Uusiliitto pitää sisällään kymmenen käskyn lain sellaisena kuten Jeesus sen sanoi pysyvän: siitä ei katoa pieninkään piirto. Joka siis toisin opettaa ja sanoo että sapatti ei enää sido kristittyjä on Jeesuksen mukaan valheopettaja ja sellaiset eivät peri taivasten valtakuntaa. Adventistit eivät tuomitse ketään, Jumalan Sana on se joka tuomitsee.
Uusi liitto sisältää lain
kolme enkeliä
11419
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Mikäli Jeesuksen maininta siitä, ettei mikään muutu,Jeesus ei olisi tullut tekemään mitään liittoa.
Jeesus tuli kuitenkin tekemään uuden liiton, joka on kokonaan erilainen.
Adventistit voivat aivan hyvin pitää vanhan liiton ja lopettaa sotkeutumasta keskusteluihin joissa käsitellään kokonaan uutta liittoa.
Elleivät he usko kokonaan Uuteen liittoon, voi kommentoinnin jättää silloin pois.
Jeesus syntyi Mooseksen lain alaisuudessa ja Hänen tehtävänsä oli saattaa Uusi liitto voimaan elämällä itse Vanhojen sääntöjen mukaan.
Silti Uusi liitto ei ole miltään osin Vanha Mooseksen liitto.
Mooseksen liittoa ei kumottu koska se on juutalaisia varten voimassa tänäkin päivänä.
Jokainen joka lain noudattamiseen vetoaa, joutuu lainalaiseksi itse.
Näitä varten tarvitaan lakia edelleen. Siitä meillä ovat osoituksena juutalaiset ja adventistit.
Kristityillä ovat voimassa Uuden liiton säädökset ja valtakuntien omat lait.Kristittyjä eivät koske Mooseksen lain mitkään säädökset.
Silti Uudessa liitossakin ovat samat asiat kiellettyjä mitkä esiintyvät moraalilaeissakin.
Olipas hyvä yhteenveto! Kiitoksia!
Taas opimme sen miten eritavalla me saatamme asioihin suhtautua, ja niitä ymmärtää. Minulle Björnin yhteenveto oli aivan uutta,jollaista en olekkaan ennen kuullut. Olen nimittäin luullut,että kaikki uskovat,ettei pelastusta ole muussa nimessä kui Jeesus. Niinkuin Apt.4:12 sanotaan:"Sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä annettu,jossa meidän pitäisi pelastuman." Ymmärrän,että sanat "taivaan alla" osoittasivat sen tarkkoittavan kaikkia ihmisiä kaikkina aikoina.
Uudessa testamentissa puhutaan uudesta liitosta,se on tosiasia sitä ei ole kieltäminen,mutta mitä me sitten sillä ymmärrämme on taas toinen asia. Kannattaisi kuitenkin miettiä mitä Jes.24:5,6 tarkoittaa Iankaikkisen liiton rikkomisella.
Jes. 24:5. Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
Näet tietysti adventistina kaiken rikkomuksen ja laittomuuden tulevan sapatti käskyn rikkomisesta. Ongelmana on teillä vain se kohta- että on vaikea osoittaa rikkomusta sellaisesta mitä ei ole meille koskaan määrätty.
Teet omia päätelmiäsi,siitä mitä minä adventistina tarkoitan. Tarkoitin muuten tasan tarkkaan juuri sitä mitä kirjoitin,että se oli minulle varsin outo yhteenveto,johon otin kantaa. En sanonut mitään sapattikäskyn rikkomisesta,en muistaakseni koskaan ole niin tehnyt. Ehdotin mietittäväksi Jes.24:5,6 (en sapattikäskyn tähden)vaan liittojen yhteydessä. Ja Apt.4:12 yksinkertaisesti siksi,että olen ymmärtänyt,ettei pelastusta ole sen enempää Juutalaisilla kuin pakanoillakaan muutakuin Jeesuksen nimessä ja veressä.
tämä tulkinta nousee jostakin tällaisesta:/19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;/
Ts. kaikki ovat "Mooseksen liitossa", näinhän maailma tulee syylliseksi Jumalan edessä, juutalainen ja kreikkalainen.
===Näet tietysti adventistina kaiken rikkomuksen ja laittomuuden tulevan sapatti käskyn rikkomisesta. Ongelmana on teillä vain se kohta- että on vaikea osoittaa rikkomusta sellaisesta mitä ei ole meille koskaan määrätty.===
Ja mitä sanot sapattikäskyn noudattamiseksi?
Onko se noudattamista ,jos noudattaa sellaisia tapoja joita Sapattikäskyn noudattamiseksi ei Raamatussa kehoiteta ja jätät noudattamatta ne asiat joista on kehoitus?
""Teet omia päätelmiäsi,siitä mitä minä adventistina tarkoitan. Tarkoitin muuten tasan tarkkaan juuri sitä mitä kirjoitin,että se oli minulle varsin outo yhteenveto,johon otin kantaa. En sanonut mitään sapattikäskyn rikkomisesta,en muistaakseni koskaan ole niin tehnyt. Ehdotin mietittäväksi Jes.24:5,6 (en sapattikäskyn tähden)vaan liittojen yhteydessä. Ja Apt.4:12 yksinkertaisesti siksi,että olen ymmärtänyt,ettei pelastusta ole sen enempää Juutalaisilla kuin pakanoillakaan muutakuin Jeesuksen nimessä ja veressä.""
Jaa.Sinä adventistina sitten et ymmärrä kristittyjen asioita, mitä he tarkoittavat.
Kukaan ei puhunut mitään sinun ymmärtämääsi asiaa.
Asia näköjään jäi sinulta käsittämättä täysin.
Pelastuksesta ei tuossa yhteydessä puhuttu mitään.
Pelastumista ei väitetty saavutettavan lain tai liiton olemassaolon perusteella.
Kirjoitat asiaa,josta olemme samaa mieltä. Etten esimerkiksi ymmärrä mitään kristittyjen asioita,se kyllä pitää paikkansa.Mutta ehkä asiaan tulee korjaus,kun tarpeeksi kauan lueskelen tämän foorumin kirjoituksia. On tietysti luonnollista,että tällä iällä ajatuksen juoksu jo niin urautunut,että niistä urista on vaikea nousta. Mutta kun minua rakkaudella ohjataan,niin eiköhän se siitä...
Kiitos viestistäsi.
On ihan hyvä tietää oikeasti eri mielipiteistä silloin kun niiden tuntemisessa on puutteita.
Niiden tunnuspiirteitä ei tarvitse kuitenkaan laittaa joka viestiin näkyviin, jos ne eivät enään ole tuntemattomia.
Täällä on harvoja lukijoita ,jotka eivät tiedä teidän mielipiteidenne sisältöä.
Jospa vähitellen saisimme kuvan muidenkin esilläolijoiden uskon kuvioista kaikessa rauhassa.
Voihan ne arvostella sitten kun ne ovat kokonaisuudessaan hahmoteltavissa ja niiden ristiriidat mahdollisesti paremmin näkyvissä.
Jes.24:5. Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
6. Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.
Kristityillä oli alkuseurakunnassa tapana luopua kaikista sidoksista yhteiskunnan valtajärjestelmiin.
Siihen Jeesuskin kehoitti rikasta nuorukaista, joka sanoi kaikessa noudattaneensa lakia.
Juutalainen laki oli luonteeltaan kollektiivinen.
Jeesuksen seuraaminen oli heille (juut.) irtautumista tuosta kollektiivisuudesta.
Pakanoillakin Jeesuksen ristiinnaulitseminen tuli kollektiiviseksi rikokseksi Rooman Imperiumin hallinnon välityksellä. Toimiminen tuon hallinnon hyväksi oli sidos yhteiseen rikkomukseen.
Nykyisetkin kansat toimivat tuollaisen kansallisen vastuunalaisuuden vaikutuspiirissä kansainvälisten poliittisten verenvuodatusten ja rikkomusten ollessa yhteistä rikkomusta joista profeetat eri kansoille ovat ennustaneet erilaisia kohtaloita.
Siitä asiasta on kyse sinun lainaamassasi Jes.24:5-6 kohdassa.
Jos olet tarkkana, oikeastaan kaikki profeettojen sanomat käsittelevät valtapolitiikkaa.
Niiden kautta maailman kohtalo määritellään loppuun asti.
Näiden historiassamme tapahtuvien asioiden ymmärtäminen toteutuu myös teidän kirkkonne lainaamien ennustusten kautta.
Ne ovat teillä väärin tulkittuina ja jättävät teidät tietämättömiksi todellisesta tilanteesta ennustusten toteutumisen suhteen.
Senkin kautta voi jo todeta EGWhiten olevan väärän profeetan.
Danielin ennustuksista toteutuukin asioita toisaalla teidän tietämättänne.
Näin te tulette varautuneeksi väärin ja jossain vaiheessa yllätys on melkoinen kun alkaa tapahtua viimeisiä asioita.
Nykyisistä maailman asioista on toisilla tarkempi tieto juuri toteutuvien asioiden edellätietämisen kautta. Ne sodat joita nyt käydään ovat joidenkin tiedossa ja seuraavistakin tapahtumista on jotain etukäteistietoa.Meidänkin maamme asiat ovat niissä tiedoissa mukana.
Danielin kuvapatsasprofetia kertoo niistä asioista melkoisesti.
Samaan ryhmään kuuluvat muutkin Danielin ennustukset.
Teillä käytössäolevat ennustukset kertovat tarkasti juutalaisten aseman loppuun asti.
Siten niiden kohdentuminen teidän kirkkonne tulkinnan tapaan ei mahdu toteutumaan.
Siitä on liikaa jo toteutuneena ja toteutumassa toista kautta.Niiden kautta joista siellä alusta asti on puhuttukin.
Näin ei jää mitään jäljelle teitä varten.
Pelastusasiasta mainitsit tulla ihmetyksen kanssa, kun en sitä ottanut puheeksi.
Jeesus opetti meille tavan selviytyä ulkopuolisina noihin historian vääryyksiin noudattamalla hänen opetustaan.
Siksi tyytyminen alhaisiin oloihin on vieläkin ajankohtainen juuri edellämainitsemistani syistä.
Pelkkä Mooseksen lain noudattaminen Sapatinviettoineen ei pidä meitä erossa tämän maailman rikkomuksista joita kohtaa lopuksi Jumalan rangaistus, jos me muuten rakastamme osallisuutta tämän maailman rikkauksiin ja valtaasemiin.