Kekkonen, Linna, ja puheet

itsenäisyydestä

Itsenäisyyspäivänä esitetään jälleen televisiossa Edvin Laineen ohjaama versio Väinö Linnan Tuntemattomasta sotilaasta, ja kun nyt sopivasti toisessa tv-ohjelmassa oli Laineen tytär Mirja Pyykön haastateltavana, näyttää aktuelliksi jutunaiheeksi nousevan myös se miten Kekkonen filmauksen aikana antoi tukeaan elokuvan edistymiselle.

Mutta mielenkiintoisella tavalla esimerkiksi tällä palstalla olevissa keskusteluissa kukoistavat yhä selkitymättömät tiedot ja takavuosiin jämähtäneet asenteet -- kiihkeiden todistelutarpeiden takana ovat itsekunkin ennakkoluulot siitä oliko Kekkonen kaikenkaikkiaan sankari vai konna. Mitään sen syvällisempää menneisyydestä ei halutakaan esiin kaivella. Keskustelun taso kiteytyy hyvin, kun kysytään, oliko Kekkonen isänmaallinen. Tämän täysin älyttömän kysymyksen ratkaisemiseen näyttäisi Laineen elokuvanteon tukeminen muka tuovan vastauksen: jos auttoi, sehän oli mitä isänmaallisin teko.

Tässä meillä on nyt keskustelunaihe, joka on kokonaan hakusessa arvomaamerkkien suhteen. Mihin tässä katoaa kokonaisnäkemys kansakunnan kehityshistoriasta, siis se ainoa tausta, jota vastaan vain voidaan tarkastella nimenomaan Linnan kirjaa ja sen tekemää varsin poikkeuksellista vaikutusta? Linnan kirjassahan on kyse yhdestä ratkaisevasta merkkipaalusta sisäänlämpiävän, yhtä uskontoa, yhtä poliittista suuntaa ja yleistä henkistä yhdenmukaisuutta väkisin varjelleen kansakunnan tiellä kohti moniarvoisempaa, aidompaa ja toimivampaa demokratiaa. Linnan kirjan suosio ei suinkaan perustunut sen loistaviin kirjallisiin ansioihin, vaan siihen että sille oli olemassa ns. sosiaalinen tilaus. Siinä käsiteltiin asioita, joita suuri kansa ei saanut käsitellä -- esimerkiksi se "isänmaallisuus", jota militantilta oikeistolaistaholta oli rintamasotilaiden päälle vyörytetty, pantiin nyt ensimmäisen kerran omaan arvoonsa. Virallinen paatos joutui naurunalaiseksi. Mutta ilmeisesti koko läksyä ei sitten vieläkään kaikilla tahoilla olla opittu: läksy nimittäin historian kokonaiskuvassa on se, että "isänmaallisuuden" kaltaiset taikasanat ovat paitsi aikojen kuluessa muuttuvia myös kokonaan erisisältöisiä riippuen siitä kenen kokemusmaailmaan ne sijoittuvat.

Paitsi oikeistomilitarismin kriitikkona Linna toimi myös muiden yhteinäiskulttuuriin kiinteästi kuuluvien tabujen purkajana. Mukana hänen kritiikissään ovat myös mm. uskonnolliset ja seksitabut. On suorastaan naurettavaa, että esim. lotat olivat oman yhtenäiskulttuuimme piirissä likimain yhtä pyhitettyjä kuin ne kuuluisat paratiisin neitsyet erään toisen äärimmäistä yhtenäiskulttuuria varjelevan uskonnon piirissä. Lottia kohtaan ei suvaittu minkäänlaisia moraalisia epäilyjä. Se, miten syvässä tällaiset yhtenäiskulttuuriin kuuluvat asenteet voivat olla, kävi ilmi ihan muutamia päiviä sitten, kun uusi elokuva lotista valmistui. Ohjaaja Ilkka Vanne kertoi haastattelussa, että elokuvasta karsittiin nimenomaan lottajärjestön vanhojen edustajien mieliksi sekä rumaa kieltä että kaikki mikä liittyi lottien seksielämään. Tämä materiaali koetaan siis yhä "epäpyhänä", ja tämä perimmiltään psyykkisesti sairas torjuntakokemus on yhä niin legitiimi, että elokuvantekijänkin täytyy siihen alistua.

Linnan alkuperäiskäsikijoituksen, siis sen mitä hän nimitti Sotaromaaniksi, ja WSOY:n julkaiseman sensuroidun version eli Tuntemattoman sotilaan eroja on koko yhtenäiskulttuurin alueelta tarkasteltu esim. tässä tiivissä tutkielmassa:

http://www.ennenjanyt.net/3-02/sotaromaani.htm

joka on sopivaa itsenäisyyspäivän lueskeltavaa jokaiselle joka haluaa olla oikeasti isänmaallinen.

Mitä Kekkoseen tulee, täytyy vain jälleen kerran todeta miten määrätietoista hänen työnsä suomalaisen autoritäärisen, synkkäuskonnollisen ja militaaris-oikeistolaisen yhtenäiskulttuurin purkamiseksi oli. Hän oli takapiruna niin tameprelaisten työläiskirjailijoiden kuin esim. reporadion suhteen, ja hän käytti omaa auktoriteettiasemaansa joko vaistomaisesti tai tarkoituksella tavalla, joka kypsytti suomalaisia kansakuntana kohti todellista moniarvoista keskustelukulttuuria. Valitettavasti on kuitenkin niin, että Kekkosen jälkeen syntyi vastavaikutus, joka on jossain määrin tehnyt tyhjäksi sitä hyvää työtä jiota Kekkonen teki. Esimerkiksi Mauno Koiviston kabinettipolitiikka, jossa ratkaisuja tehtiin taloudellisen liberalismin hengessä, ja sallittiin järjetön rahataloudellinen ekspansio, käytännössä antoi tilaisuuden sille että vuorineuvosrotat hyppäsivät pöydille juhlimaan.

Ehkä olisimme kansakuntana vielä pitempään tarvinneet voimakkaan isähahmon pitämään taloudellisia voimia kurissa, ja vasta muutaman sukupolven kuluttua olisi ollut aika kokeilla josko kansakunta osaisi tulla keskinäisellä yhteishengellä toimeen. Nythän tilanteemme on kuin käänteinen painajaisuni siitä mihin Kekkosen ajan hyvät tavoitteet olisivat antaneet mahdollisuuden: nyt kansallisen eheytymisen sijasta olemme jälleen kiihtyvää vauhtia matkalla kohti perusteellista kansallista kahtiajakautumaa.

22

1716

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • .
      Tämän jutun ainoa vika on siinä, että se ei tule saamaan ansaitsemaansa arvostusta, sillä saitin juttujen laatu ei tarjoa tälle vetoapua vaan vetää tämän, ehkä analyyttisimmän jutun kautta aikojen, pois sille kuuluvalta jalustaltaan.

      Kiitän kirjoittajaa syväluotaavasta näkemyksestään, mutta joudun samalla pahoitelemaan avauksen ympärille pian koostuvasta asiattomasta raa'asta arvostelusta ja suoranaisesta törkyisestä pilkasta.


      Arvoisa linjan avaaja;
      Uskon että suurin osa saitia seuraavasta yleisöstä odottaa Teiltä lisää saman tasoista laaja-alaista mieleipidekirjoittelua.


      Seppo Hitenen
      "kerimäki st"
      CITY-Keskusta

      • kruununraakki

        "Kiitän kirjoittajaa syväluotaavasta näkemyksestään, mutta joudun samalla pahoitelemaan avauksen ympärille pian koostuvasta asiattomasta raa'asta arvostelusta ja suoranaisesta törkyisestä pilkasta. "
        *************

        Pahoittelet avaajalle törkyilyäsi jo etukäteen?


      • kruununraakki kirjoitti:

        "Kiitän kirjoittajaa syväluotaavasta näkemyksestään, mutta joudun samalla pahoitelemaan avauksen ympärille pian koostuvasta asiattomasta raa'asta arvostelusta ja suoranaisesta törkyisestä pilkasta. "
        *************

        Pahoittelet avaajalle törkyilyäsi jo etukäteen?

        Non'niin punanurkkainen toveri:
        Hypipä taas sinne byggan kaljasaaville imemään omaa osuuttasi. Valittaen masennan heikkoa mieltäsi ja itsetuntoasi toteamalla että veetuiluyrityksesi oli tällä kertaa tavanomaistakin heikompaa laadultaan.

        Etkö sattumalta muuten huomaa lainkaan, että Sinulla olisi tässäkin linjassa avaajan hyvän teeman sallimana mitä mainioin tilaisuus kertoa painavaa sanaa omasta näkökulmastasi, oman soslialismuksesi laadusta ja ylivoimaisuudesta?

        Nyt tavanomainen surkea paskanheittoyrityksesi vain nostaa esiin totuutta: Hakaniemessä pesii todella harvinaisen lahjattoman ja säälittävän roskasakin ydinjoukko, jonka lakeijoitten laatu kertoo vääjäämättä touuten tuosta säälittävästä politrukkien lössistä, SAK-SDP:n taustavoiman, berstainilais-koivistolaisen proletariaatin digtatuurin toteen laittajista ja sen säälittävän tien kulkijoista.


        Seppo Hietanen


      • että...
        CITY.-Keskusta kirjoitti:

        Non'niin punanurkkainen toveri:
        Hypipä taas sinne byggan kaljasaaville imemään omaa osuuttasi. Valittaen masennan heikkoa mieltäsi ja itsetuntoasi toteamalla että veetuiluyrityksesi oli tällä kertaa tavanomaistakin heikompaa laadultaan.

        Etkö sattumalta muuten huomaa lainkaan, että Sinulla olisi tässäkin linjassa avaajan hyvän teeman sallimana mitä mainioin tilaisuus kertoa painavaa sanaa omasta näkökulmastasi, oman soslialismuksesi laadusta ja ylivoimaisuudesta?

        Nyt tavanomainen surkea paskanheittoyrityksesi vain nostaa esiin totuutta: Hakaniemessä pesii todella harvinaisen lahjattoman ja säälittävän roskasakin ydinjoukko, jonka lakeijoitten laatu kertoo vääjäämättä touuten tuosta säälittävästä politrukkien lössistä, SAK-SDP:n taustavoiman, berstainilais-koivistolaisen proletariaatin digtatuurin toteen laittajista ja sen säälittävän tien kulkijoista.


        Seppo Hietanen

        etpä totisesti turhaan pahoitellut.


    • keskustelusta

      "... oli takapiruna niin tameprelaisten työläiskirjailijoiden kuin esim. reporadion suhteen, ja hän käytti omaa auktoriteettiasemaansa joko vaistomaisesti tai tarkoituksella tavalla, joka kypsytti suomalaisia kansakuntana kohti todellista moniarvoista keskustelukulttuuria..."

      Olet oikeassa,Kekkonen kypsytti kansaa kohden moniarvoista keskustelukulttuuria. Tuo kypsyttäminen tapahtui kieltämällä kaikki Neuvostoliittoa ja Kekkosen politiikkaa kritisoiva keskustelu. Kaikkien tuli ylistää YYA sopimusta ja hyviä naapuruussuhteita, vaikka omin silmin nähtiin miten naapurissa elettiin.

      Avoin keskustelu maassamme on ollut sallittua vasta parikymmentä vuotta, Neuvostoliiton perestroikasta lähtien.

      Siis kypsyttelyn tuloksista nautitaan vasta nyt

      • Henri H.

        Sun poliittinen diskurssisi on hevonperseestä.


      • .
        "Vasta reilut kymmenen vuotta" on SDP:n ja maamme lähihistoriaa kirjoitettu uudelleen Hakaniemelle sopivaan muotoonsa. Kaikki SDP-SAK:n vastainen keskustelu saatikka kirjoitettu totuus on joko estetty tai sitten asia kuin asia on kommareitten tuttuun tyyliin väännetty ympäri komujen harjoittaman äivopesun malliin.

        Otto Ville Kuusisen nimen ja kaiken osuuden salaaminen SDP:n historiasta, 1918 peruina maan tunnetuimman tuulenhaistajan Väinö Tannerin perusteeton nostaminen maan merkkihenkilöksi sekä kaikki se muu roskapuuhastelu, joista vähäisintä määrältään ei ole Halosen taustojen peittely ja suoranainen väärentäminen, on Hakanimenen tovereitten ttotuutta ja oikeata uutta historiaamme:
        UKK:n työt ja aikaansaannokset eivät tuolle roskasakille merkitse muuta kuin UKK:n puolustuksen päätyttyä 1986 hänen muistonsa ja kunniansa tahraamisesta tuttuun kommari-ryökäleitten tyyliin. Vainoharhaisimpana tässä asiassa löytyy saitilta kuin monesta muustakin yhteydestä neuroottisen raivoisa UKK -ja Keskusta-vihaa Kapi.

        Siinä sulle faktaa, toveri punanurkka.


        Seppo Hietanen
        "kerimäki st"
        CITY-Keskusta
        .


      • vaikka
        CITY.-Keskusta kirjoitti:

        .
        "Vasta reilut kymmenen vuotta" on SDP:n ja maamme lähihistoriaa kirjoitettu uudelleen Hakaniemelle sopivaan muotoonsa. Kaikki SDP-SAK:n vastainen keskustelu saatikka kirjoitettu totuus on joko estetty tai sitten asia kuin asia on kommareitten tuttuun tyyliin väännetty ympäri komujen harjoittaman äivopesun malliin.

        Otto Ville Kuusisen nimen ja kaiken osuuden salaaminen SDP:n historiasta, 1918 peruina maan tunnetuimman tuulenhaistajan Väinö Tannerin perusteeton nostaminen maan merkkihenkilöksi sekä kaikki se muu roskapuuhastelu, joista vähäisintä määrältään ei ole Halosen taustojen peittely ja suoranainen väärentäminen, on Hakanimenen tovereitten ttotuutta ja oikeata uutta historiaamme:
        UKK:n työt ja aikaansaannokset eivät tuolle roskasakille merkitse muuta kuin UKK:n puolustuksen päätyttyä 1986 hänen muistonsa ja kunniansa tahraamisesta tuttuun kommari-ryökäleitten tyyliin. Vainoharhaisimpana tässä asiassa löytyy saitilta kuin monesta muustakin yhteydestä neuroottisen raivoisa UKK -ja Keskusta-vihaa Kapi.

        Siinä sulle faktaa, toveri punanurkka.


        Seppo Hietanen
        "kerimäki st"
        CITY-Keskusta
        .

        kirjoitustaitosi onkin noin olematon, toimittajaksi nimittäin?

        http://www.sdp.fi/index.php?mid=806


      • vaikka kirjoitti:

        kirjoitustaitosi onkin noin olematon, toimittajaksi nimittäin?

        http://www.sdp.fi/index.php?mid=806

        Voi toveri sun toivotonta maailmaasi, sen kuvaa ja sen typerryttävää vaikutusta.

        Lukaiseppa ensin tuosta ja mene sitten häpeämään sinne omiesi joukkoon:

        ..Tahdissa taapertaen tuttuun tapaasi: Marx, marx ja edeleenkin marx..,

        ..ja niin saavut sinäkin sinne omalle paikallesi Hagigsen byggan kaljasaavin kupeelle imemään omaa osuuttasi proletariaatin yhteisestä astiasta, tuosta yhteiskunnalta ryöstetystä potista.

        Kipin Kapin sinne..

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000012396196



        Seppo Hietanen


      • vähän!
        CITY.-Keskusta kirjoitti:

        Voi toveri sun toivotonta maailmaasi, sen kuvaa ja sen typerryttävää vaikutusta.

        Lukaiseppa ensin tuosta ja mene sitten häpeämään sinne omiesi joukkoon:

        ..Tahdissa taapertaen tuttuun tapaasi: Marx, marx ja edeleenkin marx..,

        ..ja niin saavut sinäkin sinne omalle paikallesi Hagigsen byggan kaljasaavin kupeelle imemään omaa osuuttasi proletariaatin yhteisestä astiasta, tuosta yhteiskunnalta ryöstetystä potista.

        Kipin Kapin sinne..

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000012396196



        Seppo Hietanen

        Kerrotko, mikä antamassani linkissä oli vikana?

        Käytä vain reippaasti sitä kieltä, jota olet tottunut käyttämään.
        Saavat taas Apollonkadulle näytteitä kenttätyöskentelystäsi-:)


      • SDP:n puheejohtajat
        vaikka kirjoitti:

        kirjoitustaitosi onkin noin olematon, toimittajaksi nimittäin?

        http://www.sdp.fi/index.php?mid=806

        Suomen Työväenpuolueen (1899-1903) puoluehallinnon ja
        Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen (1903-)
        puheenjohtajat ja puoluesihteerit puoluekokouskausittain 1899 –

        Puoluekokous Puheenjohtaja Puoluesihteeri
        1899 Turku N. R. af Ursin J. K. Kari
        1901 Viipuri K. F. Hellsten J. K. Kari
        1903 Forssa Taavi Tainio J. K. Kari
        1904 Helsinki Ei suoritettu johtoelinten tai -henkilöiden vaihtoja
        1905 Tampere Emil Perttilä Yrjö Sirola
        1906 Oulu Edvard Valpas Matti Turkia
        1909 Kotka Matti Paasivuori Matti Turkia
        1911 Helsinki Matti Paasivuori Matti Turkia
        1913 Tampere Matti Paasivuori Matti Turkia
        1917 Helsinki Kullervo Manner Matti Turkia
        1917 Helsinki Ei suoritettu johtoelinten tai -henkilöiden valintoja
        1918 Helsinki Väinö Tanner Taavi Tainio
        1919 Helsinki Väinö Tanner Taavi Tainio
        1922 Helsinki Väinö Tanner Taavi Tainio
        1926 Helsinki Matti Paasivuori K. H. Wiik
        1930 Helsinki Kaarlo Harvala K. H. Wiik
        1933 Tampere Kaarlo Harvala K. H. Wiik
        1936 Helsinki Kaarlo Harvala Aleksi Aaltonen
        1939 Turku Kaarlo Harvala Aleksi Aaltonen
        1944 Helsinki Onni Hiltunen Unto Varjonen
        1946 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
        1949 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
        1952 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
        1955 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
        1957 Helsinki Väinö Tanner Kaarlo Pitsinki
        1960 Helsinki Väinö Tanner Kaarlo Pitsinki
        1963 Helsinki Rafael Paasio Kaarlo Pitsinki
        1966 Helsinki Rafael Paasio Erkki Raatikainen
        1969 Turku Rafael Paasio Kalevi Sorsa
        1972 Tampere Rafael Paasio Kalevi Sorsa
        1975 Jyväskylä Kalevi Sorsa Ulf Sundqvist
        1978 Espoo Kalevi Sorsa Ulf Sundqvist
        1981 Pori Kalevi Sorsa Erkki Liikanen
        1984 Lahti Kalevi Sorsa Erkki Liikanen
        1987 Helsinki Pertti Paasio Ulpu Iivari
        1990 Lappeenranta Pertti Paasio Ulpu Iivari
        1991 Helsinki Ulf Sundqvist Markku Hyvärinen
        1993 Helsinki Paavo Lipponen Markku Hyvärinen
        1996 Helsinki Paavo Lipponen Kari Laitinen
        1999 Turku Paavo Lipponen Kari Laitinen
        2002 Tampere Paavo Lipponen Eero Heinäluoma
        2005 Jyväskylä Eero Heinäluoma Maarit Feldt-Ranta


      • tuosta..
        SDP:n puheejohtajat kirjoitti:

        Suomen Työväenpuolueen (1899-1903) puoluehallinnon ja
        Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen (1903-)
        puheenjohtajat ja puoluesihteerit puoluekokouskausittain 1899 –

        Puoluekokous Puheenjohtaja Puoluesihteeri
        1899 Turku N. R. af Ursin J. K. Kari
        1901 Viipuri K. F. Hellsten J. K. Kari
        1903 Forssa Taavi Tainio J. K. Kari
        1904 Helsinki Ei suoritettu johtoelinten tai -henkilöiden vaihtoja
        1905 Tampere Emil Perttilä Yrjö Sirola
        1906 Oulu Edvard Valpas Matti Turkia
        1909 Kotka Matti Paasivuori Matti Turkia
        1911 Helsinki Matti Paasivuori Matti Turkia
        1913 Tampere Matti Paasivuori Matti Turkia
        1917 Helsinki Kullervo Manner Matti Turkia
        1917 Helsinki Ei suoritettu johtoelinten tai -henkilöiden valintoja
        1918 Helsinki Väinö Tanner Taavi Tainio
        1919 Helsinki Väinö Tanner Taavi Tainio
        1922 Helsinki Väinö Tanner Taavi Tainio
        1926 Helsinki Matti Paasivuori K. H. Wiik
        1930 Helsinki Kaarlo Harvala K. H. Wiik
        1933 Tampere Kaarlo Harvala K. H. Wiik
        1936 Helsinki Kaarlo Harvala Aleksi Aaltonen
        1939 Turku Kaarlo Harvala Aleksi Aaltonen
        1944 Helsinki Onni Hiltunen Unto Varjonen
        1946 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
        1949 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
        1952 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
        1955 Helsinki Emil Skog Väinö Leskinen
        1957 Helsinki Väinö Tanner Kaarlo Pitsinki
        1960 Helsinki Väinö Tanner Kaarlo Pitsinki
        1963 Helsinki Rafael Paasio Kaarlo Pitsinki
        1966 Helsinki Rafael Paasio Erkki Raatikainen
        1969 Turku Rafael Paasio Kalevi Sorsa
        1972 Tampere Rafael Paasio Kalevi Sorsa
        1975 Jyväskylä Kalevi Sorsa Ulf Sundqvist
        1978 Espoo Kalevi Sorsa Ulf Sundqvist
        1981 Pori Kalevi Sorsa Erkki Liikanen
        1984 Lahti Kalevi Sorsa Erkki Liikanen
        1987 Helsinki Pertti Paasio Ulpu Iivari
        1990 Lappeenranta Pertti Paasio Ulpu Iivari
        1991 Helsinki Ulf Sundqvist Markku Hyvärinen
        1993 Helsinki Paavo Lipponen Markku Hyvärinen
        1996 Helsinki Paavo Lipponen Kari Laitinen
        1999 Turku Paavo Lipponen Kari Laitinen
        2002 Tampere Paavo Lipponen Eero Heinäluoma
        2005 Jyväskylä Eero Heinäluoma Maarit Feldt-Ranta

        tekee virallisen listan?

        Eihän siinä ollut edes lähdettä, mistä se oli?
        **************************************

        http://www.sdp.fi/index.php?mid=806


      • fiktiota
        tuosta.. kirjoitti:

        tekee virallisen listan?

        Eihän siinä ollut edes lähdettä, mistä se oli?
        **************************************

        http://www.sdp.fi/index.php?mid=806

        Ei Juhani Suomen kirjoissakaan kerrota lähdetietoja.

        Tosin ne onkin satukirjoja.


      • virallisen
        tuosta.. kirjoitti:

        tekee virallisen listan?

        Eihän siinä ollut edes lähdettä, mistä se oli?
        **************************************

        http://www.sdp.fi/index.php?mid=806

        lähde:
        http://www.sdp.fi/easydata/customers/sdp/files/pdf/pjt03.pdf


      • tuosta..

      • Museokatu
        vähän! kirjoitti:

        Kerrotko, mikä antamassani linkissä oli vikana?

        Käytä vain reippaasti sitä kieltä, jota olet tottunut käyttämään.
        Saavat taas Apollonkadulle näytteitä kenttätyöskentelystäsi-:)

        tähän osoitteeseen:

        Suomen Keskusta

        Apollonkatu 11 a
        00100 HELSINKI
        Puh. (09) 751 44 200
        Telefax (09) 751 44 230 ja (09) 751 44 240

        Sähköposti: [email protected]
        Internet: http://www.keskusta.fi

        Henkilökunnan sähköpostiosoitteet muotoa [email protected]


      • tarkoittaa sitten
        fiktiota kirjoitti:

        Ei Juhani Suomen kirjoissakaan kerrota lähdetietoja.

        Tosin ne onkin satukirjoja.

        sitä että J. Suomen kirjoja lähteenä käyttävät teokset ovat myös niitä satukirjoja.


      • hävisit
        tuosta.. kirjoitti:

        tekee yhtään virallisemman listan kuin tämäkään on?

        http://www.sdp.fi/index.php?mid=806
        *******

        Minulle kuitenkin riittää taas tämän vatvominen.

        Hä-Häää...hävisit!


      • ..yyhhh...
        tarkoittaa sitten kirjoitti:

        sitä että J. Suomen kirjoja lähteenä käyttävät teokset ovat myös niitä satukirjoja.

        Kuka käyttäisi lähteenä Juhani Suomen omasta mielenterveyden tilasta kertovaa kirjaansa?

        Psykiatrian erikoislääkäritkö?
        Ne samat, jotka käyttävät Seppo Hietasen kirjoituksia opetusaineistona mielen järkkymisen vakavista seurauksista?


      • näyttäneen kelvanneen
        ..yyhhh... kirjoitti:

        Kuka käyttäisi lähteenä Juhani Suomen omasta mielenterveyden tilasta kertovaa kirjaansa?

        Psykiatrian erikoislääkäritkö?
        Ne samat, jotka käyttävät Seppo Hietasen kirjoituksia opetusaineistona mielen järkkymisen vakavista seurauksista?

        Suomen teoksia mm. Lehtisen väitöskirjaankin.

        Ehkäpä Lehtinen on myös sitten satuja kirjoittava arvuuttelija.


      • se.
        näyttäneen kelvanneen kirjoitti:

        Suomen teoksia mm. Lehtisen väitöskirjaankin.

        Ehkäpä Lehtinen on myös sitten satuja kirjoittava arvuuttelija.

        Niinhän täällä on keppulit aina väittäneet, ettei Lehtiseen ole uskominen.
        Nytpä selvisi syykin.
        Lehtinen on käyttänyt Juhanin sepustuksia lähteenä.


    • lähteä

      Armeija pienoiskoossa on väitös kirja samasta asiasta. Tuntematon sotilas kestää kyllä. Sori vaan TOINI HAVUN kannattajat

    Ketjusta on poistettu 36 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      55
      5685
    2. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      74
      2834
    3. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      19
      2058
    4. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      40
      1905
    5. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      161
      1819
    6. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      18
      1781
    7. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      5
      1538
    8. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      19
      1161
    9. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      82
      1145
    10. Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti

      Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah
      Ähtäri
      66
      965
    Aihe