Miksi Jt:t eivät juhli joulua?

sun-glasses

- Mitä pahaa Joulun juhlimisessa on? Tiedän että on sanottu, että Jeesuksen syntymä on mahdollisesti tapahtunut syksyllä, mutta en ymmärrä siltikään mitä pahaa Joulussa on. Itse keskityn Joulun sanomassa Jeesuksen syntymään. Joulupukit ja tontut eivät ole koskaan olleet minulle tärkeitä, mutta en pidä pahana jos lapset tonttuleikkejä leikkivät. Leikkiväthän lapset muitakin leikkejä.
Minulle Joulun sanoma on Raamatun sanoma, Luuk.2. luvun alusta...

Pasi Turusen kirjassa "Vartiotorni Valtakunta uudessa valossa" sivulla 178 on valokuva juhlapöydän ympärillä istuvista henkilöistä. Valokuvan alla on selitys: Vartiotorni-seuran henkilökunta joulujuhlassa Brooklynin Beetelin ruokasalissa vuonna 1926. Rutherford kuvassa takana keskimmäisen pöydän päässä (Kuva Raymond Franz: In Search of Christian Freedom, s.149; julkaistaan luvalla).

- Jos Jehovan Todistajat ovat joskus juhlineet Joulua, niin miksei enää? Milloin Joulusta on tullut paha asia jota ei saa juhlia?

Jos vastaatte, niin älkää laittako pitkiä lainauksia Vartiotorniseuran kirjallisuudesta, vaan vastatkaa mieluiten omin sanoin. Kiitos.

45

2723

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pallitko kuusessa

      Haloo..

      Hauskaahan sitä Jolua on viettää, mitäs noista menneistä.
      Onkos sillä nyt enää väliä missä mennään? Siis historiaa joo,,, call to 911.

      • Mitäs toi oli?

        Jos väheksyt 1920-luvun tapahtumia "historiana", niin eikös 2 000 v. takaiset asiat ole niin historiaa, niin historiaa, että eihän niitä pidä muistella. "call to 911".


    • Mennä

      Joulujuhla on meidän julkaisujen mukaan pakanallinen juhla ja taisi olla saturnaalijuhla, jossa juhlitaa sitä, että vuoden pimein jakso vaihtuu valoa kohti.
      Korjatkaa jos olen väärässä, sillä olen juuri työssä, eikä käytössä ole täällä seuran romppua, mistä asian tarkistaisin.

      Itse en vietä joulua juuri siitä syystä, koska se on meiltä kielletty. Itse joulusta kyllä pidän, enkä lähde joulua arvostelemaan itse juhlana, joka mielestäni on tunnelmallinen ja kaunis.
      Tuo järjetön joulun mitätöinti meillä joskus kyllä ärsyttää, sillä on siinä jotain hohtoa, kun kokoonnutaan yhdessä syömään ja juomaan kynttilöiden valossa.
      Jos meillä ei tuota kieltoa olisi, niin olisin kyllä "hurskas" joulufani, sillä jotain tunnelmallista tuossa joulujuhlassa kyllä on.

      • Ohdake

        a) Onko väärin iloita Jeesuksen, Kristuksen, vapahtajamme syntymästä maan päälle?

        (Kyseinen tapahtuma oli merkittävä, sillä se mahdollisti myös Jeesuksen sovituskuoleman.)

        b) Onko väärin juhlia tapahtumaa laulamalla yhdessä ylistystä Jumalalle?

        (Näinhän tekivät myös Jumalan omat enkelit tullessaan tuona yönä maan päälle laulamaan.)

        c) Onko väärin sopia yhdestä yhteisestä juhlapäivästä kaikkien kristittyjen kesken, sillä oikeaa päivää ei kukaan tiedä tarkkaan.

        (Tuona aikana ei syntymäpäivää merkitty ylös samalla tavalla kuin nykyään, eikä voitukaan sillä kalenterien päivät vaihtuivat vuosien mukaan.)

        d) Onko väärin hylätä pakanallinen juhla ja alkaa sen sijasta muistaa Kristuksen tuloa maan päälle ja ylistää Jumalaa Hänen suuresta armostaa ihmiskuntaa kohtaan?

        e) Mikä on suurin synti teossa, jossa hylätään epäjumalanpalvelus ja otetaan tilalle Jumalan ylistäminen?

        >>Joulujuhla on meidän julkaisujen mukaan pakanallinen juhla ja taisi olla saturnaalijuhla, jossa juhlitaa sitä, että vuoden pimein jakso vaihtuu valoa kohti.>>

        Kristityille joulu on Jeesuksen syntymän muistamiseksi vietettävä juhla.

        Jos oikeasti pitäisitte joulua saatanallisena ja pakanallisena, niin miksi ihmeessä teikäläiset laittavat kinkkua ja joulutorttuja syötäväksi juuri jouluksi?
        Miksi ihmeessä suostutte tulemaan sukulaisten kahvipöytään jouluna ja tapanina kelpaa jouluateria sukulaisten laittamana?

        Jos joulu olisi minulle saatanallinen ja pakanallinen, niin kieltäytyisin tulemasta kotiinkin jossa joulua vietetään.

        Kelpaisiko teille saatananpalvojien saatanan kunniaksi valmistettu ruokakin? Menisittekö kylään paikkaan, jossa vietetään vuotuista juhlaa saatanan kunniaksi?
        Teksisittekö itse samaan aikaan vuodesta ruokaa, joka olisi tuossa juhlassa käytettyä?

        Tämäkin on niitä tapauksia, joissa kyllä tuomitsette ja syyllistätte toiset jotka tekevät ja laittavat, mutta olette kuitenkin itse valmiita nauttimaan niistä hyödyistä ja eduista joita teille tuon asian puitteissa tarjotaan.

        Ette kieltäydy joululounaista taikka joulurahasta, jouluvapaista taikka joululahjoista ... vaikka ovat niin pakanallisia ja saatanallisia kaikki tyyni ...

        Joko ette TODELLA itsekään usko asiaan, tai sitten omatuntonne on todella erikoisesti rakennettu.

        Eikä tarvitse vastata - kiitos.


      • kysymyksiä
        Ohdake kirjoitti:

        a) Onko väärin iloita Jeesuksen, Kristuksen, vapahtajamme syntymästä maan päälle?

        (Kyseinen tapahtuma oli merkittävä, sillä se mahdollisti myös Jeesuksen sovituskuoleman.)

        b) Onko väärin juhlia tapahtumaa laulamalla yhdessä ylistystä Jumalalle?

        (Näinhän tekivät myös Jumalan omat enkelit tullessaan tuona yönä maan päälle laulamaan.)

        c) Onko väärin sopia yhdestä yhteisestä juhlapäivästä kaikkien kristittyjen kesken, sillä oikeaa päivää ei kukaan tiedä tarkkaan.

        (Tuona aikana ei syntymäpäivää merkitty ylös samalla tavalla kuin nykyään, eikä voitukaan sillä kalenterien päivät vaihtuivat vuosien mukaan.)

        d) Onko väärin hylätä pakanallinen juhla ja alkaa sen sijasta muistaa Kristuksen tuloa maan päälle ja ylistää Jumalaa Hänen suuresta armostaa ihmiskuntaa kohtaan?

        e) Mikä on suurin synti teossa, jossa hylätään epäjumalanpalvelus ja otetaan tilalle Jumalan ylistäminen?

        >>Joulujuhla on meidän julkaisujen mukaan pakanallinen juhla ja taisi olla saturnaalijuhla, jossa juhlitaa sitä, että vuoden pimein jakso vaihtuu valoa kohti.>>

        Kristityille joulu on Jeesuksen syntymän muistamiseksi vietettävä juhla.

        Jos oikeasti pitäisitte joulua saatanallisena ja pakanallisena, niin miksi ihmeessä teikäläiset laittavat kinkkua ja joulutorttuja syötäväksi juuri jouluksi?
        Miksi ihmeessä suostutte tulemaan sukulaisten kahvipöytään jouluna ja tapanina kelpaa jouluateria sukulaisten laittamana?

        Jos joulu olisi minulle saatanallinen ja pakanallinen, niin kieltäytyisin tulemasta kotiinkin jossa joulua vietetään.

        Kelpaisiko teille saatananpalvojien saatanan kunniaksi valmistettu ruokakin? Menisittekö kylään paikkaan, jossa vietetään vuotuista juhlaa saatanan kunniaksi?
        Teksisittekö itse samaan aikaan vuodesta ruokaa, joka olisi tuossa juhlassa käytettyä?

        Tämäkin on niitä tapauksia, joissa kyllä tuomitsette ja syyllistätte toiset jotka tekevät ja laittavat, mutta olette kuitenkin itse valmiita nauttimaan niistä hyödyistä ja eduista joita teille tuon asian puitteissa tarjotaan.

        Ette kieltäydy joululounaista taikka joulurahasta, jouluvapaista taikka joululahjoista ... vaikka ovat niin pakanallisia ja saatanallisia kaikki tyyni ...

        Joko ette TODELLA itsekään usko asiaan, tai sitten omatuntonne on todella erikoisesti rakennettu.

        Eikä tarvitse vastata - kiitos.

        Olet todella taitava esittämään hyviä kysymyksiä.Sekin on asia jonka voi luokitella eräänlaiseksi taidoksi,myönteisessä mielessä.
        Vaikka niihin ei vastausta tulisikaan,jokainen lukija pystyy niiden pohjalta ajattelemaan asioita itsenäisesti...


      • Mennä
        Ohdake kirjoitti:

        a) Onko väärin iloita Jeesuksen, Kristuksen, vapahtajamme syntymästä maan päälle?

        (Kyseinen tapahtuma oli merkittävä, sillä se mahdollisti myös Jeesuksen sovituskuoleman.)

        b) Onko väärin juhlia tapahtumaa laulamalla yhdessä ylistystä Jumalalle?

        (Näinhän tekivät myös Jumalan omat enkelit tullessaan tuona yönä maan päälle laulamaan.)

        c) Onko väärin sopia yhdestä yhteisestä juhlapäivästä kaikkien kristittyjen kesken, sillä oikeaa päivää ei kukaan tiedä tarkkaan.

        (Tuona aikana ei syntymäpäivää merkitty ylös samalla tavalla kuin nykyään, eikä voitukaan sillä kalenterien päivät vaihtuivat vuosien mukaan.)

        d) Onko väärin hylätä pakanallinen juhla ja alkaa sen sijasta muistaa Kristuksen tuloa maan päälle ja ylistää Jumalaa Hänen suuresta armostaa ihmiskuntaa kohtaan?

        e) Mikä on suurin synti teossa, jossa hylätään epäjumalanpalvelus ja otetaan tilalle Jumalan ylistäminen?

        >>Joulujuhla on meidän julkaisujen mukaan pakanallinen juhla ja taisi olla saturnaalijuhla, jossa juhlitaa sitä, että vuoden pimein jakso vaihtuu valoa kohti.>>

        Kristityille joulu on Jeesuksen syntymän muistamiseksi vietettävä juhla.

        Jos oikeasti pitäisitte joulua saatanallisena ja pakanallisena, niin miksi ihmeessä teikäläiset laittavat kinkkua ja joulutorttuja syötäväksi juuri jouluksi?
        Miksi ihmeessä suostutte tulemaan sukulaisten kahvipöytään jouluna ja tapanina kelpaa jouluateria sukulaisten laittamana?

        Jos joulu olisi minulle saatanallinen ja pakanallinen, niin kieltäytyisin tulemasta kotiinkin jossa joulua vietetään.

        Kelpaisiko teille saatananpalvojien saatanan kunniaksi valmistettu ruokakin? Menisittekö kylään paikkaan, jossa vietetään vuotuista juhlaa saatanan kunniaksi?
        Teksisittekö itse samaan aikaan vuodesta ruokaa, joka olisi tuossa juhlassa käytettyä?

        Tämäkin on niitä tapauksia, joissa kyllä tuomitsette ja syyllistätte toiset jotka tekevät ja laittavat, mutta olette kuitenkin itse valmiita nauttimaan niistä hyödyistä ja eduista joita teille tuon asian puitteissa tarjotaan.

        Ette kieltäydy joululounaista taikka joulurahasta, jouluvapaista taikka joululahjoista ... vaikka ovat niin pakanallisia ja saatanallisia kaikki tyyni ...

        Joko ette TODELLA itsekään usko asiaan, tai sitten omatuntonne on todella erikoisesti rakennettu.

        Eikä tarvitse vastata - kiitos.

        >>Jos oikeasti pitäisitte joulua saatanallisena ja pakanallisena, niin miksi ihmeessä teikäläiset laittavat kinkkua ja joulutorttuja syötäväksi juuri jouluksi? Miksi ihmeessä suostutte tulemaan sukulaisten kahvipöytään jouluna ja tapanina kelpaa jouluateria sukulaisten laittamana?>Kelpaisiko teille saatananpalvojien saatanan kunniaksi valmistettu ruokakin? Menisittekö kylään paikkaan, jossa vietetään vuotuista juhlaa saatanan kunniaksi?
        Teksisittekö itse samaan aikaan vuodesta ruokaa, joka olisi tuossa juhlassa käytettyä?>Tämäkin on niitä tapauksia, joissa kyllä tuomitsette ja syyllistätte toiset jotka tekevät ja laittavat, mutta olette kuitenkin itse valmiita nauttimaan niistä hyödyistä ja eduista joita teille tuon asian puitteissa tarjotaan.>Ette kieltäydy joululounaista taikka joulurahasta, jouluvapaista taikka joululahjoista ... vaikka ovat niin pakanallisia ja saatanallisia kaikki tyyni ...>joululounaista>joululahjoista>jouluvapaista>Joko ette TODELLA itsekään usko asiaan, tai sitten omatuntonne on todella erikoisesti rakennettu.>Eikä tarvitse vastata - kiitos.


      • arru

        Oudointa ett ajattelet noin mix ette viettäis ja otatte kuitenkin lahjat vastaan ku saatte ja syötte muiden joulupöydistä. En ole kuuna päivänä saanu teiltä jehovantodistajilta lahjoja vaikka oon teitä kestinny ja tuponu teille lahjoja ja olette sanoneet ett elävänä pitää ihmisiä muistaa. Siis mix ette voi antaa kivoja lahjoja ku meette sukulaisiinne syömään. Sinne kyllä änkeette mutta ette vaivaudu kahvipakettia tai kukkia edes tuomaan tullessanne. Me jotka olemme niin kutsutusti maailmasta niin tuomme lahjoja aina toisillemme ku joku vaivautuu kutsuun. Ette itse muista vaikka niin sanotte silklonku tuutte syömään toisten pöytiin. Ja joulu on rakkauden ja juhlan aika te ette halua antaa kenellekkään mitään siksi ette vietä joulua mun mielestä on ihanaa muistaa ihmistä aina kun nään sen oli si joulu tai ei ja lahjon rakkaita ja ystäviäni


    • Nemo

      sun-qlasses esitti toivomuksensa, joka täytetään:
      >>Jos vastaatte, niin älkää laittako pitkiä lainauksia Vartiotorniseuran kirjallisuudesta,>>

      Vartiotornin sijaan tarjoan tällä kertaa tätä linkkiä:
      http://www.israel-apu.org/kirjoituksia/joulu.html

    • Wittness

      Kerrohan muuten miksi joulua pitäisi viettää ?

      Ja tähän ei riitä vastaukseksi se, että muutkin tekevät niin.

      Eikä Jeeusu syntynyt jouluna - joten miksi siis viettää sitä ?

      • Ohdake

        >>Kerrohan muuten miksi joulua pitäisi viettää ?>>

        Ei pitäisi. Ei tarvitse.
        Mutta kerro sinä miksi pitäisi tuomita ja syyllistää ne jotka viettävät?

        "16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, 17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen."
        Kol.2:16-17

        Teillä kuitenkin on mielestänne oikeus tuomita toisia?
        Onko vt-seura mielestäsi pätevä sanomaan, että Jeesuksen syntymää ei saa juhlia?

        Ette tekään tiedä Jumalan nimen oikeaa lausuntatapaa.
        Kuitenkin käytätte sitä.

        POHDITTAVAKSI:

        1) Oliko Jeesuksen syntymä mielestäsi tärkeä asia?

        2) Oliko se tärkeämpi päivä kuin yhdenkään jt:n hääpäivä?

        3) Onko suurempi syy muistaa Jeesuksen syntymää kuin kenenkään ihmisen hääpäivää?

        ???


      • Nemo
        Ohdake kirjoitti:

        >>Kerrohan muuten miksi joulua pitäisi viettää ?>>

        Ei pitäisi. Ei tarvitse.
        Mutta kerro sinä miksi pitäisi tuomita ja syyllistää ne jotka viettävät?

        "16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, 17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen."
        Kol.2:16-17

        Teillä kuitenkin on mielestänne oikeus tuomita toisia?
        Onko vt-seura mielestäsi pätevä sanomaan, että Jeesuksen syntymää ei saa juhlia?

        Ette tekään tiedä Jumalan nimen oikeaa lausuntatapaa.
        Kuitenkin käytätte sitä.

        POHDITTAVAKSI:

        1) Oliko Jeesuksen syntymä mielestäsi tärkeä asia?

        2) Oliko se tärkeämpi päivä kuin yhdenkään jt:n hääpäivä?

        3) Onko suurempi syy muistaa Jeesuksen syntymää kuin kenenkään ihmisen hääpäivää?

        ???

        Pohditko sitä milloin Logos, jonka tunnemme myös Jeesuksena Kristuksena(Voideltuna), syntyi? Tehän puhutte, että hän on Jumalasta syntynyt...


      • Ohdake
        Nemo kirjoitti:

        Pohditko sitä milloin Logos, jonka tunnemme myös Jeesuksena Kristuksena(Voideltuna), syntyi? Tehän puhutte, että hän on Jumalasta syntynyt...

        Minulle on tärkeintä, että Jeesus syntyi tänne maan päälle.

        Raamattu kertoo Jumalan sanoneen synnyttäneensä Jeesuksen. Jos joku on synnytetty, on hän silloin syntynyt.

        Eikö totta?


      • Nemo
        Ohdake kirjoitti:

        Minulle on tärkeintä, että Jeesus syntyi tänne maan päälle.

        Raamattu kertoo Jumalan sanoneen synnyttäneensä Jeesuksen. Jos joku on synnytetty, on hän silloin syntynyt.

        Eikö totta?

        Synnyttikö ihminen Jumalan? Raamattu kertoo Marian synnyttäneen lapsen, jonka nimeksi tuli antaa Jeesus. Oliko tuo ihminen vai Jumala, jonka Maria synnytti?

        Jos hän oli Jumala, niin tulisiko uskoa, että myös lihaan syntynyt HiroHito oli Jumala japanilaisille?

        Niin miten on, voiko Jumala syntyä lihaksi tulleena ihmisenä?


      • Ohdake
        Nemo kirjoitti:

        Synnyttikö ihminen Jumalan? Raamattu kertoo Marian synnyttäneen lapsen, jonka nimeksi tuli antaa Jeesus. Oliko tuo ihminen vai Jumala, jonka Maria synnytti?

        Jos hän oli Jumala, niin tulisiko uskoa, että myös lihaan syntynyt HiroHito oli Jumala japanilaisille?

        Niin miten on, voiko Jumala syntyä lihaksi tulleena ihmisenä?

        Oletko sinä sitten sitä mieltä, että Maria synnytti enkelin?

        ***

        Onko Jeesus Raamatun mukaan Jumalan ainokainen Poika?

        Synnyttikö Maria saman henkilön, joka Raamatun mukaan oli Jumalan ainoa Poika?

        Sanoiko Jumala Raamatussa, että Hän on synnyttänyt Jeesuksen?

        Onko Jeesus Raamatun mukaan sekä Jumalan että Marian (ihmiseksi ja lihaan) synnyttämä?

        Oliko kyse ainutlaatuisesta tapahtumasta vai oletatko itse, että Jumalan AINOA Poika syntyy maan päälle monta kertaa?
        Vaikkapa keisari HiroHitona?

        Tulisiko minun uskoa, että vt-seuran oppi on erehtymätöntä ja loogista?


      • Nemo
        Ohdake kirjoitti:

        Oletko sinä sitten sitä mieltä, että Maria synnytti enkelin?

        ***

        Onko Jeesus Raamatun mukaan Jumalan ainokainen Poika?

        Synnyttikö Maria saman henkilön, joka Raamatun mukaan oli Jumalan ainoa Poika?

        Sanoiko Jumala Raamatussa, että Hän on synnyttänyt Jeesuksen?

        Onko Jeesus Raamatun mukaan sekä Jumalan että Marian (ihmiseksi ja lihaan) synnyttämä?

        Oliko kyse ainutlaatuisesta tapahtumasta vai oletatko itse, että Jumalan AINOA Poika syntyy maan päälle monta kertaa?
        Vaikkapa keisari HiroHitona?

        Tulisiko minun uskoa, että vt-seuran oppi on erehtymätöntä ja loogista?

        Uskotko, että Maria synnytti sielun, joka oli lihaa ja verta, täydellisen ihmisen, joka syntyi ilman perisyntiä?

        Uskotko, että tuolla sielulla, jonka Maria synnytti, ja jonka nimeksi tuli antaa Jeesus, olisi ollut oikeus elää ihmisenä maan päällä ikuisesti, koska hänestä ei syntiä löydetty?

        Uskotko, että taivaissa oleva Jehova, Jumala, lähetti Poikansa, Sanan, maan päälle?


    • juhla?

      Miksi jokaisessa vastauksessa pitää turvautua johonkin Raamatun kirjoitukseen? Missä on teidän oma järki hyvät ihmiset? Se kertoisi ihmisestä, että voi ajatella omalla päällään, eikä joku muu(tässä tapauksessa joku "vanhempi") on joskus keksinyt, että joulua ei saa viettää? Ymmärrättekö te edes ollenkaan kuka teitä oikeasti ohjaa: Raamattu vai JT johtajat?
      Jos joulua ei saisi viettää tai siis Jeesuksen syntymäjuhlaa(joulu sana on tullut myöhemmin) niin lukeeko se jossain kohtaa Raamattua, että näin ei saa tehdä?

      Toinen omantunnon kysymys kaikille: Nykyinen joulu on siis pelkkä kaupallinen hööpötys länsimaisessa maailmassa. Kristillisyys ja muu alkukantaisuus on hävinnyt ajat sitten ja joulu on perhe juhla missä kokoonnutaan yhdessä ja lapsille tarjotaan jotain juhlaa irti arjesta. Eikö se ole mukavaa ja sallittua? Miksi tähänkin pitää vetää mukaan joku helvetin(anteeksi em. sana) PAKANALLISUUS! Mistä te sen pakanallisuuden olette saaneet tähän mukaan? Se ei tule Raamatusta, vaan teitä aivopesseitä seurakunnan vanhemmista? Ettekö näe metsää puilta? Jos ette, niin ottakaapas selvää miten asiat on todellisuudessa teidänkin seurakunnssa ollut...
      Älkää vaan vastatko tähän, että "vartiotornissa lukee niin ja niin"... Ettekö te tajua kuka oikeasti näitä vartiotorneja kirjoitaa? Sama johtoporukka, mikä määrää mikä on oiken tai väärin! Kumpaa luette. Raamattua vai Vartiotornia?
      Hyvää joulua kaikille...

      • tapakulttuuri

        juontaa aikaan jolloin raamattua ei vielä ollut.
        Ei ollut Jeesusta eikä Moosesta.
        Jos nyt halutaan puhua pakana-ajasta niin mikäpäs siinä.
        Tavat muuttuvat aikojen myötä mutta aina jää jotain vanhaakin mukaan.
        Kitkemällä niitä ei saa pois.
        Sen on huomannut katolinen kirkko joka Etelä- ja väliAmerikassa joutuu katselemaan läpi sormien jäsentensä perinteitä.
        Katolinen usko sekoittuu asukkaiden vanhaan perinteeseen ja kaikki ovat tyytyväisiä.
        Jehovan todistajien mustavalkoinen ajattelu tapakulttuurista on johtanut monessa asiassa ylilyönteihin.
        Heidän on vaikea sulattaa muuta tapakulttuuria kuin minkä raamattu sivuillaan antaa koskien jokapäiväistä elämää.
        Pukeutimiskulttuuria ei sentään katsota raamatusta vaan Vartiotorniseuran johtajien esimerkistä.

        Joulu on yksi Vartiotorniseuran hylkäämä juhla ja sitä seurasivat vähän kaikki muutkin sellaiset juhlat joita ei mainita raamatussa.

        Vartiotorniseuran jäsenten juhlat liittyvät vain ja ainoastaan hääperinteen ympärille.
        Alkoholi on mukana kaikessa seurustelussa kuten raamatussakin esimerkkinä vaikka Kaanaan häät.
        Siellä Jeesus teki suuren ihmeen muuttamalla veden viiniksi jota sitten humalaisille vieraille innokkaasti tarjoiltiin.
        Samalla tavalla todistajat tarjoilevat viiniä ja viinaa eri muodoissaan toisilleen.
        Kuten edellä kirjoitin todistajien tapakulttuuri keskittyy häiden ja viinan ja viinin ympärille.


      • mikä vaan

        Sieltä löytyy joulusta hyvin asiaa.


      • ympäripyöreä...
        tapakulttuuri kirjoitti:

        juontaa aikaan jolloin raamattua ei vielä ollut.
        Ei ollut Jeesusta eikä Moosesta.
        Jos nyt halutaan puhua pakana-ajasta niin mikäpäs siinä.
        Tavat muuttuvat aikojen myötä mutta aina jää jotain vanhaakin mukaan.
        Kitkemällä niitä ei saa pois.
        Sen on huomannut katolinen kirkko joka Etelä- ja väliAmerikassa joutuu katselemaan läpi sormien jäsentensä perinteitä.
        Katolinen usko sekoittuu asukkaiden vanhaan perinteeseen ja kaikki ovat tyytyväisiä.
        Jehovan todistajien mustavalkoinen ajattelu tapakulttuurista on johtanut monessa asiassa ylilyönteihin.
        Heidän on vaikea sulattaa muuta tapakulttuuria kuin minkä raamattu sivuillaan antaa koskien jokapäiväistä elämää.
        Pukeutimiskulttuuria ei sentään katsota raamatusta vaan Vartiotorniseuran johtajien esimerkistä.

        Joulu on yksi Vartiotorniseuran hylkäämä juhla ja sitä seurasivat vähän kaikki muutkin sellaiset juhlat joita ei mainita raamatussa.

        Vartiotorniseuran jäsenten juhlat liittyvät vain ja ainoastaan hääperinteen ympärille.
        Alkoholi on mukana kaikessa seurustelussa kuten raamatussakin esimerkkinä vaikka Kaanaan häät.
        Siellä Jeesus teki suuren ihmeen muuttamalla veden viiniksi jota sitten humalaisille vieraille innokkaasti tarjoiltiin.
        Samalla tavalla todistajat tarjoilevat viiniä ja viinaa eri muodoissaan toisilleen.
        Kuten edellä kirjoitin todistajien tapakulttuuri keskittyy häiden ja viinan ja viinin ympärille.

        Anteeksi nyt vaan, mutta kyllä vastauksesi oli jälleen tyypillinen "ympäripyöreä"... Täysin saman olisi kuullut Vartiotornin kirjoittajiltakin?

        Edelleen omantunnon kysymys: Uskotteko enemmän omaan järkeen Raamattuun, vai Vartiotorniin=eräänlaaiseen propaganda lehteen?


      • emme vietä

        Me Jehovan todistajat emme vietä Joulua senkään takia, että varhaiskristityt eivät sitä viettäneet ja haluamme jäljitellä Jeesuksen antamaa mallia.


    • .....

      Jeesus ei käskenyt koskaan viettämään syntymäpäiväänsä. Ainoa oli pääsiäisen muistonvietto,johon hän kehoitti.
      Todelliset kristityt eivät viettäneet Joulua. Kirkko otti pakanajuhlan myöhemmin omakseen ja vaihtoi sille kristillisen sisällön,koska ei halunnut taistella suosittua pakanajuhlaa vastaan. Sen takia silloiset kristityt kapinoivat eivätkä monet suostuneet viettämään joulua ollenkaan.
      Joulua eivät Jt vietä koska se ei ole millään tavalla perusteltua. Miksi viettää juhlaa jos: Jeesus ei siihen kehoittanut? Jeesus ei edes syntynyt silloin? Siihen ei raamatusta löydy tukea? Sitä ei vietetty alunperinkään?

      Ainoa "syy" viettää Joulua on: "koska muutkin tekevät nykyisin niin" ja "se on suosittu tapa"
      Ovatko nämä todelliselle kristitylle tarpeeksi hyviä perusteluja?

      • Markku_Meilo

        >>Ainoa oli pääsiäisen muistonvietto,johon hän kehoitti.

        Paluuseensa asti, vai miten se olikaan?


      • Petteri punakuono

        Ja lainataan tähän väliin wikipediaa:

        "Jeesuksen elämä ja opetukset

        Jeesuksen arvioidaan yleisimmin syntyneen vuosien 6 eaa–4 eaa välillä (erään Jupiterin — jota on arveltu siksi kirkkaaksi tähdeksi, joka Raamatun mukaan syttyi Jeesuksen syntyessä — liikkeisiin perustuneen laskelman mukaan oikea päivämäärä olisi 17. huhtikuuta 6 eaa.), ja kuolleen vuosien 29–33 välillä, mutta myös muut ajankohdat ovat mahdollisia. Epätarkkuudet johtuvat siitä, että hänen syntymänsä ja kuolemansa ajoitus perustuu aikakauden tavan mukaan vallassa olleiden hallitsijoiden hallitusvuosiin ja tekoihin."

        Ja edellinen puhuja oikeastaan kiteytti sen mitä minun piti sanoa....

        Ainoa juhla mitä Jeesus KÄSKI viettää oli kuolemansa muistonvietto!!

        Joulusta on tullut materialistinen tapahtuma... joka paikka syöttää mainoksia joka paikan täyteen... ostakaa ostakaa... jos joulu olisikin lämmin perhekeskeinen tapahtuma... nykyään ihmiset ovat hermoromahduksen partaalla joulusiivousten... lahjojen... ja kaiken muun edessä..

        Minä ostan lahjoja sisaruksilleni, vanhemmilleni tai muille sukulaisille aina silloin tällöin.. kun olen hyvällä tuulella ja haluan siirtää sen jollekulle toiselle.... me kokoonnumme perheenä yhteen syömään, juomaan ja pitämään hauskaa... ihan ilman minkäänlaista pakkoa... ja useammin kuin vain jouluna... kyllä me usein syömme myös jouluna yhdessä...

        KYLLÄ TEILLÄ IHMISET SITTEN MENEE HYVIN KUN TE JAKSATTE MIETTIÄ TÄMÄNKALTAISIA ONGELMIA!!!!

        Ja hyvää uutta vuotta kaikille!!!


      • Petteri punakuono
        Petteri punakuono kirjoitti:

        Ja lainataan tähän väliin wikipediaa:

        "Jeesuksen elämä ja opetukset

        Jeesuksen arvioidaan yleisimmin syntyneen vuosien 6 eaa–4 eaa välillä (erään Jupiterin — jota on arveltu siksi kirkkaaksi tähdeksi, joka Raamatun mukaan syttyi Jeesuksen syntyessä — liikkeisiin perustuneen laskelman mukaan oikea päivämäärä olisi 17. huhtikuuta 6 eaa.), ja kuolleen vuosien 29–33 välillä, mutta myös muut ajankohdat ovat mahdollisia. Epätarkkuudet johtuvat siitä, että hänen syntymänsä ja kuolemansa ajoitus perustuu aikakauden tavan mukaan vallassa olleiden hallitsijoiden hallitusvuosiin ja tekoihin."

        Ja edellinen puhuja oikeastaan kiteytti sen mitä minun piti sanoa....

        Ainoa juhla mitä Jeesus KÄSKI viettää oli kuolemansa muistonvietto!!

        Joulusta on tullut materialistinen tapahtuma... joka paikka syöttää mainoksia joka paikan täyteen... ostakaa ostakaa... jos joulu olisikin lämmin perhekeskeinen tapahtuma... nykyään ihmiset ovat hermoromahduksen partaalla joulusiivousten... lahjojen... ja kaiken muun edessä..

        Minä ostan lahjoja sisaruksilleni, vanhemmilleni tai muille sukulaisille aina silloin tällöin.. kun olen hyvällä tuulella ja haluan siirtää sen jollekulle toiselle.... me kokoonnumme perheenä yhteen syömään, juomaan ja pitämään hauskaa... ihan ilman minkäänlaista pakkoa... ja useammin kuin vain jouluna... kyllä me usein syömme myös jouluna yhdessä...

        KYLLÄ TEILLÄ IHMISET SITTEN MENEE HYVIN KUN TE JAKSATTE MIETTIÄ TÄMÄNKALTAISIA ONGELMIA!!!!

        Ja hyvää uutta vuotta kaikille!!!

        No en siis tietenkään viitannut tuon markun kommenttiin....

        mutta markku... aika hyvä pointti!!!


      • Ohdake

        >>Jeesus ei käskenyt koskaan viettämään syntymäpäiväänsä.>>

        Kielsikö?

        Oliko Jeesuksen syntymä Raamatun mukaan merkittävä tapahtuma?

        >>Ainoa oli pääsiäisen muistonvietto,johon hän kehoitti.>>

        Jeesus käski syömään leipää ja juomaan viiniä hänen muistokseen - tietääkseni te kieltäydytte nauttimasta ehtoollista.
        Jeesus ei käskenyt kuljettaa leipää ja viiniä ihmisten ohi, vaan osallistumaan aterialle.

        Hän sanoi, että aina kun ehtoollista seurakunnassa vietetään, se tulee tehdä hänen muistokseen.
        Alkuseurakunta kokoontui USEIN ehtoolliselle - ei siis vain kerran vuodessa siitä kieltäytymään.

        >>Todelliset kristityt eivät viettäneet Joulua.>>

        Sinulla on varmasti jotain faktaa esittää tämän opin tueksi?

        >>Joulua eivät Jt vietä koska se ei ole millään tavalla perusteltua. Miksi viettää juhlaa jos: Jeesus ei siihen kehoittanut? Jeesus ei edes syntynyt silloin? Siihen ei raamatusta löydy tukea? Sitä ei vietetty alunperinkään?>>

        Eipä noiden perusteiden mukaan tule viettää hääpäivääkään.

        >>Ainoa "syy" viettää Joulua on: "koska muutkin tekevät nykyisin niin" ja "se on suosittu tapa"
        Ovatko nämä todelliselle kristitylle tarpeeksi hyviä perusteluja?>>

        Samat perustelut lienevät hääpäivän vuotuisellekin vietolle.
        "koska muutkin jt:t tekevät niin" ja "se on jt:illä suosittu tapa" ...

        Onko jt:n hääpäivä siis raamatullisempi ja tärkeämpi juhlittava kuin Jeesuksen syntymä?

        Näin näyttää olevan ...


      • Markku_Meilo
        Petteri punakuono kirjoitti:

        No en siis tietenkään viitannut tuon markun kommenttiin....

        mutta markku... aika hyvä pointti!!!

        >>aika hyvä pointti!!!

        Vartiotorniseurassa ylläpidettiin tuota perinnettä, vaikka uskoivat/opettivat elävänsä jo 1000-vuotisessa valtakunnassa. Tämä siis vuoden 1874 jälkeen, aina vuoteen 1943, vaikka opetuksen mukaan Jeesus oli palannut ja ottanut kuninkuuden.


      • edellinen
        Ohdake kirjoitti:

        >>Jeesus ei käskenyt koskaan viettämään syntymäpäiväänsä.>>

        Kielsikö?

        Oliko Jeesuksen syntymä Raamatun mukaan merkittävä tapahtuma?

        >>Ainoa oli pääsiäisen muistonvietto,johon hän kehoitti.>>

        Jeesus käski syömään leipää ja juomaan viiniä hänen muistokseen - tietääkseni te kieltäydytte nauttimasta ehtoollista.
        Jeesus ei käskenyt kuljettaa leipää ja viiniä ihmisten ohi, vaan osallistumaan aterialle.

        Hän sanoi, että aina kun ehtoollista seurakunnassa vietetään, se tulee tehdä hänen muistokseen.
        Alkuseurakunta kokoontui USEIN ehtoolliselle - ei siis vain kerran vuodessa siitä kieltäytymään.

        >>Todelliset kristityt eivät viettäneet Joulua.>>

        Sinulla on varmasti jotain faktaa esittää tämän opin tueksi?

        >>Joulua eivät Jt vietä koska se ei ole millään tavalla perusteltua. Miksi viettää juhlaa jos: Jeesus ei siihen kehoittanut? Jeesus ei edes syntynyt silloin? Siihen ei raamatusta löydy tukea? Sitä ei vietetty alunperinkään?>>

        Eipä noiden perusteiden mukaan tule viettää hääpäivääkään.

        >>Ainoa "syy" viettää Joulua on: "koska muutkin tekevät nykyisin niin" ja "se on suosittu tapa"
        Ovatko nämä todelliselle kristitylle tarpeeksi hyviä perusteluja?>>

        Samat perustelut lienevät hääpäivän vuotuisellekin vietolle.
        "koska muutkin jt:t tekevät niin" ja "se on jt:illä suosittu tapa" ...

        Onko jt:n hääpäivä siis raamatullisempi ja tärkeämpi juhlittava kuin Jeesuksen syntymä?

        Näin näyttää olevan ...

        Jos minusta joskus tulee JT, tulen vastailemaan kysymyksiisi :) En ole edes tavannut todistajia...
        Osaat kysyä mutta minä en osaa yksinkertaisesti vastata kaikkiin. Tässä pari ajatusta kuitenkin.

        Jeesuksen syntymä oli raamatun mukaan merkittävä tapahtuma. Jeesus ei myöskään kiellä viettämästä sitä. Jos Jeesuksen syntymäpäivän viettäminen olisi tärkeää,luulisi että asiasta olisi raamattuunkin kirjoitettu ja sitä olisi todellakin vietetty usein. Eikö sekin kerro jotain että näin ei ole? Saadaanko tähän asiaan luotettava vastaus kysymällä "kielsikö" tai "myönsikö"? Mielestäni ei. Tosiasiat puhuvat sen puolesta että Joulun voi jättää hyvin viettämättä,koska se ei ole raamattuun perustuva tapa,eikä sitä ole vietetty aiemminkaan,ennenkuin kirkko myöhemmin toisin päätti.
        Kannattaako hääpäivää ja Jeesuksen syntymää välttämättä verrata?Kyse on siitä miten asia nähdään raamatun valossa, eikä siitä että hääpäivä olisi Jeesuksen syntymää tarkeämpi vain sen vuoksi että sitä juhlitaan.
        Jeesuksen syntymäpäivää varmasti vietettäisiin jos niin olisi tehty alusta asti. Katson että Jt haluavat noudattaa tätä alkuperäiustä mallia.
        Tässä asiassa raamattu ja historia antavat selvän esimerkin ja perustellun syyn JT:lle jättää Joulu viettämättä. Hääpäivän suhteen asia ei liene ole näin.

        Ehtoollista vietettiin usein,minulla on myös sellainen kuva. En tiedä miksi Jt viettävät sitä kerran vuodessa, en tiedä myöskään miksi leipäkoria kuljetetaan ihmisten ohi.

        Yksi asia ehtoollisessa tökkii pahasti. En voi hyväksyä kristikunnan käsitystä että se olisi Jeesuksen veri ja ruumis. Mielestäni aivan kuvottavaa oppia. Tieteeäkseni Jeesus ei ole tuolaista edes sanonut vaan kyseiseen asiaan viittaava lause olisi Raamattuun myöhemmin ihmisten tekemä lisäys. Tälle asialle ainakin löytyy perusteltua kritiikkiä.


      • Rintti
        edellinen kirjoitti:

        Jos minusta joskus tulee JT, tulen vastailemaan kysymyksiisi :) En ole edes tavannut todistajia...
        Osaat kysyä mutta minä en osaa yksinkertaisesti vastata kaikkiin. Tässä pari ajatusta kuitenkin.

        Jeesuksen syntymä oli raamatun mukaan merkittävä tapahtuma. Jeesus ei myöskään kiellä viettämästä sitä. Jos Jeesuksen syntymäpäivän viettäminen olisi tärkeää,luulisi että asiasta olisi raamattuunkin kirjoitettu ja sitä olisi todellakin vietetty usein. Eikö sekin kerro jotain että näin ei ole? Saadaanko tähän asiaan luotettava vastaus kysymällä "kielsikö" tai "myönsikö"? Mielestäni ei. Tosiasiat puhuvat sen puolesta että Joulun voi jättää hyvin viettämättä,koska se ei ole raamattuun perustuva tapa,eikä sitä ole vietetty aiemminkaan,ennenkuin kirkko myöhemmin toisin päätti.
        Kannattaako hääpäivää ja Jeesuksen syntymää välttämättä verrata?Kyse on siitä miten asia nähdään raamatun valossa, eikä siitä että hääpäivä olisi Jeesuksen syntymää tarkeämpi vain sen vuoksi että sitä juhlitaan.
        Jeesuksen syntymäpäivää varmasti vietettäisiin jos niin olisi tehty alusta asti. Katson että Jt haluavat noudattaa tätä alkuperäiustä mallia.
        Tässä asiassa raamattu ja historia antavat selvän esimerkin ja perustellun syyn JT:lle jättää Joulu viettämättä. Hääpäivän suhteen asia ei liene ole näin.

        Ehtoollista vietettiin usein,minulla on myös sellainen kuva. En tiedä miksi Jt viettävät sitä kerran vuodessa, en tiedä myöskään miksi leipäkoria kuljetetaan ihmisten ohi.

        Yksi asia ehtoollisessa tökkii pahasti. En voi hyväksyä kristikunnan käsitystä että se olisi Jeesuksen veri ja ruumis. Mielestäni aivan kuvottavaa oppia. Tieteeäkseni Jeesus ei ole tuolaista edes sanonut vaan kyseiseen asiaan viittaava lause olisi Raamattuun myöhemmin ihmisten tekemä lisäys. Tälle asialle ainakin löytyy perusteltua kritiikkiä.

        Ehtoollisleivän muuttaminen Jeesuksen ruumiiksi ei perustu Raamattuun. Se on katolinen opetus. Seuraavassa siitä on kerrottu sarjakuvan keinoin:

        Death cookie
        http://www.chick.com/reading/tracts/0074/0074_01.asp

        Raamatussa kyllä lukee oikeasti aina ehtoollisen yhteydessä "tämä on minun ruumiini". Neljä kertaa näin. Jeesus oli käyttänyt samanlaista ilmausta aiemminkin: "Totisesti, totisesti sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo vertansa, teillä ei ole elämää itsessänne." (Joh.6:53) Seurauksella, että monet opetuslapsistakin loukkaantuvat ja lähtivät pois. Jeesus käytti voimakkaita ilmaisuja. Ei niitä tarvitse vesittää.

        Tuolla Johanneksen kirjaamalla tapauksella ja ehtoollisella on ilmeinen yhteys. Ei pidä silti luulla, että pelastuminen olisi kiinni ehtoolliseen osallistumisesta - vaikka kyllä siitä järjestelmällisesti kieltäytyminenkin puhuu omaa kieltään! Kyseessä on se, mitä ehtoollinen edustaa - osallisuus Kristuksen ruumiista. Se on asia, jota ei voi sivuuttaa. Kristitty uskoo, että Jumalan Poika antoi itsensä hänen edestään, hänen syntinsä on pesty pois Karitsan verellä. Joka on Jeesuksessa - Hänet päälleen pukenut - on pyhä ja vanhurskas Jumalan edessä. Mutta vain näin. Meissä itsessämme ei ole mitään hyvää.


      • että sillee
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>Ainoa oli pääsiäisen muistonvietto,johon hän kehoitti.

        Paluuseensa asti, vai miten se olikaan?

        Siihen asti kunnes maasta tulee paratiisi.


      • Markku_Meilo
        että sillee kirjoitti:

        Siihen asti kunnes maasta tulee paratiisi.

        Näinhän 1 Kor. 11:26 asian juuri ilmaisee.


      • ihme
        Ohdake kirjoitti:

        >>Jeesus ei käskenyt koskaan viettämään syntymäpäiväänsä.>>

        Kielsikö?

        Oliko Jeesuksen syntymä Raamatun mukaan merkittävä tapahtuma?

        >>Ainoa oli pääsiäisen muistonvietto,johon hän kehoitti.>>

        Jeesus käski syömään leipää ja juomaan viiniä hänen muistokseen - tietääkseni te kieltäydytte nauttimasta ehtoollista.
        Jeesus ei käskenyt kuljettaa leipää ja viiniä ihmisten ohi, vaan osallistumaan aterialle.

        Hän sanoi, että aina kun ehtoollista seurakunnassa vietetään, se tulee tehdä hänen muistokseen.
        Alkuseurakunta kokoontui USEIN ehtoolliselle - ei siis vain kerran vuodessa siitä kieltäytymään.

        >>Todelliset kristityt eivät viettäneet Joulua.>>

        Sinulla on varmasti jotain faktaa esittää tämän opin tueksi?

        >>Joulua eivät Jt vietä koska se ei ole millään tavalla perusteltua. Miksi viettää juhlaa jos: Jeesus ei siihen kehoittanut? Jeesus ei edes syntynyt silloin? Siihen ei raamatusta löydy tukea? Sitä ei vietetty alunperinkään?>>

        Eipä noiden perusteiden mukaan tule viettää hääpäivääkään.

        >>Ainoa "syy" viettää Joulua on: "koska muutkin tekevät nykyisin niin" ja "se on suosittu tapa"
        Ovatko nämä todelliselle kristitylle tarpeeksi hyviä perusteluja?>>

        Samat perustelut lienevät hääpäivän vuotuisellekin vietolle.
        "koska muutkin jt:t tekevät niin" ja "se on jt:illä suosittu tapa" ...

        Onko jt:n hääpäivä siis raamatullisempi ja tärkeämpi juhlittava kuin Jeesuksen syntymä?

        Näin näyttää olevan ...

        Jeesus teki hääjuhlassa ollessaan ensimmäisen ihmeensä. Kun viini loppui kesken niin hän muutti veden viiniksi.


    • arru

      Asiasta on että joulu on aurinkokuninkaan syntymäpäivä ja sen takia pakanallinen juhlapyhä jota eivät vietä. Mutta syövät jouluruokia ja ottavat kyllä lahjoja vastaan kun saavat. Tässä uskonnossa on niin outoja mielipiteitä ja se että otetaan lahjoja vastaan mutta eivät itse kyllä anna niitä koskaan kenellekään. Ja kun tulevat syömään eivät anna mitään lahjoja edes kukkia kenellekkään. Minun mielestä hyviin tapoihin kuuluu viedä jotain toiselle. Mutt oudointa on kun jehovan todistajat senoo muistavansa eläviä ihmisiä mutt ei niiltä ikinä oo saanu lahjaa vaikka heille veis mennessään ku vierailulla on tullut käytyä monet kerrat. no niin onnistuin taas poikkeaan aiheesta mutta kerroin myös syyn jonka tiedän varmaksi ja olen lukenut asiasta tunnen monta jehovantodistajaa vaikka itse en olekkaan

      • Jariällä

        Tuskin joulu nyt sentään aurinkokuninkaan syntymäjuhla on. Aurinkokuningas (ranskaksi Le Roi Soleil) on Ranskan kuninkaan Ludvig (ranskaksi Louis) XIV:n virallinen lisänimi.


      • arru
        Jariällä kirjoitti:

        Tuskin joulu nyt sentään aurinkokuninkaan syntymäjuhla on. Aurinkokuningas (ranskaksi Le Roi Soleil) on Ranskan kuninkaan Ludvig (ranskaksi Louis) XIV:n virallinen lisänimi.

        opiskele asias kunnolla niin tiedätkin jotain on ranskas mitä sattuu ranskaa lukeneena mutta satun tuntee ja tietään jehovista yhtä ja toista joten älä puutun mitä sanon vaikka en niihin itse kuulukkaan en valehtele niistä enkä puhu paskaa vaan sanon totuuden ja satun tietään asioista luen ja tiiän mutta oon ateisti ja se siitä


      • Timo
        arru kirjoitti:

        opiskele asias kunnolla niin tiedätkin jotain on ranskas mitä sattuu ranskaa lukeneena mutta satun tuntee ja tietään jehovista yhtä ja toista joten älä puutun mitä sanon vaikka en niihin itse kuulukkaan en valehtele niistä enkä puhu paskaa vaan sanon totuuden ja satun tietään asioista luen ja tiiän mutta oon ateisti ja se siitä

        auringonjumalasta oli ilmeisesti kyse?


      • Jariällä
        Timo kirjoitti:

        auringonjumalasta oli ilmeisesti kyse?

        Talvipäivänseisauksen aikaan muinaisessa Roomassa vietetty juhla oli nimeltään Dies natalis Solis invicti eli käännettynä Voittamattoman auringon syntymäpäivä. Tämä liittyi siis luontevasti vuodenaikaan: päivät alkoivat pidetä, joten aurinko osoittautui 'voittamattomaksi' ja se ikään kuin syntyi uudelleen. Alun alkaen kyseessä oli auringonjumala, mutta ensimmäisillä vuosisadoilla juhlasta oli tullut enemmänkin osa virallista valtionkulttia, jossa uskonnollinen aspekti jäi enemmänkin taka-alalle.


      • vastaan

        Itse todistajan voin ostaa lahjan etten loukkaisi sukulaisiani, mutta annan jo ennen kyseistä juhlaa. Mutta painotan sukulaisilleni että minulle ei tarvitse ostaa lahjaa.
        Ja kun Joulun aikaan on lomaa ja vanhempani asuvat eri paikkakunnalla, niin pitäisikö minun sen takia jättää menemättä kotiin. En näe siinä mitään pahaa, että syön heidän kanssaan samassa pöydässä ja samaa ruokaa. He loukkantuisivat jos en niin tekisi.


      • Ohdake
        vastaan kirjoitti:

        Itse todistajan voin ostaa lahjan etten loukkaisi sukulaisiani, mutta annan jo ennen kyseistä juhlaa. Mutta painotan sukulaisilleni että minulle ei tarvitse ostaa lahjaa.
        Ja kun Joulun aikaan on lomaa ja vanhempani asuvat eri paikkakunnalla, niin pitäisikö minun sen takia jättää menemättä kotiin. En näe siinä mitään pahaa, että syön heidän kanssaan samassa pöydässä ja samaa ruokaa. He loukkantuisivat jos en niin tekisi.

        >>Ja kun Joulun aikaan on lomaa ja vanhempani asuvat eri paikkakunnalla, niin pitäisikö minun sen takia jättää menemättä kotiin. En näe siinä mitään pahaa, että syön heidän kanssaan samassa pöydässä ja samaa ruokaa. He loukkantuisivat jos en niin tekisi.>>

        Jos epäjumalanpalvojat kutsuisivat sinut lounaalle, jota vietetään saatanan keksimän juhlan kunniaksi, niin menisitkö syömään?

        Jos kyseessä olisivat vanhempasi ja he loukkaantuisivat, jos et menisi niin menisitkö?

        Jos todella uskot, että joulua vietetään epäjumalanpalvomista varten ja että koko "riitti" on pakanallinen, niin kuinka voit osallistua siihen?

        Jos minä uskoisin sinun laillasi, niin en menisi kutsusta syömään vaikka kuka pyytäisi - loukkaantuisi tämä tai ei.

        ****

        Voidaan siis sanoa, että SINÄ vietät joulua, ettei vanhempasi loukkaannu sinuun?

        Mitä muuta vt-seuran opin vastaista olet valmis tekemään, ettet loukkaa vanhempiasi?

        TOSIASIASSA EN USKO, että sinä tai moni muukaan jt TODELLA pitää joulua pakanallisena juhlana.
        JOS näin olisi, niin ettehän te toki menisi jouluaterialle kutsustakaan ...

        ... ettehän?


    • Juhani.P

      sitä vietettiin, 1920 luvulla siitä luovuttiin. Syynä oli se, että joulun taustoista tehtiin tutkimus joka paljasti sen umpipakanallisen alkuperän.

      Siis Joulujuhlan tavat ja juuret eivät ole Raamatusta vaan pakanallisuudesta.

      Vanha pakanallinen Paljon ennen Jeesuksen syntymää alkanut pakanallinen juhla on nimetty Jeesuksen syntymäjuhlaksi. Juhla sisältää edelleeen pakanalliset tavat, Jeesuksesta puhutaan suhteellsen vähän.

      Joulun aikaan viranomaisilla on kädet täynnä töitä, koska se on tunnetusti ryyppyjuhla kaikkinen seuraamuksineen.
      Koti väkivallasta johtuvat ylitäydet turvakodit kuuluvat joulun jokavuotisiin perinteisiin, siinäkuin joulurauhan julistus ja kirkossa tapahtuva hurskastelu joulurauhasta.

      • putkinäkö

        Kertoisitko enemmän "tutkimuksesta", jonka perusteella jt:t kielsi joulunvieton.


      • Juhani.P
        putkinäkö kirjoitti:

        Kertoisitko enemmän "tutkimuksesta", jonka perusteella jt:t kielsi joulunvieton.

        että eräs veljen piti pitää aiheesta puhe, hän suoritti taustojen tukimisen. Puheen piti olla alkujaan joulu myönteinen, mutta siitä tulikin tunnetuista syistä päinvastainen.


    • sun-glasses

      Kiitos kaikille vastauksista. En ala jokaiseen erikseen vastailemaan, koska niitä on kerennyt tulla kovin monta sen jälkeen kun tuon avauksen laitoin - kiitos teille.

      Olkootkin joulun historialliset merkitykset pakanalliset, en silti pidä joulun viettoa pahana - minähän en sitä vietä mitenkään pakanallisessa merkityksessä. Minulle Jeesuksen syntymä on joulun kohokohta, olkoon nyt sitten sekin tapahtunut joskus toisena vuodenaikana, mutta en näe pahana viettää jouluna Jeesuksen syntymäjuhlaa, eikä sitä ole Raamatussa kielletty viettämästä, jos nyt ei käskettykään.

      Eikö jehovantodistajien lapsille ole aika kurjaa kun ei saa viettää joulua, kun näkevät toisten ihmisten jouluvalmisteluja ja lahjojen hankkimisia? Lapsille lahjat ovat käsittääkseni tärkeitä. Miten jehovan todistajat tällaiset asiat lapsilleen selittävät?

      Eivätkö Jehovan todistajat ole aikaisemmin viettäneet joulua? Avauksessani mainitsin valokuvan jossa Vartiotorniseuran henkilökunta on joulujuhlassa 1926. Tuliko asiaan myöhemmin uutta valoa?

      • Juhani.P

        vastauksia..

        Paknallisia tavat ova edelleenkin vai onko joulupukista tullut Raamatullinen henkilö?.

        ><
        Eikö jehovantodistajien lapsille ole aika kurjaa kun ei saa viettää joulua, kun näkevät toisten ihmisten jouluvalmisteluja ja lahjojen hankkimisia?
        ><

        Ei ole kurjaa, joululla ja lahjoilla ei ole yhteisiä taustoja vaikka jouluun kuuluu eräänä osa lahjat. Lahjoja voi ostaa milloin niin haluaa..

        ><
        Lapsille lahjat ovat käsittääkseni tärkeitä. Miten jehovan todistajat tällaiset asiat lapsilleen selittävät?
        ><

        Niin miksi pitää odottaa jouluuun asti jotta antaisi lapsilleen lahjoja? ja lisäksi delekoida lahjojen antamisen joulupukille, kun ne voi lapsille itsekkin antaa..
        Kun itse jätin jouluhömpötyksen taakse, niin lahjojen anto muuttui paljon helpommaksi, ei tarvitse odottaa jouluun asti.
        Eikä tarvitse tungeksia kaupoissa ostamassa lahjoja vuoden kalleimpaan aikaan, joilloin kaupat ovat ylitäysiä ja ihmiset sterssaantuneita ja huonolla tuulella.


    • höpönpöpöä

      kaikkien yleisesti luotettavina pidettyjen tietokirjojen mukaan Jeesuksen syntymä on ajoittunut syksyyn, ei jouluun. Voitte ihan itse tarkistaa.
      Miksi viettää Jeesuksen syntymää päivänä, jona hän ei edes syntynyt.

      t.ei-uskova

      • Markku_Meilo

        >>Miksi viettää Jeesuksen syntymää päivänä, jona hän ei edes syntynyt.

        Miksi kailottaa Jeesuksen paluuta?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1925
    2. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      842
    3. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      812
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      259
      724
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      64
      703
    6. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      670
    7. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      664
    8. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      639
    9. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      77
      637
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      200
      627
    Aihe