmentaja Juhani Tamminen 62.0%
Eikö tämä LaVey ollut satanisti? Vai sekoitanko johonkuhun muuhun...
Alla 3 lähintä filosofia ja osumisprosentit:
1. Arthur Schopenhauer 75.0%
2. Thomas Malthus 74.0%
3. Phineas Parkhurst Quimby 73.0%
Ajatuksiasi eniten vieroksuu Pentti Linkola 41.0%
Myös seuraavat 3 mielipidevaikuttajaa olivat lähinnä omaa vastaustasi:
1. MTK:n pj. Esa Härmälä 76.0%
2. Toim.joht. Martin Saarikangas 72.0%
3. Yrittäjä Aira Samulin 70.0%
Enkä taida nyt viitsiä kuukeloidakaan.
Kevyitä valittuja paloja jättifilosofista
http://personal.inet.fi/koti/vexom/arth.htm
Alla 3 lähintä filosofia ja osumisprosentit:
1. Erkki Niinivaara 84.0%
2. Eduard Bernstein 80.0%
3. Jürgen Habermas 76.0%
Ajatuksiasi eniten vieroksuu Josef Vissarionovits Stalin 46.0%
Myös seuraavat 3 mielipidevaikuttajaa olivat lähinnä omaa vastaustasi:
1. Kirjailija Kata Kärkkäinen 79.0%
2. Näyttelijä Mari Rantasila 77.0%
3. Teatteriohjaaja Ritva Siikala 77.0%
Minulla on mm. tuo sivu suosikeissa tuolla galleriasivullani...
Kyllä Stalin varmasti vieroksui arkkirevisionisti Bernsteinia!
On todellakin mielenkiintoinen rivi!
Et varmaan ole pahoillasi että Stalin vieroksuu ajatuksiasi eniten!
Ei oo ennää. Minä vein sen just sieltä.
Mutta vielä jäi minullekin. Niin Schopenhauer, Sokrates kuin muutama muukin filosohvi ja yhteiskuntateoreetikko vielä kaiken päälle...
kaikki kovia arvuuttelijoita. vaan heisenberg oli oikeassa.
Minulla lähin filosofi oli Dietrich Bonhoeffer, sitten tuli Rousseau.
Kauimpana myöskin tuo LaVey.
Suomalaisista minua lähimpänä Esa Härmälä ja sitten tuo sama yrttimimmi kuin sinullakin.
(Rouvalla, on mainittava, oli suomalaisista mielipidevaikuttajista lähimpänä myös minun ihailemani lady nimeltä Ritva Santavuori. Hänellä oli myös Bonhoeffer listan kärkipäässä).
Alla 3 lähintä filosofia ja osumisprosentit:
1. Richard Rorty 70.0%
2. Anton Szandor LaVey 69.0%
3. Karl Marx 67.0%
Ajatuksiasi eniten vieroksuu Alasdair Macintyre 30.0%
Satanisti LaVey pääsi toiseksi. Heh.
- Dekas
Kas tassa omat tulokset...
Alla 3 lähintä filosofia ja osumisprosentit:
1. Arthur Schopenhauer 69.0%
2. Immanuel Kant 67.0%
3. Sven Krohn 65.0%
Ajatuksiasi eniten vieroksuu Sören Kierkegaard 36.0%
Myös seuraavat 3 mielipidevaikuttajaa olivat lähinnä omaa vastaustasi:
1. Yrittäjä Aira Samulin 75.0%
2. Kirjailija Kata Kärkkäinen 69.0%
3. Kirjailija Matti Mäkelä 66.0%
Taytyykin tasta alkaa lukemaan Schopenhauerin tai Kantin teksteja, ei ole mitaan havaintoa mita he pohdiskelivat :).
Kiva testi kaiken kaikkiaan.
Minulle tuli myös Luoma ykkösenä - eikä aavistustakaan koko miehestä, pitää kohentaa yleissivistystä välittömästi!
Sinulla olisi ollut mahdollisuus tutustua tähän Luomaan...Siellä on linkki, joka esittelee hänet.
:)
Minulla ykkönen oli filosofi Maurice Merleau-Ponty, sitten Foucault ja sitten Adorno.
Eipä kauheasti yllättänyt, samoilla linjoilla siis ollaan.
L. Ron Hubbardin kanssa ei tultaisi toimeen.
Toimittaja Salla Tuomivaara, Aki Kaurismäki ja Heidi Hautala ajattelevat myös samansuuntaisesti.
Todella hauska testi, täytyy tehdä miehellekin. Voin jo veikata mitä sieltä tulee...
Lähimpänä ajatuksiani
Filosofi Starhawk 73 %
Matti Luoma 71%
Mestari Rinzai Giden 70 %
Eniten vieroksuu Andrei Saharov 41 %
Mielipidevaikuttajista samanmielisiä
Aki Kaurismäki 72 %
Juhan af Gran 70 % (a.p.u.v.a.a.a.!!!)
Heidi Hautala 69 %
filosofeista oli
Jean-Jacques Rousseau 82.0% eli "pieni on kaunista"-kaveri. heh.
mielipidevaikuttaja(?)
Antti Tuuri 76.0%
"
Juhan af Gran 70 % (a.p.u.v.a.a.a.!!!)
"
En ihmettele ollenkaan.
Alla 3 lähintä filosofia ja osumisprosentit:
1. Anthony Giddens 80.0%
2. Kari Enqvist 78.0%
3. Eduard Bernstein 77.0%
Ajatuksiasi eniten vieroksuu Pentti Linkola 46.0%
Myös seuraavat 3 mielipidevaikuttajaa olivat lähinnä omaa vastaustasi:
1. Kirjailija, pakinoitsija Seppo Ahti 77.0%
2. Kirjailija Kata Kärkkäinen 76.0%
3. MTK:n pj. Esa Härmälä 75.0%
Olisin kuvitellut olevani keynesläinen, mutta googlatuani Giddensin "kolmatta tietä", niin tämäkin herra ajatuksineen käy mulle.
oli seuraavanlainen:
Mielipiteitäsi lähimpänä oleva filosofi on Matti Luoma (1925- ).
[ Lisätietoja filosofista ]
Alla 3 lähintä filosofia ja osumisprosentit:
1. Matti Luoma 86.0%
2. Sri Aurobindo 83.0%
3. Erkki Niinivaara 82.0%
Ajatuksiasi eniten vieroksuu Karl Marx 45.0%
Myös seuraavat 3 mielipidevaikuttajaa olivat lähinnä omaa vastaustasi:
1. Taiteilija Mikko Kuustonen 80.0%
2. Europarlamentaarikko Heidi Hautala 78.0%
3. Toimittaja Pertti Salovaara 77.0%
normaalin miehen tulos, ei siis palstan miehien.
Mullakin oli Esa Härmälä - ja Giddens-fani olen ollut aina.
Mitenkäs meillä noin saattaa matsata?
Kävin katselemassa, kyllähän Luoma näyttää vaikuttavan akateemisessa maailmassa. Milloin ehtisi tutustua?
Bonhoeffer oli Hitlerin ajan marttyyriteologi.
Ei ihme, ettet sinäkään anna periksi ihanteellisuudessasi.
Rousseaulla heitän vesilintua. Hän suhtautui naisiin ajattelijana ja teoreetikkona yksisilmäisen konservatiivisesti - suorastaan sovinistisesti.
Tulos tuli varmaan siitä, että vastasin muistaakseni yhteen kysymykseen, jossa väitettiin maapallolla olevan muutakin kuin silmin havaittavaa elämää! ;)
Äläkä myöskään unohda Kaurismäkeä ja Hautalaa, jotka olivat vielä lähempänä minua. Sitäpaitsi Gran saattaa olla ihan fiksu tyyppi sen lisäksi, että hän muiden planeettojen virityksiin aina törmäileekin. Itse en ole törmännyt niihin koskaan.
Mikähän tuollainen heppu on kuin Karl Marx?
Varmaan tutntuu ahdistavalta, kun vertailukohta onkin mies eikä nainen.
Minä pystyn ymmärtämään tämä vertauskohdan Graniin kyllä erittäin hyvin. Näkeehän hänkin sellaista mitä me muut emme näe. Ja uskoo siihen, vaikka muut eivät usko.
:P
Minulla ainakin kiehuu kuullessani jankutusta tuosta uhrista - jos täällä on uhri jossain, se on rakas ystävämme Mies vain. Minkä tai kenen uhri hän on, sitä voimme veikkailla - pelkään pahoin, että itsensä.
Joku aiemmin kysyi, ovatko kaikki miehet sovakoita, sinä viittasit väittämään, että kaikki miehet olisivat pahoja. Sellainen voisi tosiaan tulla mieleen, mikäli vaikkapa avaruusoliona tutustuisi maapallon elämään tämän palstan avulla. Onneksi suurin osa meistä tuntee myös ihan oikeita ihmisiä.
Tässä muuten positiivinen miesuutinen Turusta, se osoittaa, että kaikki miehet eivät ole sovakoita, miehissä on myös sivistyneitä, asioista kiinnostuneita ja huoltakantavia henkilöitä, jotka ovat valmiita tekemään jotain konkreettista ylevien asioiden parissa, sen sijaan että keskittyisivät sovakkorupusakin kanssa vaatimaan ilmaisia seksipalveluja joka kirkonkylään.
http://www.turunsanomat.fi/verkkolehti/?ts=1,4:7:0:0,4:7:1:1:2005-11-25,4:342180,1:0:0:0:0:
Saman huomannut.
Itse olen käsitellyt pääasiassa kahta aihetta palstalla. Ensimmäinen on armeija, ja toinen on yritys, jossa olisi 100% miehiä.
Pidän tärkeänä sitä sellainenkin asia sukupuolien välillä, kun toisesta välittäminen, olisi tasa-arvoista.
Kun minä sanon, että mies on hyvin huolehtinut naisen turvallisuudesta sotatiloissa jne. Uhrautuen ja välittäen.
Niin feministit tulevat minun luo ja sanovat että tuo on vanhanaikaista. Tulee sellaista tekstiä, että kyllä naisetkin armeijassa pärjää jne. Ja että naista ei tarvitse suojella jne. Siellä on milloin oma ura kyseessä, milloin muuta. Miehiä käskevä asenne joka tapauksessa on, ei miehen puolesta tekevä, niin kuin miehillä sitä vastoin on naisten puolesta tekevä asenne, koska miehet välittävät naisesta.
Myös tulee sellaista asennetta feministeiltä, että he sanovat, että naiset ovat parempia. Itse en ole koskaan sanonut että miehet ovat parempia kuin naiset. Mielestäni tuollainen ei kuulu parisuhteeseenkaan, että toinen sanoo toiselle, että minäpä olen parempi kuin sinä.
Mutta en siis ole löytänyt Palstalta oikeaa asennetta feministeiltä, että nainen olisi myös välittävä ja uhrautuvainen miehen puolesta. (ehkä Ainoastaan yksi ainoa on ollut Lähellä, lähellä tätä)
Mutta monella miehellä on oikea asenne. Se rakentaa ja ylläpitää perhettä. Oikeita arvoja.
Minun mielestäni, oikeasti, olisi täysin hirvittävä tilanne, jos parit joutuisivat sotaan lähtemään yhdessä. Siinä olisi huoli toisen hengestä niin suuri, että sotimisesta ja maanpuolustuksesta ei tulisi paljon juurikaan yhtään mitään. Ja mitä siitä seuraisi, niin pelkkää ikävää.
En ole muuttamassa kantaani tuon armeija-asian suhteen. Miehet ja naiset eivät sovi samaan paikkaan tässä.
Sitten tähän yritys asiaan, jossa minä itse hyväksyn täysin naisille sen, että jos tahtovat perustaa yrityksen, jossa olisi 100% naisia, niin minun mielestäni tuo on aivan oikein. Mikäpäs siinä.
Mistä minä sitä paitsi voin tietää, mikä lopulta olisi naisen ideana, jos nainen perustaisi yrityksen, jossa olisi 100 % naisia. En minä tätä voisi kieltää mitenkään.
Minun mielestäni minä en ole tasa-arvoisessa asemassa, jos minä en saa perustaa yritystä, jossa on 100% miehiä koska minä olen valmis itse suomaan tuon saman naisille. Yhtä-äkkiä minä olen tässä rikollinen.
Aivan periaatekysymys on tuo. Mielestäni myös tasa-arvo kysymys.