näkymätön läsnäolo?

Mistä Russel tiesi että Jeesus teki tämän "näkymättömän" läsnäolon?
10798
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

...sillalla, jolla Russellin kaverit häntä uskollisesti odottivat taivaalle tiiraillen, oli Russellin lopulta johdonmukaista 'ymmärtää' Jeesuksen tulleenkin näkymättömänä.
Huomaamattomasti, mutta varmasti.

Äänestä
  • Eli tälläinen tulkinta oli keksittävä, koska hänessä ei ollut miestä myöntämään reilusti erehdystä. Oman maineen säilyttäminen on huono peruste jollekin opille!!

    Eikö Jeesus ole luvannut raamatussa olla läsnä siellä missä muutama ihminen kokoontuu hänen nimessään?

    Kaikenlaista huuhaata ne Jt keksivätkin...
    Tämä lienee pahimmasta päästä.

    Äänestä

  • >>
    oli Russellin lopulta johdonmukaista 'ymmärtää' Jeesuksen tulleenkin näkymättömänä.
    Huomaamattomasti, mutta varmasti.
    >>

    Tuon ymmärtää jollain tapaa, mutta se on silti jollain tapaa käsittämätöntä. JT:t mainostavat että heidän oppinsa perustuu Raamattuun, eli sieltäkin pitäisi jotain käsitysten tueksi saada. Mitkähän siis ovat Raamatulliset perustelut sille, että Jeesus palaisi ensin näkymättömänä? Käsittääkseni ainakaan päteviä sellaisia on vaikea löytää, sillä Jeesus on luvannut olla omiensa kanssa näkymättömästi läsnä koko ajan.

    Matt. 18:20
    Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."

    Matt. 28:20
    ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
    --> Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti.

    Näkymättömän paluun opilla on siis paha ristiriita Raamatun kanssa.

    Äänestä

  • Gospel kirjoitti:

    >>
    oli Russellin lopulta johdonmukaista 'ymmärtää' Jeesuksen tulleenkin näkymättömänä.
    Huomaamattomasti, mutta varmasti.
    >>

    Tuon ymmärtää jollain tapaa, mutta se on silti jollain tapaa käsittämätöntä. JT:t mainostavat että heidän oppinsa perustuu Raamattuun, eli sieltäkin pitäisi jotain käsitysten tueksi saada. Mitkähän siis ovat Raamatulliset perustelut sille, että Jeesus palaisi ensin näkymättömänä? Käsittääkseni ainakaan päteviä sellaisia on vaikea löytää, sillä Jeesus on luvannut olla omiensa kanssa näkymättömästi läsnä koko ajan.

    Matt. 18:20
    Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."

    Matt. 28:20
    ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
    --> Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti.

    Näkymättömän paluun opilla on siis paha ristiriita Raamatun kanssa.

    Ote JT historiakirjasta:

    Aikaennustukset ja Herran läsnäolo

    Eräänä tammikuun aamuna 1876 sai 23-vuotias Russell käsiinsä uskonnollisen aikakauslehden Herald of the Morning (Aamun airut) irtonumeron. Kansilehdestä hän tunsi sen adventistien julkaisuksi. Sen toimittaja, rochesterilainen Nelson H. Barbour, uskoi, ettei Kristuksen paluun tarkoitus ollut hävittää maan sukukuntia, vaan siunata ne ja ettei hän tulisi lihassa vaan henkenä. Tämähän piti yhtä sen kanssa, mitä Russell ja hänen Alleghenyssä asuvat toverinsa olivat uskoneet jo jonkin aikaa! Oli kuitenkin kiinnostavaa, että Barbour uskoi Raamatun aikaennustusten perusteella, että Kristus oli jo läsnä (näkymättömänä) ja että elonkorjuutyö ”vehnän” (Valtakunta-luokan muodostavien tosi kristittyjen) kokoamiseksi oli jo alkanut (Matt. 13. luku).

    Äänestä

  • Lähimmäinen kirjoitti:

    Ote JT historiakirjasta:

    Aikaennustukset ja Herran läsnäolo

    Eräänä tammikuun aamuna 1876 sai 23-vuotias Russell käsiinsä uskonnollisen aikakauslehden Herald of the Morning (Aamun airut) irtonumeron. Kansilehdestä hän tunsi sen adventistien julkaisuksi. Sen toimittaja, rochesterilainen Nelson H. Barbour, uskoi, ettei Kristuksen paluun tarkoitus ollut hävittää maan sukukuntia, vaan siunata ne ja ettei hän tulisi lihassa vaan henkenä. Tämähän piti yhtä sen kanssa, mitä Russell ja hänen Alleghenyssä asuvat toverinsa olivat uskoneet jo jonkin aikaa! Oli kuitenkin kiinnostavaa, että Barbour uskoi Raamatun aikaennustusten perusteella, että Kristus oli jo läsnä (näkymättömänä) ja että elonkorjuutyö ”vehnän” (Valtakunta-luokan muodostavien tosi kristittyjen) kokoamiseksi oli jo alkanut (Matt. 13. luku).

    "ettei hän tulisi lihassa vaan henkenä."

    Eikö Barbour todellakin ollut sikäli väärässä, että niin kuin muut ovat jo esittäneet, niin Jeesushan lupasi olla "hengessä mukana" maailman/asiainjärjestelmän/aikakauden loppuun asti?

    Voiko Raamatulla perustella käsitystä että Jeesus olisi jossain vaiheessa lopettanut lupaamansa läsnäolon niin että hänen pitäisi myöhemmin alkaa olla uudestaan läsnä?

    Äänestä

  • Lähimmäinen kirjoitti:

    Ote JT historiakirjasta:

    Aikaennustukset ja Herran läsnäolo

    Eräänä tammikuun aamuna 1876 sai 23-vuotias Russell käsiinsä uskonnollisen aikakauslehden Herald of the Morning (Aamun airut) irtonumeron. Kansilehdestä hän tunsi sen adventistien julkaisuksi. Sen toimittaja, rochesterilainen Nelson H. Barbour, uskoi, ettei Kristuksen paluun tarkoitus ollut hävittää maan sukukuntia, vaan siunata ne ja ettei hän tulisi lihassa vaan henkenä. Tämähän piti yhtä sen kanssa, mitä Russell ja hänen Alleghenyssä asuvat toverinsa olivat uskoneet jo jonkin aikaa! Oli kuitenkin kiinnostavaa, että Barbour uskoi Raamatun aikaennustusten perusteella, että Kristus oli jo läsnä (näkymättömänä) ja että elonkorjuutyö ”vehnän” (Valtakunta-luokan muodostavien tosi kristittyjen) kokoamiseksi oli jo alkanut (Matt. 13. luku).

    Vartiotorniseuran oppi ei perustu Raamattuun.

    Äänestä

  • UPDATE_7573615 kirjoitti:

    "ettei hän tulisi lihassa vaan henkenä."

    Eikö Barbour todellakin ollut sikäli väärässä, että niin kuin muut ovat jo esittäneet, niin Jeesushan lupasi olla "hengessä mukana" maailman/asiainjärjestelmän/aikakauden loppuun asti?

    Voiko Raamatulla perustella käsitystä että Jeesus olisi jossain vaiheessa lopettanut lupaamansa läsnäolon niin että hänen pitäisi myöhemmin alkaa olla uudestaan läsnä?

    Miten vastaat?

    Äänestä

Tulemushan on kreikaksi paruusia, läsnäolo, paikallaolo, kuten kuninkaan vierailu.

Sir Isaak Newton (1642-1727), siis kuuluisa fyysikko joka harrasti myös uskonnollista mietiskelyä, lienee ensimmäisenä pitänyt Kristuksen palaamista hallitsemaan kristityille näkymättömämä. Myös 1856 USA:n Pensylvanian luterilainen pappi Joseph Seiss kertoi, että Kristuksen näkymätöntä paruusiaa seuraisi Kristuksen näkyvä ilmaantuminen. Vuonna 1864 Benjamin Wilson julkaisi UT:n rivienvälikäännöksensä DIAGLOTTin ja käänsi kreikan sanan parousia/paruusia siinä läsnäoloksi (engl. presence).

Mr. B. W. Keith, raamatuntutkija C. T. Russelin työtoverin Barbourin tuttava, huomasi Diaglottin käännöksen ja ilmoitti siitä muille. Tämän jälkeen Russell alkoi puhua Kristuksen läsnäolosta eikä tulemuksesta.

JT:t omaksuivat raamatuntukija C. T. Russellin näkemyksen. JT:illa ei yleensäkään juuri ole omia oppeja: kaikki on lainatavaraa muilta paitsi käsitys Jumalan valtakunnasta.

Näin sen näin

Ks. JT:ien kirjaa "JT:t, Jumalan valtakunnan julistajia" (1993), s. 46, 133.

Äänestä
  • >>>Sir Isaak Newton (1642-1727), siis kuuluisa fyysikko joka harrasti myös uskonnollista mietiskelyä, lienee ensimmäisenä pitänyt Kristuksen palaamista hallitsemaan kristityille näkymättömämä.

    Äänestä

  • PoterO kirjoitti:

    >>>Sir Isaak Newton (1642-1727), siis kuuluisa fyysikko joka harrasti myös uskonnollista mietiskelyä, lienee ensimmäisenä pitänyt Kristuksen palaamista hallitsemaan kristityille näkymättömämä.

    >>Kuuluisa fyysikko oli yli 200 vuotta myöhässä.

    Eräs ensimmäisiä tunnettuja lopunodottelijoita olivat toisella vuosisadalla aloittaneet montanolaiset. Heidän selitystaitonsa ei ollut Russelin ja kumppaneiden luokkaa, joten liike nyykähti kun ennusteltua loppua ei sitten tullutkaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


hallejalujaa kirjoitti:

Mistä Russel tiesi että Jeesus teki tämän "näkymättömän" läsnäolon?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu