Itsenäisyys 1917 vai -39

Suomen itsenäisyys alkaa taas itsenäisyyspäivän juhlapuheissa talvisodasta. Aivan kun mitään ei olisi sitä ennen tapahtunut. Tympii. Kuinka monta sukupolvea täytyy kuolla ennekuin 1917 -18 tapahtumia voidaan juhlapuheissakin käsitellä. Nythän ollaan sentään siinäkin suhteessa päästy neutraalin historiantutkimuksen alkuun.
81003
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

tapahtumia voidaan käsitellä, kun hävinneet kapinoitsijat ovat nyt vallassa? Pitäisikö "heidän" tunnustaa virheensä? Sitä aikaa emme ehkä koskaan saa nähdä, mutta muistakaamme Svinhuvufdin senaattia, Mannerheimia ja vapaussotaa, kun sytytämme itsenäisyyspäivän kynttilät.

Äänestä

Itse Itsenäistyminen oli Leninin nimi paperille ja sillä selvä.

Mutta varsinkin 1939 vuonna joutui Suomi todistamaan oikeutuksensa Itsenäisyydelle ja olevansa vavha tässä julmassa maailmassa.

Ja se että olisiko punaisten voittaessa Suomi liittynyt Neuvostoliittoon vai ei, on teorioiden hallitsema puoli, suurin osa punaisista haki vain tasa-arvoa epäoikeudelliseen tilaanteessa, tosin jos Suomen punaiset olisivat voittaneet olisi ehkä Suomella ollut vuonna 1939 huonompi vastarinta jos emme olisi jo vuosina 1918-1919 joutuneet Neuvostoliiton alaisuuteen.

Puhe aloitettiin Talvisodaslla koska se on kiistatta Taistelu Olemassaolostamme ja Itsenäisyydestä.

Tosin Talvisodassahan suurimman hinnan Vapaudestamme maksoi edessä olleet punaiset ja heidän lapsensa, siällä ei pahemmin naapurille vilkutettu.

Äänestä
  • Itsenäisyydestä saatiin nauttia vuosina 1918-1944. Senn jälkeen on maa ollut kollaboraattoreiden ohjailema Venäjän banaanivaltio.

    Suurin osa punaisista eli SDP:stä ei kannattanut sotaa, mutta punakaartit ja osa johtajista kaappasivat vallan ja ohjasivat punakaartit vallankumouksen tielle ja pystyttämään fasitisen sotilasdiktatuurin.

    Äänestä

  • Vandaali kirjoitti:

    Itsenäisyydestä saatiin nauttia vuosina 1918-1944. Senn jälkeen on maa ollut kollaboraattoreiden ohjailema Venäjän banaanivaltio.

    Suurin osa punaisista eli SDP:stä ei kannattanut sotaa, mutta punakaartit ja osa johtajista kaappasivat vallan ja ohjasivat punakaartit vallankumouksen tielle ja pystyttämään fasitisen sotilasdiktatuurin.

    Tämä myytti "punaisten vallankaappauksesta" on syytä korjata.

    Sosdem puolue ( Mensevikit ) oli selkeä enemmistö punaisten puolella, se organisoi punaisten joukot työväenyhdistys alaisuuteen perustettuihin "työväen järjestyskaarteihin" joita oli valtaosa joukoista.

    Kommunistit ( Bolsevikit ) jotka jäivät toimeepanevassa komomiteassa vähemmistöksi, ( en muista oikeaa nime nyt ) niin liittoutuivat Venäläisten kanssa.
    Ne perustivat yhteistyössä kaksi varsinaista punakaartia joiden virallinen nimi myös oli punakaarti.
    Nämä oli Helsingissä ja Turussa, myöhemmin perustettiin myös muistaakseni Tampereelle kolmas kaarti.
    yhden kaartin vahvuus oli noin 1000 miestä ja toimesta maksettiin palkkaa.

    Tämä on se toimenpide joka tekee Venäjästä Suomelle sodan aloittajan ilman sodan julistusta, ei ne yli sata olemassa olevaa tyäväenjärjestyskaartia eri puolella Suomea.

    Nämä vasta perustetut punakaartit saivat upseeristonsa Venäläisiltä samoin punakaartit saivat aseet ja jakoivat ne muille työväenjärjestyskaarteille.
    Punakaartit ilmoittivat myös julkisesti, etteivät ole Sosdemien johtaman sotahallituksen alaisia vaan suoraan sodan jälkeen perustettavan vallankumousneuvoston alaisia, eli punakaartit eivät virallisesti aikoneet olla kenenkään alaisia.

    Näinolelen joutuivat punaisten puolella sosdemit ja työväenyhdistysten järjestyskaartit olemassa olevan todellisuuden eteen, eli sen eteen että Suomessa oli sytytetty sisällissota jossa heillä on päävastuu taisteluista mutta he eivät ole tehneet päästöstä sodan aloittamisesta.

    Äänestä

  • on syytä kirjoitti:

    Tämä myytti "punaisten vallankaappauksesta" on syytä korjata.

    Sosdem puolue ( Mensevikit ) oli selkeä enemmistö punaisten puolella, se organisoi punaisten joukot työväenyhdistys alaisuuteen perustettuihin "työväen järjestyskaarteihin" joita oli valtaosa joukoista.

    Kommunistit ( Bolsevikit ) jotka jäivät toimeepanevassa komomiteassa vähemmistöksi, ( en muista oikeaa nime nyt ) niin liittoutuivat Venäläisten kanssa.
    Ne perustivat yhteistyössä kaksi varsinaista punakaartia joiden virallinen nimi myös oli punakaarti.
    Nämä oli Helsingissä ja Turussa, myöhemmin perustettiin myös muistaakseni Tampereelle kolmas kaarti.
    yhden kaartin vahvuus oli noin 1000 miestä ja toimesta maksettiin palkkaa.

    Tämä on se toimenpide joka tekee Venäjästä Suomelle sodan aloittajan ilman sodan julistusta, ei ne yli sata olemassa olevaa tyäväenjärjestyskaartia eri puolella Suomea.

    Nämä vasta perustetut punakaartit saivat upseeristonsa Venäläisiltä samoin punakaartit saivat aseet ja jakoivat ne muille työväenjärjestyskaarteille.
    Punakaartit ilmoittivat myös julkisesti, etteivät ole Sosdemien johtaman sotahallituksen alaisia vaan suoraan sodan jälkeen perustettavan vallankumousneuvoston alaisia, eli punakaartit eivät virallisesti aikoneet olla kenenkään alaisia.

    Näinolelen joutuivat punaisten puolella sosdemit ja työväenyhdistysten järjestyskaartit olemassa olevan todellisuuden eteen, eli sen eteen että Suomessa oli sytytetty sisällissota jossa heillä on päävastuu taisteluista mutta he eivät ole tehneet päästöstä sodan aloittamisesta.

    Tärkeintä ei ole se, kuka oli oikeassa vaan se, että ihmisiä kuoli ja kärsi, oli se nyt kenen vika tahansa. Sen prosessin neutraali ymmärtäminen olisi paikallaan, jotta kansakunta arvistaan pääsisi. Kuka oli oikeassa tai väärässä ei poista kärsimystä ja kuolemaa.

    Äänestä

  • Vandaali kirjoitti:

    Itsenäisyydestä saatiin nauttia vuosina 1918-1944. Senn jälkeen on maa ollut kollaboraattoreiden ohjailema Venäjän banaanivaltio.

    Suurin osa punaisista eli SDP:stä ei kannattanut sotaa, mutta punakaartit ja osa johtajista kaappasivat vallan ja ohjasivat punakaartit vallankumouksen tielle ja pystyttämään fasitisen sotilasdiktatuurin.

    Banaanivaltion (banana republic) määritelmä: a small country (especially in Central America) that is politically unstable and whose economy is dominated by foreign companies and depends on one export (such as bananas)
    http://webk.ask.com/dc?q=define banana republic&qsrc=8

    Mikä olisi tämä yksi vientituote Suomen tapauksessa?

    Äänestä

  • JSS kirjoitti:

    Banaanivaltion (banana republic) määritelmä: a small country (especially in Central America) that is politically unstable and whose economy is dominated by foreign companies and depends on one export (such as bananas)
    http://webk.ask.com/dc?q=define banana republic&qsrc=8

    Mikä olisi tämä yksi vientituote Suomen tapauksessa?

    Josba se olis tää selluloosa ja suuryritys NL

    Äänestä

  • ihmeitten aika kirjoitti:

    Tärkeintä ei ole se, kuka oli oikeassa vaan se, että ihmisiä kuoli ja kärsi, oli se nyt kenen vika tahansa. Sen prosessin neutraali ymmärtäminen olisi paikallaan, jotta kansakunta arvistaan pääsisi. Kuka oli oikeassa tai väärässä ei poista kärsimystä ja kuolemaa.

    Joo, en kyllä syytellytkään oikeastaan ketään, vaan totesin vain että punaisten puolella oli meneillään myös jonkinlainen valtataistelu joka osaltaan nopeutti kehitystä kohti sisällissotaa ...
    Ennenkuin kukaan oikeastaan huomasi mitään, oli sota jo syttynyt.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ihmeitten aika kirjoitti:

Suomen itsenäisyys alkaa taas itsenäisyyspäivän juhlapuheissa talvisodasta. Aivan kun mitään ei olisi sitä ennen tapahtunut. Tympii. Kuinka monta sukupolvea täytyy kuolla ennekuin 1917 -18 tapahtumia voidaan juhlapuheissakin käsitellä. Nythän ollaan sentään siinäkin suhteessa päästy neutraalin historiantutkimuksen alkuun.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu