Kuten me kaikki olemme havainneet, on tämä foorumi käynyt taistelutantereeksi. Se ei mielestäni ole tämän herätysliike palstan tarkoitus. Koska me kaikki olemma uskontoon katsomatta ihmisiä on ymmärrettävää, että tunteet voivat karata hallinnasta ja tänne voi syntyä ilkeääkin tekstiä. Ihminen ajattelee tunteella ja järjen ääni peittyy hyvin usein tunteiden alle. Internet, jossa ihminen voi nimettömänä esitellä näkökantojaan eri asioista on siinä mielessä huono keksintö, että ihminen on usein yksin koneen ääressä, eikä hän näe vastakeskustelijan kasvoja (eleitä ja ilmeitä), siksi tänne on niin helppo kirjoittaa kaikenlaista. Jos me kaikki tällä foorumilla keskustelleet kokoontuisimme yhden suuren pöydän ääreen, ei silloin välttämättä syntyisi tämmöistä keskustelua, kuin nyt. Toki emme me silloinkaan pääsisi kaikista asioista yksimielisyyteen, mutta kasvokkain jutellessa ei suusta tuleva puhe olisi välttämättä näin likaista, kuin täällä.
Tämä herätysliike palsta on muihin Suomi24:n aiheisiin verrattuna hyvin erikoinen. Muilla palstoilla keskustellaan ja vertaillaan näkökantoja, eikä kukaan oleta olevansa "oikeassa". Siksi tällä palstalla syntyy niin paljon rumaakin tekstiä, koska tällä palstalla on semmoisia ihmisiä, jotka eivät muuta mielipidettään, kirjoitettiinpa mitä vain. Siksi tämä palsta tulee aina olemaan kahden eri maailman yhteentörmäys, tuossa törmäyksessä vapautuu paljon energiaa ja se vapautuva energia tuottaa tekstiä, joka ei aina ole lukemisen arvoista. Nämä kaksi erilaista maailmaa voisivat tapella vaikka maailman loppuun asti, siksi tämä herätysliikepalsta ei hyödytä ketään. Miksi tapella siitä kuka pääsee taivaaseen, jos kumpikin pitää jääräpäisesti kiinni omasta näkökannastaan. Harmi, että vilpittömätkin kysymykset ovat saattaneet jäädä kaiken tämän tappelun jalkoihin.
On vaikeaa keskustella näistä asioista rakentavasti, sillä väärinkäsityksiä syntyy kuin liukuhihnalta. Jokainen ihminen täällä on oma yksilö ja joku suuttuu helpommin, kuin toinen. Joku täällä kirjoitteleva taas saattaa esittää näkökantansa suoraan, toiset taas hienovaraisemmin. Joku voi loukkaantua siitä, missä toinen ei näe mitään pahaa. Kun on monta kokkia, niin jälkikin on usein sen mukainen.
En kannata tämän palstan sulkemista, sillä onhan näistä asioista hyvä puhua. Semmoisen huomion olen kuitenkin tehnyt, että lestadiolaiset eivät muuta mieltään vaikka taivaalta sataisi kissoja ja koiria. Siksi täällä rintamalinja kulkee lestadiolaisten ja muiden välillä. Muut hyökkäävät, lestadiolaiset puolustautuvat. Saattaa täältä löytyä myös muutama pistohyökkäys lestadiolaisten puolelta teidän muiden puolelle. Lestadiolaisten sisällä on myös pieni sisällis-sodan poikanen el:n ja vl:n välillä.
Kehottaisinkin kaikkia niitä, jotka tälle palstalle aikovat vielä jäädä kirjoittelemaan miettimään muutaman kerran, sitä mitä tänne aikoo kirjoittaa. Onko aihetta jo käsitelty täällä ennestään? Onko minulla mitään todisteita tälle väitteelleni? Aiheuttaako tämä kirjoitukseni vain pahaa mieltä? jne. Tuskin tästä palstasta ikinä tulee mitään semmoista, jota kehtaisi pyhäkoulussa esitellä, mutta yritetään.
Hyväksytään se tosiasia, että muut voivat olla hyvinkin eri mieltä. Hyväksytään myös se tosiasia, että Lestadiolaiset (el ja vl) ovat sitä mieltä, että vain parannuksen kautta pääsee taivaaseen. Se on aiheuttanut täällä suurimmat riidat, kun kaikki tappelevat siitä miksi vl tai el eivät päästä muita taivaaseen. Kukin uskokoon tavallaan, kuoltuammehan me sitten saamme siitä selvyyden kuka oli oikeassa ja kuka ei.
Tämä herätysliike palsta on muihin Suomi24:n aiheisiin verrattuna hyvin erikoinen. Muilla palstoilla keskustellaan ja vertaillaan näkökantoja, eikä kukaan oleta olevansa "oikeassa". Siksi tällä palstalla syntyy niin paljon rumaakin tekstiä, koska tällä palstalla on semmoisia ihmisiä, jotka eivät muuta mielipidettään, kirjoitettiinpa mitä vain. Siksi tämä palsta tulee aina olemaan kahden eri maailman yhteentörmäys, tuossa törmäyksessä vapautuu paljon energiaa ja se vapautuva energia tuottaa tekstiä, joka ei aina ole lukemisen arvoista. Nämä kaksi erilaista maailmaa voisivat tapella vaikka maailman loppuun asti, siksi tämä herätysliikepalsta ei hyödytä ketään. Miksi tapella siitä kuka pääsee taivaaseen, jos kumpikin pitää jääräpäisesti kiinni omasta näkökannastaan. Harmi, että vilpittömätkin kysymykset ovat saattaneet jäädä kaiken tämän tappelun jalkoihin.
On vaikeaa keskustella näistä asioista rakentavasti, sillä väärinkäsityksiä syntyy kuin liukuhihnalta. Jokainen ihminen täällä on oma yksilö ja joku suuttuu helpommin, kuin toinen. Joku täällä kirjoitteleva taas saattaa esittää näkökantansa suoraan, toiset taas hienovaraisemmin. Joku voi loukkaantua siitä, missä toinen ei näe mitään pahaa. Kun on monta kokkia, niin jälkikin on usein sen mukainen.
En kannata tämän palstan sulkemista, sillä onhan näistä asioista hyvä puhua. Semmoisen huomion olen kuitenkin tehnyt, että lestadiolaiset eivät muuta mieltään vaikka taivaalta sataisi kissoja ja koiria. Siksi täällä rintamalinja kulkee lestadiolaisten ja muiden välillä. Muut hyökkäävät, lestadiolaiset puolustautuvat. Saattaa täältä löytyä myös muutama pistohyökkäys lestadiolaisten puolelta teidän muiden puolelle. Lestadiolaisten sisällä on myös pieni sisällis-sodan poikanen el:n ja vl:n välillä.
Kehottaisinkin kaikkia niitä, jotka tälle palstalle aikovat vielä jäädä kirjoittelemaan miettimään muutaman kerran, sitä mitä tänne aikoo kirjoittaa. Onko aihetta jo käsitelty täällä ennestään? Onko minulla mitään todisteita tälle väitteelleni? Aiheuttaako tämä kirjoitukseni vain pahaa mieltä? jne. Tuskin tästä palstasta ikinä tulee mitään semmoista, jota kehtaisi pyhäkoulussa esitellä, mutta yritetään.
Hyväksytään se tosiasia, että muut voivat olla hyvinkin eri mieltä. Hyväksytään myös se tosiasia, että Lestadiolaiset (el ja vl) ovat sitä mieltä, että vain parannuksen kautta pääsee taivaaseen. Se on aiheuttanut täällä suurimmat riidat, kun kaikki tappelevat siitä miksi vl tai el eivät päästä muita taivaaseen. Kukin uskokoon tavallaan, kuoltuammehan me sitten saamme siitä selvyyden kuka oli oikeassa ja kuka ei.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Mietin juuri ihan samaa...
Olen parhaan taitoni ja ymmärrykseni mukaan yrittänyt selittää uskoani ja autuutemme perusteita. Keskustelu vain ei etene, riidanhalua kyllä esiintyy. Olen sanottavani sanonut ja kaikki palstalaiset tietävät, miten uskon (miten vanhoillislestadiolaiset uskovat). Ne joilla on kysyttävää, voivat lukea vastauksiani aiempiin kysymyksiin... En sen paremmin osaa uskomisen asiaa selittää. Jokainen etsivä ja kysyvä voi tulla vanhoillislestadiolaisten seuroihin kuuntelemaan, miten uskomme.
Totta on, että jokainen tekee oman uskonratkaisunsa ja viimeisenä päivänä katsotaan, kenellä on synnit anteeksi.
Hyvää jatkoa kaikille!
=)
En ole huomannut sen enempää VL:issa kuin EL:ssakaan tällä palstalla (joitakin harvoja poikkeuksia lukuunottamatta) sen kummempaa taistelunhalua, kuin että molemmat ovat puolustaneet ja selittäneet omia tai liikkeensä näkemyksiä. Onko se taistelua?
Ekskuliivisen (toiset poissulkevan) seurakuntanäkemyksen perusteluja on tuolla aikaisemmissa keskusteluissa ihan riittämiin, samoin vastakkaista näkemystä. Ja juttu senkun jatkuu.
Milloinkahan päästäisiin siihen, että yritettäisiin rakentaa toistemme uskoa ja kristillisyyttä, ja puhuttaisiin kukin lähinnä OMISTA vioistamme, eikä toisten?
Olet, "Lestadiolainen", varmaan oikeassa siinä, että me olemme naulanneet kenkämme kuuden tuuman naulalla rukoushuoneemme lattiaan kiinni. Perhe- ja sukuyhteys on useimmiten vahva, ja sitä turvallisuutta ja lämpöä, jota saamme liikkeesämme kokea, tuskin löytyy helposti muualta - ainakaan, jos ulkopuolisena lähtee hakemaan.
Sisällissodasta mitä tahansa lestadiolaista tai muuta uskonnollista ryhmää vastaan sanoudun irti. Yhteen ja toiseen asiaan kutkuttaisi kyllä sanoa, läimäyttää toista jollain raamatunpaikalla, mutta mitä se rakentaa? Ei meidän tarvitse voittaa jokaista sanasotaa.
Ylläkirjoittaneelle VL:lle totean pääosin yhtyväni hänen näkemykseensä - tosin korvattuani hänen tekstissään VL:n EL:lla.
Kenellä on synnit anteeksi viimeisenä päivänä? Yritin tässä muistella, miten pitkä vaatimuslista kirjoitettiin Filipin vanginvartijalle...
Olen ollut tällä palstalla oikeastaan pelkkä sivustaseuraaja, mutta päätin kuitenkin nyt tuoda omankin mielipiteeni esiin. Palsta on todellakin kuin taistelutanner, jossa samat nimimerkit kiistelevät samoista asioista päivästä toiseen yhteisymmärrystä kuitenkaan saavuttamatta. Meitä ei ole luotu tänne toisiamme tuomitsemaan, joten jättäkäämme tuomitseminen yksin Jumalalle, jolle se kuuluukin. Antakaamme sen sijaan jokaiselle vapaus uskoa tai olla uskomatta, ihan kuten kukainenkin itselleen parhaaksi näkee.
jos vastaan, teen sen sillä meilellä että se voisi avata sellaisen henkilön silmiä, joka on heränneellä tunnolla. Välttämättä se vastaus ei siis johda mihinkään sen suhteen, joka väitteen esittää (nehän monesti esitetään rienausmielessä) mutta ulkopuolinen saa kuitenkin vastauksen, miten me uskomme.
Jos yhdelläkään herää tunto näitä lukiessa, silloin tämä palsta on tehnyt tehtävänsä. Tämä palsta on ymmärrettävästi kuin taistelutanner, muilla palstoilla sellaiseen ei olekaan eväitä. Täällähän on kyse elämämme tärkeimmästä asiasta.
Ihan oikeassa olet... Itsekin olen vastannut kysymyksiin ja niiden jatkokysymyksiin, vaikka kysyjä haluaisikin pilkata kysymyksellään. Ainakin kysyjä saa tietää, miten uskomme.
Itse parannuksen armon saaneena olisin usein menossa kylvämään sirppi kädessä... Jumalan valtakunnan sisäpuolelta katsottuna kun uskomisen asia näyttää niin yksinkertaiselta. Maailmalle se kuitenkin on hulluus. "Taistelutannerhan" siitä syntyy.
Täytyy vaan jaksaa vastata kysyville, itse jotenkin uuvuin jatkuvaan piikittelyyn ja ihmisten kovuuteen... Jospa edes yhden kysyjän tunto todellakin heräisi!
Jrt,
Suu pitäis tukkia sen takia että se ei lestoja miellytä niinkö? Suojeluskuntalainen entinen opettajako siellä jakaa ohjeita muille.Pysykää perkele siellä pohjolan perukoilla rutsaa harrastamassa.Eikös tietokoneen näyttö olekkaan pirun silmä??..
No ei oo pirun silmä ei. Jos sää niin luulet, niin etpä tiedä paljon meidän asioista.