En halua provosoida tai syytellä ketään. Tarkoitukseni ei ole julistaa vihaa, vaan tahdon saada asiallisia vastauksia juutalaislta itseltään. Juutalaiset, vuosisatojen vainoamisen jälkeen saivat YK:n päätöksellä oman valtionsa, kuten tiedämme. Tämän jälkeen Israel itsepäisesti, Yhdysvaltojen kanssa ainoana YK:n jäsenvaltiona, oli vastustamassa Etelä-Afrikan talouspakotteita YK:n päätöslauselmia tehtäessä. Miksi siis valtio, jonka kansaa on julmasti ja väärydellä vainottu, joka on kokenut historian suurimman joukkotuhonnan, ei halunnut asettua etnisen taustansa takia sorrettujen puolelle, vaan avoimesti tuki aparthaidia? En usko että tämä yksittäisten juutalaisten ajatusmaailmaan sopiva toimintamalli, missä siis oli syy tähän vihaa lietsovaan toimintaan?
Israelin politiikka
22
1767
Vastaukset
- edut
USA tosiaankin tuki Etelä-afrikkaa, koska se kylmän sodan aikana piti ensisijaisena tehtävänään estää kommunismin leviminen.
Israel taas hyötyi tästä saamalla aseteollisuudelleen asiakkaan, Israelin aseteollisuushan on myös suuri lisenssivalmistaja jenkkiaseille ...
Etelä-afrikalla taas oli tuotteita, joilla ei ole menekkivaikeuksia ( kulta ) missään päin maailmaa ...- Vahid
Tämähän on poliittisesti aivan selkeä näkemys, mutta miten juutalainen moraalikäsitys tämän hyväksyy? Ei kai kukaan holokaustista hengissä selvinnyt, tai sukulaisensa siellä menettänyt kykene hyväksymään aparthaidia? Ihan tavallisilta juutalaisilta tahtoisin näkemyksiä tähän.
- Moraali
Vahid kirjoitti:
Tämähän on poliittisesti aivan selkeä näkemys, mutta miten juutalainen moraalikäsitys tämän hyväksyy? Ei kai kukaan holokaustista hengissä selvinnyt, tai sukulaisensa siellä menettänyt kykene hyväksymään aparthaidia? Ihan tavallisilta juutalaisilta tahtoisin näkemyksiä tähän.
Ei Suomalaistenkaan moraali ole estänyt kaupantekoa esim. Neuvostoliiton tai Natsi-Saksan kanssa ...
Kukaan ei muista sitä, että 1940-41, kun Englanti ja Ranska sotivat Saksaa vastaan niin USA oli sodan ulkopuolella ja kävi koko ajan kauppaa Saksan kanssa, yksi hyvä esimerkki on että IBM oli se amerikkalainen yhtiö joka myi Saksalaisille sen keskityisleirin tietohallintajärjestelmän näiden eri ryhmien logistiikan hoitamiseen ( nykyisen tietotekniikan isä ) ...
Kaupalla ei ole moraalia. - Vahid
Moraali kirjoitti:
Ei Suomalaistenkaan moraali ole estänyt kaupantekoa esim. Neuvostoliiton tai Natsi-Saksan kanssa ...
Kukaan ei muista sitä, että 1940-41, kun Englanti ja Ranska sotivat Saksaa vastaan niin USA oli sodan ulkopuolella ja kävi koko ajan kauppaa Saksan kanssa, yksi hyvä esimerkki on että IBM oli se amerikkalainen yhtiö joka myi Saksalaisille sen keskityisleirin tietohallintajärjestelmän näiden eri ryhmien logistiikan hoitamiseen ( nykyisen tietotekniikan isä ) ...
Kaupalla ei ole moraalia.ole mitään tekemistä kysymykseni kanssa. Edelleen olen kiinnostunut yksittäisten juutalaisten moraalisista käsityksistä. Suomen eettisistä rikkomuksista voidaan keskustella jossain muualla kuin juutalaisuutta käsittelevällä palstalla.
- Viaton
Vahid kirjoitti:
ole mitään tekemistä kysymykseni kanssa. Edelleen olen kiinnostunut yksittäisten juutalaisten moraalisista käsityksistä. Suomen eettisistä rikkomuksista voidaan keskustella jossain muualla kuin juutalaisuutta käsittelevällä palstalla.
Vaikka en olekaan juutalainen, vastaan silti noin aivopestyyn kysymykseen. Tiedätkö mitä on mustien rasismi ja apatheid Afrikan maissa? Etelä-Afrikka on nyt paljon rikollisempi maa kuin tuo sinun mainitsemasi "apartheid" aikakausi oli. Tuollaisilla boikoteilla ei ole saatu kuin vahinkoa aikaan mustia kohtaa ja tukea Nelson Mandelan mustalle terrorismille. Halusitko sinä tukea mustien kärsimyksiä boikottihaluillasi?
- Vahid
Viaton kirjoitti:
Vaikka en olekaan juutalainen, vastaan silti noin aivopestyyn kysymykseen. Tiedätkö mitä on mustien rasismi ja apatheid Afrikan maissa? Etelä-Afrikka on nyt paljon rikollisempi maa kuin tuo sinun mainitsemasi "apartheid" aikakausi oli. Tuollaisilla boikoteilla ei ole saatu kuin vahinkoa aikaan mustia kohtaa ja tukea Nelson Mandelan mustalle terrorismille. Halusitko sinä tukea mustien kärsimyksiä boikottihaluillasi?
jos et vastaa kysymykseeni, älä vastaa ollenkaan. En minä pidä yhtään väestönosaa missään maailmankolkassa toista moraalisempana, eikä se edes liity tähän asiaan. Minä en henkilökohtaisen vakaumukseni vuoksi ota kantaa poliittisiin asioihin, tein vain yhden selkeän kysymyksen, ja nyt siihen vastaavat kaikki joita se ei kosketa millään tavalla.
- holokaustissa
Vahid kirjoitti:
Tämähän on poliittisesti aivan selkeä näkemys, mutta miten juutalainen moraalikäsitys tämän hyväksyy? Ei kai kukaan holokaustista hengissä selvinnyt, tai sukulaisensa siellä menettänyt kykene hyväksymään aparthaidia? Ihan tavallisilta juutalaisilta tahtoisin näkemyksiä tähän.
ja moraali sen mukana. Holokaustin läpikäynyt haluaa vain pysyä hengissä keinolla millä hyvänsä - KEINOLLA MILLÄ HYVÄNSÄ.
- vastaa
Vahid kirjoitti:
jos et vastaa kysymykseeni, älä vastaa ollenkaan. En minä pidä yhtään väestönosaa missään maailmankolkassa toista moraalisempana, eikä se edes liity tähän asiaan. Minä en henkilökohtaisen vakaumukseni vuoksi ota kantaa poliittisiin asioihin, tein vain yhden selkeän kysymyksen, ja nyt siihen vastaavat kaikki joita se ei kosketa millään tavalla.
No mikset vastaa itse, kun ei kerran kenenkään muun vastaus kelpaa selvään kysymykseen ...
- Vahid
vastaa kirjoitti:
No mikset vastaa itse, kun ei kerran kenenkään muun vastaus kelpaa selvään kysymykseen ...
juutalaisten mielipidettä Israelin politiikkaan aparthaidin suhteen. En kysynyt mielipidettä aparthaidiin itseensä.
- oli jo aiemmin
Vahid kirjoitti:
juutalaisten mielipidettä Israelin politiikkaan aparthaidin suhteen. En kysynyt mielipidettä aparthaidiin itseensä.
Vastaus oli, ettei kaupalla ja kaupankäynnillä ole moraalia tai poliittista päämäärää.
Eli ei voi olla myöskään poliittista mielipidettä, tai moraalista kannanottoa hallitusta kohtaan joka sallii tämän kaupankäynnin ...
En usko että Israelilla on mitään poliittista suhdetta aparthaidiin sinänsä, tai muuta missiota kyseisestä aatteesta ...
Tosin täytyy myöntää, että nämä Palestiinalaisten "bantustanit" eli kotimaat muistuttaa kyllä jonkinverran etelä-afrikan vastaavia, sillä erotuksella että Palestiinalaiset välttämättä haluaa näihin pantustaneihin ... - Vahid
oli jo aiemmin kirjoitti:
Vastaus oli, ettei kaupalla ja kaupankäynnillä ole moraalia tai poliittista päämäärää.
Eli ei voi olla myöskään poliittista mielipidettä, tai moraalista kannanottoa hallitusta kohtaan joka sallii tämän kaupankäynnin ...
En usko että Israelilla on mitään poliittista suhdetta aparthaidiin sinänsä, tai muuta missiota kyseisestä aatteesta ...
Tosin täytyy myöntää, että nämä Palestiinalaisten "bantustanit" eli kotimaat muistuttaa kyllä jonkinverran etelä-afrikan vastaavia, sillä erotuksella että Palestiinalaiset välttämättä haluaa näihin pantustaneihin ...kaupankäynnin moraalista ymmärsin. Mielipiteet Etelä-Afrikasta sen sijaan eivät liittyneet aiheeseen. Ei varmasti olekaan poliittista suhdetta aparthaidiin, joka onneksi on kuopattu. Valtiot ovat myös joskus pakotettuja toimimaan eettisten periaatteidensa vastaisesti, vain säilyttääkseen olemassaolonsa. On kuitenkin eri asia miten kansalaiset myöhemmin tähän suhtautuvat. Suurin osa suomalaisistakaan ei käsittääkseni ole ylpeitä liittolaisuudesta Saksaan.
- koffongitsi
Moraali kirjoitti:
Ei Suomalaistenkaan moraali ole estänyt kaupantekoa esim. Neuvostoliiton tai Natsi-Saksan kanssa ...
Kukaan ei muista sitä, että 1940-41, kun Englanti ja Ranska sotivat Saksaa vastaan niin USA oli sodan ulkopuolella ja kävi koko ajan kauppaa Saksan kanssa, yksi hyvä esimerkki on että IBM oli se amerikkalainen yhtiö joka myi Saksalaisille sen keskityisleirin tietohallintajärjestelmän näiden eri ryhmien logistiikan hoitamiseen ( nykyisen tietotekniikan isä ) ...
Kaupalla ei ole moraalia.mielenkiintoista kun kerroit...
IBM oli se amerikkalainen yhtiö joka myi Saksalaisille sen keskityisleirin tietohallintajärjestelmän näiden eri ryhmien logistiikan hoitamiseen.
mihin perustat tietosi? lähde? - Aki
koffongitsi kirjoitti:
mielenkiintoista kun kerroit...
IBM oli se amerikkalainen yhtiö joka myi Saksalaisille sen keskityisleirin tietohallintajärjestelmän näiden eri ryhmien logistiikan hoitamiseen.
mihin perustat tietosi? lähde?kuukautta sitten oli TV:ssä kaksiosainen dokumenttisarja IBM:n historiasta. Kyllä siinä ohjelmassa tämä tuotiin selkeästi esille.
Mitään kirjallista lähdettä en nyt osaa mainita, mutta varmasti jostain löytyy.
- rasismia vastaan
yksi linkki http://www.mindspring.com/~jaypsand/sa2.htm Hiljattain luin Nadinen Gordimerin - juutalainen apartheidin vastustaja- haastattelun tästä aiheesta. Jos vielä sen vielä löydän palaan asiaan.
- Ali Istiqlal
Kuinka arabimaat myös kävi kauppaa Etelä-Afrikan kanssa. yksikään ei katkaissut taloussuhteita. Samoin muutkin islamilaiset maat.
- JSS
Käytät tuota ns. "two-wrongs-make-it-right"-argumenttia, eli kun arabimaatkin kävivät kauppaa Etelä-Afrikan kanssa, ei Israelinkaan toimintaa voi tuomita!
Uskotko tosiaan, että yksi väärä teko oikeuttaa toisenkin? - millä oikeudella
JSS kirjoitti:
Käytät tuota ns. "two-wrongs-make-it-right"-argumenttia, eli kun arabimaatkin kävivät kauppaa Etelä-Afrikan kanssa, ei Israelinkaan toimintaa voi tuomita!
Uskotko tosiaan, että yksi väärä teko oikeuttaa toisenkin?Toisaalta ajatus, että joillakin valtioilla olisi jokin perimmäinen oikeus vaikuttaa, hyväksyä tai olla hyväksymättä muita valtiota tai niiden hallituksia on jotenkin imperialistinen ...
Jos tälläinen oikeus olisi joillakin valtioilla tai valtio ryhmillä, se voisi kääntyä myös Israelia vastaan jonain päivänä. - Ali Istiqlal
JSS kirjoitti:
Käytät tuota ns. "two-wrongs-make-it-right"-argumenttia, eli kun arabimaatkin kävivät kauppaa Etelä-Afrikan kanssa, ei Israelinkaan toimintaa voi tuomita!
Uskotko tosiaan, että yksi väärä teko oikeuttaa toisenkin?"Uskotko tosiaan, että yksi väärä teko oikeuttaa toisenkin?"
En usko. Ei israelin väärä teko tee arabi ja islamilaisten maitten tekoa oikeaksi. Ymmärsit väärin kun luulit minun puolustavan muslimimaita. En puolustanut ketään enkä hyökännyt ketää vastaan. Muistutin vain ettei tuossa ole ketään syytöntä ei nekään maat joita ehkä ihailet. - Ali Istiqlal
millä oikeudella kirjoitti:
Toisaalta ajatus, että joillakin valtioilla olisi jokin perimmäinen oikeus vaikuttaa, hyväksyä tai olla hyväksymättä muita valtiota tai niiden hallituksia on jotenkin imperialistinen ...
Jos tälläinen oikeus olisi joillakin valtioilla tai valtio ryhmillä, se voisi kääntyä myös Israelia vastaan jonain päivänä."Toisaalta ajatus, että joillakin valtioilla olisi jokin perimmäinen oikeus vaikuttaa, hyväksyä tai olla hyväksymättä muita valtiota tai niiden hallituksia on jotenkin imperialistinen ..."
Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Melkein kaikki muslimimaat ja moni muukin maa ei tunnu hyväksyvän Israelia. kuka on antanut heille tämän valtuuden.
Eikä yksikään maa hyväksy vapaata Kurdistania vaikka on oma eri kansa. Kuka on antanut heille tämän valtuuden. Tuo juuri on imperialismiä. - Israelin ystäväää
JSS kirjoitti:
Käytät tuota ns. "two-wrongs-make-it-right"-argumenttia, eli kun arabimaatkin kävivät kauppaa Etelä-Afrikan kanssa, ei Israelinkaan toimintaa voi tuomita!
Uskotko tosiaan, että yksi väärä teko oikeuttaa toisenkin?Israel
Sanokaas minulle pari asiaa:
- Mitä arabimaat ova hyötyneet siitä, etteivät
hyväksyneet Isarelin valtiota ja YK;n jakosuunnitelmaa 1949?
Mitä etua palestaiinalaiset ovat saaneet?
- Miksi Isarelin pitää luopua 1967 valloituksista,
koska arabit itse ajoivat maan sotaan?
OLisiko Israelin pitänyt odottaa sormi suussa tappamistaan?
- Mikä on palestiinalaisten kyky hallita itseään?
- Missä ovat Etelä-Libanonin alkuperäiset asukkaat, ketkä arabit sitä aluetta nyt miehittävät?
- Mikä olisi palestiinalaisten elintaso nyt, jos olisivat niinsanotusti ottaneet lapion ja kuokan käteen ja jättäneet terroristimachoilun, jonka sotilaallinen merkitys on ollut - nolla?
- Minkä ihanteen tuo machoilu on tuonut nuorisolle? Työnteon vai laiskottelun?
- Miksi palestiinalaiset parkuvat televisiossa sitä, etteivät pääse Israeliin töihin tai myymään sinne tekstiilejään tms.? Mitä he siellä tekevät, maassa, jonka asukkaat haluavat ajaa mereen?
Tosiasia on se, etteivät palestiinalaiset pysty yhtään mihinkään ilman israelilaisia
- vai todellinen jäännös?
Miksi juutalaiset eivät palaa maalleen---odottaako siellä tuomio vai pelastus?
- vihollisten keskellä
Jos naapurimaasi haaveilevat maasi ja kansasi mereen pyyhkäisemisestä, mikään ei hillitse heitä paremmin kuin kunnon atomiasearsenaali. Etelä-Afrikasta löytyy uraania aivan erilaiset määrät kuin Israelista, ennenkaikkea tätä luonnonvaraa yhteistyöllä tavoiteltiin. Verenhimoisten vastustajien keskellä tarvitaan kovat keinot. Israelista taitaa löytyä myös jonkin verran uraania, muttei läheskään yhtä paljon ja yhtä hyviä suonia. J
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse964754Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1133912Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä2073800Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.1012205Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575771964Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.801336- 1321248
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1621226- 531095
En ymmärrä ateisteja!
Raamattu on aitoa historiaa, jotka ovat kirjoittaneet aikalaiset! Mitä änkyröitte turhaa???4771022