Itsenäisyys 1917 vai -39

ihmeitten aika

Suomen itsenäisyys alkaa taas itsenäisyyspäivän juhlapuheissa talvisodasta. Aivan kun mitään ei olisi sitä ennen tapahtunut. Tympii. Kuinka monta sukupolvea täytyy kuolla ennekuin 1917 -18 tapahtumia voidaan juhlapuheissakin käsitellä. Nythän ollaan sentään siinäkin suhteessa päästy neutraalin historiantutkimuksen alkuun.

8

998

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vuoden 1918

      tapahtumia voidaan käsitellä, kun hävinneet kapinoitsijat ovat nyt vallassa? Pitäisikö "heidän" tunnustaa virheensä? Sitä aikaa emme ehkä koskaan saa nähdä, mutta muistakaamme Svinhuvufdin senaattia, Mannerheimia ja vapaussotaa, kun sytytämme itsenäisyyspäivän kynttilät.

    • jeps

      Itse Itsenäistyminen oli Leninin nimi paperille ja sillä selvä.

      Mutta varsinkin 1939 vuonna joutui Suomi todistamaan oikeutuksensa Itsenäisyydelle ja olevansa vavha tässä julmassa maailmassa.

      Ja se että olisiko punaisten voittaessa Suomi liittynyt Neuvostoliittoon vai ei, on teorioiden hallitsema puoli, suurin osa punaisista haki vain tasa-arvoa epäoikeudelliseen tilaanteessa, tosin jos Suomen punaiset olisivat voittaneet olisi ehkä Suomella ollut vuonna 1939 huonompi vastarinta jos emme olisi jo vuosina 1918-1919 joutuneet Neuvostoliiton alaisuuteen.

      Puhe aloitettiin Talvisodaslla koska se on kiistatta Taistelu Olemassaolostamme ja Itsenäisyydestä.

      Tosin Talvisodassahan suurimman hinnan Vapaudestamme maksoi edessä olleet punaiset ja heidän lapsensa, siällä ei pahemmin naapurille vilkutettu.

      • Vandaali

        Itsenäisyydestä saatiin nauttia vuosina 1918-1944. Senn jälkeen on maa ollut kollaboraattoreiden ohjailema Venäjän banaanivaltio.

        Suurin osa punaisista eli SDP:stä ei kannattanut sotaa, mutta punakaartit ja osa johtajista kaappasivat vallan ja ohjasivat punakaartit vallankumouksen tielle ja pystyttämään fasitisen sotilasdiktatuurin.


      • on syytä
        Vandaali kirjoitti:

        Itsenäisyydestä saatiin nauttia vuosina 1918-1944. Senn jälkeen on maa ollut kollaboraattoreiden ohjailema Venäjän banaanivaltio.

        Suurin osa punaisista eli SDP:stä ei kannattanut sotaa, mutta punakaartit ja osa johtajista kaappasivat vallan ja ohjasivat punakaartit vallankumouksen tielle ja pystyttämään fasitisen sotilasdiktatuurin.

        Tämä myytti "punaisten vallankaappauksesta" on syytä korjata.

        Sosdem puolue ( Mensevikit ) oli selkeä enemmistö punaisten puolella, se organisoi punaisten joukot työväenyhdistys alaisuuteen perustettuihin "työväen järjestyskaarteihin" joita oli valtaosa joukoista.

        Kommunistit ( Bolsevikit ) jotka jäivät toimeepanevassa komomiteassa vähemmistöksi, ( en muista oikeaa nime nyt ) niin liittoutuivat Venäläisten kanssa.
        Ne perustivat yhteistyössä kaksi varsinaista punakaartia joiden virallinen nimi myös oli punakaarti.
        Nämä oli Helsingissä ja Turussa, myöhemmin perustettiin myös muistaakseni Tampereelle kolmas kaarti.
        yhden kaartin vahvuus oli noin 1000 miestä ja toimesta maksettiin palkkaa.

        Tämä on se toimenpide joka tekee Venäjästä Suomelle sodan aloittajan ilman sodan julistusta, ei ne yli sata olemassa olevaa tyäväenjärjestyskaartia eri puolella Suomea.

        Nämä vasta perustetut punakaartit saivat upseeristonsa Venäläisiltä samoin punakaartit saivat aseet ja jakoivat ne muille työväenjärjestyskaarteille.
        Punakaartit ilmoittivat myös julkisesti, etteivät ole Sosdemien johtaman sotahallituksen alaisia vaan suoraan sodan jälkeen perustettavan vallankumousneuvoston alaisia, eli punakaartit eivät virallisesti aikoneet olla kenenkään alaisia.

        Näinolelen joutuivat punaisten puolella sosdemit ja työväenyhdistysten järjestyskaartit olemassa olevan todellisuuden eteen, eli sen eteen että Suomessa oli sytytetty sisällissota jossa heillä on päävastuu taisteluista mutta he eivät ole tehneet päästöstä sodan aloittamisesta.


      • ihmeitten aika
        on syytä kirjoitti:

        Tämä myytti "punaisten vallankaappauksesta" on syytä korjata.

        Sosdem puolue ( Mensevikit ) oli selkeä enemmistö punaisten puolella, se organisoi punaisten joukot työväenyhdistys alaisuuteen perustettuihin "työväen järjestyskaarteihin" joita oli valtaosa joukoista.

        Kommunistit ( Bolsevikit ) jotka jäivät toimeepanevassa komomiteassa vähemmistöksi, ( en muista oikeaa nime nyt ) niin liittoutuivat Venäläisten kanssa.
        Ne perustivat yhteistyössä kaksi varsinaista punakaartia joiden virallinen nimi myös oli punakaarti.
        Nämä oli Helsingissä ja Turussa, myöhemmin perustettiin myös muistaakseni Tampereelle kolmas kaarti.
        yhden kaartin vahvuus oli noin 1000 miestä ja toimesta maksettiin palkkaa.

        Tämä on se toimenpide joka tekee Venäjästä Suomelle sodan aloittajan ilman sodan julistusta, ei ne yli sata olemassa olevaa tyäväenjärjestyskaartia eri puolella Suomea.

        Nämä vasta perustetut punakaartit saivat upseeristonsa Venäläisiltä samoin punakaartit saivat aseet ja jakoivat ne muille työväenjärjestyskaarteille.
        Punakaartit ilmoittivat myös julkisesti, etteivät ole Sosdemien johtaman sotahallituksen alaisia vaan suoraan sodan jälkeen perustettavan vallankumousneuvoston alaisia, eli punakaartit eivät virallisesti aikoneet olla kenenkään alaisia.

        Näinolelen joutuivat punaisten puolella sosdemit ja työväenyhdistysten järjestyskaartit olemassa olevan todellisuuden eteen, eli sen eteen että Suomessa oli sytytetty sisällissota jossa heillä on päävastuu taisteluista mutta he eivät ole tehneet päästöstä sodan aloittamisesta.

        Tärkeintä ei ole se, kuka oli oikeassa vaan se, että ihmisiä kuoli ja kärsi, oli se nyt kenen vika tahansa. Sen prosessin neutraali ymmärtäminen olisi paikallaan, jotta kansakunta arvistaan pääsisi. Kuka oli oikeassa tai väärässä ei poista kärsimystä ja kuolemaa.


      • JSS
        Vandaali kirjoitti:

        Itsenäisyydestä saatiin nauttia vuosina 1918-1944. Senn jälkeen on maa ollut kollaboraattoreiden ohjailema Venäjän banaanivaltio.

        Suurin osa punaisista eli SDP:stä ei kannattanut sotaa, mutta punakaartit ja osa johtajista kaappasivat vallan ja ohjasivat punakaartit vallankumouksen tielle ja pystyttämään fasitisen sotilasdiktatuurin.

        Banaanivaltion (banana republic) määritelmä: a small country (especially in Central America) that is politically unstable and whose economy is dominated by foreign companies and depends on one export (such as bananas)
        http://webk.ask.com/dc?q=define banana republic&qsrc=8

        Mikä olisi tämä yksi vientituote Suomen tapauksessa?


      • Vandaali
        JSS kirjoitti:

        Banaanivaltion (banana republic) määritelmä: a small country (especially in Central America) that is politically unstable and whose economy is dominated by foreign companies and depends on one export (such as bananas)
        http://webk.ask.com/dc?q=define banana republic&qsrc=8

        Mikä olisi tämä yksi vientituote Suomen tapauksessa?

        Josba se olis tää selluloosa ja suuryritys NL


      • en kyllä
        ihmeitten aika kirjoitti:

        Tärkeintä ei ole se, kuka oli oikeassa vaan se, että ihmisiä kuoli ja kärsi, oli se nyt kenen vika tahansa. Sen prosessin neutraali ymmärtäminen olisi paikallaan, jotta kansakunta arvistaan pääsisi. Kuka oli oikeassa tai väärässä ei poista kärsimystä ja kuolemaa.

        Joo, en kyllä syytellytkään oikeastaan ketään, vaan totesin vain että punaisten puolella oli meneillään myös jonkinlainen valtataistelu joka osaltaan nopeutti kehitystä kohti sisällissotaa ...
        Ennenkuin kukaan oikeastaan huomasi mitään, oli sota jo syttynyt.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1925
    2. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      842
    3. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      812
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      259
      724
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      703
    6. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      670
    7. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      664
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      639
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      77
      637
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      200
      627
    Aihe