Punakaartilaisille, köyhyyden poistajille, niille jotka taistelivat kahdenksan tuntisen työpäivän puolesta, niille jotka loivat hyvinvointivaltion perustan, niille se oli punakapina, luokkasota. Joillekin muille se oli jotain muuta. Kukin määrittäköön omalta kanttiltaan.
Punakapina
punakaartilainen
302814
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Se oli myös aseellinen kapina laillista hallitusta vastaan venäläisten joukkojen avustuksella ja jopa päämääränä maan liittämisestä läheiseen yhteyteen Venäjän kanssa.
Tämä on teoriaa ja jotkin Suur-Suomalaiset Valkoiset jo silloin halusivat liittyä Saksaan.
"Tämä on teoriaa ja jotkin Suur-Suomalaiset Valkoiset jo silloin halusivat liittyä Saksaan."
Ei mitään teoriaa, vaan selvä halu syöstä laillinen hallitus vallasta ja asettaa venäjälle myötämielinen hallitus. Harmittaako sinua, kun punaiset eivät voittaneet?
-----Se oli myös aseellinen kapina laillista hallitusta vastaan venäläisten joukkojen avustuksella ja jopa päämääränä maan liittämisestä läheiseen yhteyteen Venäjän kanssa. ----
Karseita valeita. Valkoiset jos kuka vehtasi venäläisten kanssa. Pohjanmaan venäläiset varuskunnathan aseistivat valkoarmeijan kun niinden upseerit myivät joukkojen aseet mannerheimiläisille. M-heimien esikunta oli muodostettu Ruotsin armeijan ammattiupseereista ja täällä taistelil ruotsalaisia vapaaehtoisia. Kaiken huippuna oli Saksan Itämeren divisioonan tulo lahtarin avuksi.
Että turhaa on syyttää punaisia yhteistyöstä vieraan vallan kanssa. Heillä sitä oli paljon vähemmän kuin lahtarilla konsanaan, tuskin 10 % lahtarin vehkeilyistä.
Eikä punaisilla ollut mitään aikomusta liittää Suomea Venäjään kuten valkoiset yrittiävät liittää Suomen Ruotsiin v. 1940. Miksi siitä maanpetoksen yrityksestä ei ole koskaan ketään tuomittu, kysyn vaan? Ei silloinen eikä nykyinen perustus- tai rikoslakimme antaneet oikeutta maan itsenäisyyden myyymiseen minkään syyn nojalla.
"Eikä punaisilla ollut mitään aikomusta liittää Suomea Venäjään"
Ei ehkä aikomusta, mutta sinne olisi punainen Suomi päätynytt ilman muuta! Oltaisiin oltu Stalinin Neuvostoliitton osa ja tuskin koskaan itsenäistyttty!
" kuten valkoiset yrittiävät liittää Suomen Ruotsiin v. 1940"
Mitään "valkoisia" ei enää ollutt 1940 ja Suomi pyrki PUOLUSTUSLIITTOON Ruottsin kanssa (eikä mihinkään valtioliitttoon!).
"Miksi siitä maanpetoksen yrityksestä ei ole koskaan ketään tuomittu, kysyn vaan? Ei silloinen eikä nykyinen perustus- tai rikoslakimme antaneet oikeutta maan itsenäisyyden myyymiseen minkään syyn nojalla."
Siksi, että valehtelet jo heti kättelyssä. Puolustusliittoon voimme pyrkiä vaikka nytkin, mutta se ei olisi Ruottsin kannalta järkevää!
Tämä kertoo kaiken, sana "punakapina" jo itsessään kertoo että oli kyseessä kapina laillista hallitusta vastaan yhtäaikaa Venäjän sotatoimien kanssa ...
Sillä maahan oli sodassa Venäjän kanssa.
Nyt on käsitteet menneet sekaisin.
Suomi ei ollut sodassa Venäjän kanssa. Ei tietenkään.
Juridisesti Suomi oli sodassa Venäjää vastaan.
Koska silloin kun Suomi pyysi Venäjän Bolsevikkistä hallitusta Suomen itsenäisyyden ja tämä hallitus myös itsenäisyyden tunnusti, niin samalla se tunnusti myös itsenäisyyttä pyytäneen hallituksen laillisuuden.
Tästä seuraa että kaikki toimet mitä Venäläiset tekivät Suomen hallituksen instituutteja tai edustajia vastaan ovat myös sotatoimia itse Suomea vastaan.
Eli kun Suomen hallitus, sama minkä Venäläiset oli itsenäisyyden tunnustuksen myötä tunnustaneet Suomen lailliseksi hallitukseksi, teki päätöksen jonka mukaan Suomen virallinen armeija on valkoisten armeija niin kaikki toimet tätä armeijaa kohtaa oli sotatoimia myös Suomea vastaan.
Näinollen kun punaiset saivat tukea, miehiä, aseita, koulutusta ja muuta apua, niin Venäläiset osallistuivat Suomen laillisen hallituksen kaatamiseen ja se on sotatoimi Suomea vastaan.
Suomi (Hjelt ja Erich, senaatin valtuuttamana) ja Saksan valtakunnankansleri solmivat rauhan Berliinissä. Siinä Saksa lupasi auttaa Suomea itsenäistymään. Saksalaiset joukot olivat jo Suomessa ja Saksa oli solminut rauhan Trotskin edustamien venäläisten kanssa. Suomi ja Venäjä eivät tainneet julistaa sotaa toisilleen.
Suomessa silloin laillista hallitusta ensinkään ? Ei ainakaan eduskunta ollut täysin laillinen tämän päivän näkökulman mukaan. (tynkäeduskunta) Koska laillinen eduskunta hajoitettiin eräänlaisen "pelin" tuloksena. Hajoituksen suoritti Neuvosto-Venäjän väliaikaisen hallituksen johtaja Kerenski suomalaisten pyynnöstä.
valittiin eduskunta, jonka luottamusta nautti Svinhufvudin senaatti eli hallitus. Sitä vastaan punaiset tekivät kapinan ja vallankumouksen Leninin ja venäkläisen sotaväen tuella.
Onneksi laillisen hallituksen joukot voittivat ja Suomi pääsi kehittämään demokraattista yhteiskuntaa.
Vieläkin äärivasemmisto levittelee valheitaan tuosta ajasta. Koville otti tappio.
Tietenkin oli sodassa.
Miksi muuten olisi tehty Tarton rauha? Rauhanteossa bolsuja vielä potutti, kun osoitettiin, että he olivat kiistatta aloittaneet sotatoimet!
"Suomi ei ollut sodassa Venäjän kanssa. Ei tietenkään."
Jos ei ollut niin miksi tarvittiin rauhansopimus Tarttossa?
>Punakaartilaisille, köyhyyden poistajille, >niille jotka taistelivat kahdenksan tuntisen >työpäivän puolesta,
Kyllä sosialistieduskunta 1916-1917 oli säätänyt 8-tunnin työajan ja muut hyvinvointiherkut jo aikaa ennen kapinan alkua!
Kapinan tarkoitus oli ainoastaan murhata edustuksellinen demokratia ja pystyttää maahan O.W.Kuusisen verinen ja häpeällinen diktatuuri!
Se kapina syntyikin, että porvarit ei noita 1917 lakeja enää halunneet tunnustaa. Punaiset nousivat kapinaan niitä puolusrtaakseen - ainakin suurin osa heistä. Tietenkin vallankumouksen johdossa oli muutaman kiihkokatseisen hullun porukka...niin kuin aina.
Venäjän välillä!
Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille!
Lippu salkoon ja kuohuvaa lasiin.
Tutustukaa historiaan. Mitä porukoita Suomessa taisteli ja kuinka paljon? Mitkä olivat taistelevien joukkojen päämäärät? Ketä ne joukot tottelivat? Älkää toistelko opeteltuja perättömiä väitteitä!
Venäjä ja Saksa olivat sodassa toisiaan vastaan. Voitto ja tappio tulivat.
Saksa oli voittajan puolella Suomessa. Eläköön kuningas!
Oikeastaan kapinassa oli kyse siitä, että Bolsevikit jotka oli vähemmistö, yritti ottaa vallan Mensevikeiltä, jotka oli enemmistö ja halusivat muuttaa yhteiskunnan toiminnan sosialistiseksi eduskunnan kautta, eli laillisin menetelmin.
Siksi Bolsevikit heti kapinan alussa ilmoitti, ettei heidän joukot ole yhdessä perustetun työveän järjestyskaartien esikuntien komennossa, vaan ottavat käskyjä vastaan vain kapinan jälkeen perustettavalta vallankumousneuvostolta, eli ne ei kapinan aikana ottaneet käskyjä vastaan keltään.
Venäläiset aseisti ja tuki, nimenomaan tätä Bolsevikkiryhmää, syrjäyttääkseen Mensevikit, sama juttu oli Venäjällä, ilman kapinaa Bolsevikit ei olisi saaneet valtaa käsiinsä.
Myöhempi poliitinen historia käsitelee näitä ryhmiä kommunisteina ja sosiaalidemokraatteina, jokainen itse mielessään arvailkoot kumpi oli kumpi ...
Olen aina ollut sitä mieltä, että kommunismi ei ole mitään muuta kuin sairaus!
Niin, ja lääkekö on koko teollisuustyöväen ampuminen lapsineen kuten nerokkaimmat lahtarit, kuten korpikirjailijamme, ehdottivat 1918?
kukaan ehdottanut, ei edes Kianto.
--"koko teollisuustyöväen ampuminen lapsineen"---
Kapinalliset armahdettiin pääosin jo 1918 aikana.
Nämä huttilat kirjoittavat pötyä laidasta laitaan topicin aiheesta riippumatta..
Täytyy myös muistaa punikkien tappokaartit,jotka aloittivat tuhotyönsä hyvissäajoin ennen varsinaista kapinaa.Jos ihmetellään miksi niin paljon ihmisiä piettiin leireissä,niin se oli kyllä ansaittu rangaistus.Jos porukalla aletaan ryöstömurhaamaan,niin kyllä siitä kaikille rangaistus pitää antaa.
niin,punikit tappoivat porissa -ja noormarkussa Ahlströmin tehtaitten henkilökunnan maantien ojaan.jo ennen kapinaa,kyllä ne sossut nyt yrittävät puhuu mustaa alkoiseksi,LAHTAREITA OVAT HE,SIIS PUNIKIT,JA TUOMIOT OLI HEILLE LIIAN LIEVÄT.KAIKKI OLISS PITÄNY ELIMINOIDA,NIINHÄN HEKIN OLISVTEHNY JOS OLISIVAT VOITTANEET.
Näin tekivät ja Varkaudessa he saivat maksun ns, Huruslahden arpajaisissa. Varkaudessa on myös Ahlströmmin tehtaat ja ei sosiaalidemokraatit sielläkään pystyneet olemaan ihmisiksi.
Höpö höpö. Punakaartilaiset olivat Kuusisen harhaanjohtamia hölmöjä, jotka kuolivat oman typeryytensä takia. Torpparilaki ja 8 tuntinen työpäivä olivat jo päätetty senaatissa työläisten hyväksi, mutta siitä huolimatta isänmaanpetturit ryhtyivät aseelliseen kapinaan venäläisten joukkojen kouluttamina omaa maataan vastaan. Torpparilain valmistumista jarruttivat muuten vasemmistopoliitikot! Mikäköhän mahtoi olla heidän syynsä. Olisiko se ollut Suomen liittäminen osaksi Lenin SNTL:a.
Valitettavaa koko punakapinassa oli se, että siihen osallistuneet tavalliset ihmiset eivät tienneet mistä todellisuudessa oli kyse. Ne jotka tiesivät halusivat todellakin päästä osaksi Venäjää. Hyvinvointivaltion luomisesta ei todellakaan kannata puhua mitään, punakapina ei tehnyt sen vuoksi yhtään mitään. Ei työaikalain, eikä torpparilainkaan. Pahinta mitä olisi voinut tapahtua olisi ollut punaisten voitto. Lopputulos olisi kauheimmillaan ollut kaikkien suomalaisten tuhoutuminen viimeistään Stalinin puhdistuksissa. Stalin ei säästänyt edes kommunistejakaan.
Punakapinalla ei ollut mitään oikeudellisia ja moraalisia perusteita. Se oli Otto Wille Kuusisen ja Tuure Lehenin aiheuttama surullinen ajanjakso Suomessa, jota suomalaiset kommunistit ja vasemmistolaiset ovat vääristeleet vuosikymmeniä omien agendojensa hyväksi. Suuri osa suomalaisista on luonut oman virheellisen mielipiteensä Vapaussodasta Väinö Linnan Täällä Pohjan Tähti Trilogian perusteella, joka on keksitty romaani. Paskapuheita ei kannata uskoa.
Myönnetään, että punakapina oli hyvä juttu. ehkäistiin brittityylinen äärikapitalistinen yhteiskunta, ja samalla kitkettiin kommunismi/stalinismi lopullisesti
Suomi ukeutui Pohjoismaihin, joista kskään ei ollut mikään ”ääriapitalistinen”!
Me. Jaoimme ihanteen Pohjimaisesta hvinvointivalltiosta!
emme olleet kapinassa, joten saimme oman maatilan.