Tulipa sitten eräänä kauniina päivänä kaksi asiallisesti pukeutunutta mormonipoikaa oveni taakse. Kutsuin heidät sisään keskustelemaan, uskonnolliset asiat kun kiinnostavat. Omasta uskostani kertoessani eivät pojat ymmärtäneet nähtävästi mitään, vaihdoin englannin kielelle, ei mitään reaktiota vieläkään. Kaikkeen mitä sanoin, vastaus oli: "mutta kun me tiedämme, että Joseph Smith oli profeetta.". Sääliksi kävi, ilmeisesti aivopesu on ollut tehokasta, eivätkä he olleet oikeasti perehtyneet Raamattuun, saati sitten muihin maailmanuskontoihin. Olisi aivan mukava jutella eri uskontokuntien edustajien kanssa, tästä kohtaamisesta ei kuitenkaan tullut mitään järkevää lopputulosta. Onko tämä siis kovinkin yleistä mormonilähetyssaarnaajien keskuudessa? Ymmärrän kyllä jos kieli on ongelma, mutta englantini kyllä pitäisi riittää uskon perusasioista keskustelemiseen.
Mormonit kylässä
23
1447
Vastaukset
että lähetyssaarnaajat antautuvat väittelyyn eri uskonnoista tai filosfioista. Heidän tehtävänsä on kertoa palautetusta evankeliumista.
Jos haluat keskustella ja esittää kysymyksiä, niin mm. tämä ja muut suomi24:n palstat voivat esim. olla sopiva foorumi.
Raamatun he tuntevat varsin hyvin ikäänsä nähden.- edelleen rasittunut
Henkilöt jotka tulevat kotiini kertomaan jotain, ihan mitä tahansa, ovat velvollisia kuuntelemaan minun kantaani. Ei siinä väitellä tarvitse, rakentava keskustelu olisi pikeminkin paikallaan. Teologisiin kysymyksiin vastaus oli aina tuo sama: "mutta kun me tiedämme...", ei tällä keinoin kovin hyvää kuvaa anna uskostaan. En minä poikia syytä, kovin olivat vain kokemattomia ja orpoja, olivat kenties odottaneet vähän vähemmän lukenutta keskustelijaa, melko "slummiutuneessa" talossa kun tuolloin asuin.
- lähetystyöntekijöiden
kanssa sovittavia tapaamisia kutsutaan nimenomaan keskusteluiksi. Keskusteluun yleensä kuuluu, että suunvuoro on kaikilla. Vaikka on selvää, että lähetystyöntekijät hakevat opetettavia mielummin ihmisistä, jotka mitään sanomatta nyökyttelevät päätään eivätkä kysele kirkon kannalta kiusallisia kysymyksiä.
lähetystyöntekijöiden kirjoitti:
kanssa sovittavia tapaamisia kutsutaan nimenomaan keskusteluiksi. Keskusteluun yleensä kuuluu, että suunvuoro on kaikilla. Vaikka on selvää, että lähetystyöntekijät hakevat opetettavia mielummin ihmisistä, jotka mitään sanomatta nyökyttelevät päätään eivätkä kysele kirkon kannalta kiusallisia kysymyksiä.
on pysyä asiassa eikä syrjähdellä sinne tänne.
- asiassa?
Tapani1 kirjoitti:
on pysyä asiassa eikä syrjähdellä sinne tänne.
?????????????????? Eikö uskosta puhuminen mielestäsi olekaan asiaa.
asiassa? kirjoitti:
?????????????????? Eikö uskosta puhuminen mielestäsi olekaan asiaa.
puhuminen uskosta ja mistä tahansa uskosta ei ole asiaa saatikka asiallista. Sen voi todeta tältäkin palstalta.
- Utelias
Tapani1 kirjoitti:
puhuminen uskosta ja mistä tahansa uskosta ei ole asiaa saatikka asiallista. Sen voi todeta tältäkin palstalta.
Mutta kun ongelma on juuri siinä, että todelliseen syvälliseen uskontokeskusteluun he eivät antaudu.
Jehovantodistajien kanssa on vähän sama ongelma. Nuoret kaverit ennemmin livistävät pois kuin antautuisivat asialliseen keskusteluun. Mutta vanhemmat, varsinkin uskonsuunnan johtohenkilöt, sen sijaan voivat huoletta keskustella tuntikausia aiheesta kuin aiheesta.
On siis niin, että nuorilta syvällinen keskustelu on kielletty, koska pelkona on, että he alkavat käyttää omia aivojaan.
Vanhat "varmat tapaukset" sen sijaan lähetetään vaikeammin käännytettävien kimppuun. Tosin mormonit kai käyttävät vain noita nuoria käännyttäjiä.
Uskontokeskusteluun kuitenkin kuuluisi saadaa vastauksia omaa mieltä koskeviin kysymyksiin. Pelkkä jonkin suuntauksen esittely antaa vastauksia hyvin vähän. Utelias kirjoitti:
Mutta kun ongelma on juuri siinä, että todelliseen syvälliseen uskontokeskusteluun he eivät antaudu.
Jehovantodistajien kanssa on vähän sama ongelma. Nuoret kaverit ennemmin livistävät pois kuin antautuisivat asialliseen keskusteluun. Mutta vanhemmat, varsinkin uskonsuunnan johtohenkilöt, sen sijaan voivat huoletta keskustella tuntikausia aiheesta kuin aiheesta.
On siis niin, että nuorilta syvällinen keskustelu on kielletty, koska pelkona on, että he alkavat käyttää omia aivojaan.
Vanhat "varmat tapaukset" sen sijaan lähetetään vaikeammin käännytettävien kimppuun. Tosin mormonit kai käyttävät vain noita nuoria käännyttäjiä.
Uskontokeskusteluun kuitenkin kuuluisi saadaa vastauksia omaa mieltä koskeviin kysymyksiin. Pelkkä jonkin suuntauksen esittely antaa vastauksia hyvin vähän.on vastaukset moniin uskonnollisiin kysymyksiin kunhan ihmiset vain jaksaisivat ottaa selvää eivätkä pitäytyisi omiin ennakkoluuloihinsa.
- lähetystyöntekijöidenne
Tapani1 kirjoitti:
puhuminen uskosta ja mistä tahansa uskosta ei ole asiaa saatikka asiallista. Sen voi todeta tältäkin palstalta.
keskustelut ovat etukäteen ohjattuja, eivätkä he voi tehdä mitään itse.
"puhuminen uskosta ja mistä tahansa uskosta ei ole asiaa saatikka asiallista."
Eli mielestäsi omassa kodissa ei saa puhua omasta uskostaan. Mitäs asiatonta minun uskossani on, kun vihjailet, ettei se olisi asiallista. - Utelias
Tapani1 kirjoitti:
on vastaukset moniin uskonnollisiin kysymyksiin kunhan ihmiset vain jaksaisivat ottaa selvää eivätkä pitäytyisi omiin ennakkoluuloihinsa.
Jokaisella kirkolla on omat vastauksensa. Yksinpuhelu ei kanna hedelmää, koska uskonasioissa nimenomaan vuoropuhelu on tärkeää.
- rasittunut
Tapani1 kirjoitti:
puhuminen uskosta ja mistä tahansa uskosta ei ole asiaa saatikka asiallista. Sen voi todeta tältäkin palstalta.
vastaan siis mormoneille tästä lähtien, että heidän uskonnostaan puhuminen ei ole asiallista. Ja koska minä puhun vain asiallisesti, he eivät voi tulla luokseni keskustelemaan.
lähetystyöntekijöidenne kirjoitti:
keskustelut ovat etukäteen ohjattuja, eivätkä he voi tehdä mitään itse.
"puhuminen uskosta ja mistä tahansa uskosta ei ole asiaa saatikka asiallista."
Eli mielestäsi omassa kodissa ei saa puhua omasta uskostaan. Mitäs asiatonta minun uskossani on, kun vihjailet, ettei se olisi asiallista.lähetystyökeskustelut ovat hyvinkin joustavia. Ohjekirjassa "Saarnatkaa minun evankeliumiani" on runsaasti aineistoa, jota tulee käyttää Hengen ohjauksen mukaan.
Uskomista on monenlaista. On asiatonta puhua sellaisista uskomuksista, joilla ei ole mitään tekemistä Kristuksen evankeliumin kanssa.- Normaali keskustelu
Tapani1 kirjoitti:
lähetystyökeskustelut ovat hyvinkin joustavia. Ohjekirjassa "Saarnatkaa minun evankeliumiani" on runsaasti aineistoa, jota tulee käyttää Hengen ohjauksen mukaan.
Uskomista on monenlaista. On asiatonta puhua sellaisista uskomuksista, joilla ei ole mitään tekemistä Kristuksen evankeliumin kanssa.on ihan vaan vuoropuhelua ihmisten välillä. Huonosti on asiat, jos lähetystyöntekijänne joutuvat retuuttamaan mukanaan käsikirjoitustakin. Vaikka tuohan kertookin sen, etteivät ne ainakaan puhu sillä kuuluisalla hengen johdatuksella, jos kaikki on kirjattu valmiiksi.
"On asiatonta puhua sellaisista uskomuksista, joilla ei ole mitään tekemistä Kristuksen evankeliumin kanssa."
Sinähän sen tiedät, kun koko ajan asiattomuuksia puhut. - Turust
Tapani1 kirjoitti:
lähetystyökeskustelut ovat hyvinkin joustavia. Ohjekirjassa "Saarnatkaa minun evankeliumiani" on runsaasti aineistoa, jota tulee käyttää Hengen ohjauksen mukaan.
Uskomista on monenlaista. On asiatonta puhua sellaisista uskomuksista, joilla ei ole mitään tekemistä Kristuksen evankeliumin kanssa.Sana evankeliumi on aluperin kreikkaa ja tarkoittaa suomeksi "ilosanoma" tai "hyvä sanoma".
Klassisessa kreikassa sana tarkoitti myös hyvän sanoman tuojan palkkaa. Kun joku toi hyvän sanoman esimerkiksi sodasta, niin kuninkaan oli tapana maksaa hänelle palkka hyvästä sanomasta.
Sana evankeliumi esiintyy tässä merkityksessä kaksi kertaa Vanhan Testamentin kreikankielisessä käännöksessä, Septuagintassa. 2Sam.4:10; 18:22 Ilosanoma merkityksessä se esiintyy kerran. 2Sam.18:25 Uudessa Testamentissa sana on yleisesti käytössä ja tarkoittaa hyvää sanomaa Jeesuksesta Kristuksesta, Jumalan Pojasta, joka sovitti maailman Isän Jumalan kanssa kuolemalla synnittömänä uhrikaritsana syntisten edestä ja nousemalla ylös kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan.
Evankeliumi synnyttää kuulijoissaan joko ruumiin ylösnousemuksen ja iankaikkisen elämän toivon tai sitten se paaduttaa hänet, niin että hän suhtautuu entistä kielteisemmin Jumalaan ja Raamatun sanomaan.
Evankeliumi sanaa ei pidä sekoittaa aivan mihin tahansa uskomuksien todistamiseen.
Tavallinen syntinen jolla on pyrkimys oikeaan vilpittömään uskoon.
Turust - Turust
rasittunut kirjoitti:
vastaan siis mormoneille tästä lähtien, että heidän uskonnostaan puhuminen ei ole asiallista. Ja koska minä puhun vain asiallisesti, he eivät voi tulla luokseni keskustelemaan.
käynnit luonasi mikäli heille siitä ilmoitat.
Viimevuosina ovelta ovelle tehtävää lähetystyötä on vähennetty.
Viidessä kaupungissa on lopetettu lähetystyö.
Useimmissa piiriseurakunnissa Pohjois-Suomessa ei ole lähetyssaarnaajia.
Lähetyssaarnaajien määrää Suomessa on vähennetty siten, että poikia on nyt 42, tyttöjä 8 ja vanhempia aviopareja 4.
Vuonna 2004 kastettiin 45 henkilöä. Näistä 27 käännynnäistä kastettiin Helsingin ja 8 Tampereen alueella, loput 10 muualla Suomessa. (Suunnilleen kuusi kymmenestä käännynnäisestä tulee tavallisesti Helsingin alueelta.)
Käännynnäisistä noin neljännes löytyy jäsenten viitteiden perusteella.
Noin puolet käännynnäisistä jää epäaktiivisiksi jo kahden vuoden kuluessa kasteesta laskien.
Kesällä vaihtui Suomen lähetysjohtaja. Uusi on hammaslääkäri Phillip Estes ja hän tulee vaimonsa Victorian kanssa Floridasta. Hänet pidetään asiallisena ja huumorintajuisen miehenä.
Lähetyssaarnaajat panevat jokaisen kontaktinsa yhdelle kolmesta listasta. Ensimmäinen näistä on eräänlainen tutustumislista — etsittävien ryhmä. Tälle listalle pannaan ne, joille lähetyssaarnaajat tarjoavat keskusteluja ja tutkimaan kirkkoa vakavasti.
Toinen on opetettavien ryhmä. Tällä listalla on jokainen, joka on saanut ainakin yhden keskustelun ja jatkaa kirkon tutkimista. Lähetyssaarnaajien tarkoituksena on saada nämä ihmiset pitämään sitoumuksensa, esim. mennä kasteelle.
Kolmas lista on kastettavien ja perehdytettävien ryhmää varten. Tällä listalla ovat ne, jotka ovat tekemässä lopullisia valmistelujaan ennen kastettaan, ja ne, jotka on hiljattain kastettu. Lähetyssaarnaajien tarkoituksena on saada tämän ryhmän henkilöt kasteelle ja pysyä lupauksissaan omistautua ja olla uskollisia kirkolle ja sen toiminnalle.
Tavallisesti yritetään löytää ainakin pari uutta perhettä opetettaviksi ja samalla "korottaa" aiemmin löytämiään toisille listoille ja lopulta kasteelle ja kirkon uskollisiksi jäseniksi.
Luonnollisesti lähetystyön kohteena olevalla on oikeus koska tahansa kieltäytyä ja perääntyä enemmästä opetuksesta.
Turust - Abednego
Tapani1 kirjoitti:
lähetystyökeskustelut ovat hyvinkin joustavia. Ohjekirjassa "Saarnatkaa minun evankeliumiani" on runsaasti aineistoa, jota tulee käyttää Hengen ohjauksen mukaan.
Uskomista on monenlaista. On asiatonta puhua sellaisista uskomuksista, joilla ei ole mitään tekemistä Kristuksen evankeliumin kanssa.sitä mieltä, että kun tulette ihmisten koteihin, te päätätte mistä on asiallista puhua? Jos niin on, en yhtään ihmettele miksi teistä ei pidetä.
- calmato
Utelias kirjoitti:
Mutta kun ongelma on juuri siinä, että todelliseen syvälliseen uskontokeskusteluun he eivät antaudu.
Jehovantodistajien kanssa on vähän sama ongelma. Nuoret kaverit ennemmin livistävät pois kuin antautuisivat asialliseen keskusteluun. Mutta vanhemmat, varsinkin uskonsuunnan johtohenkilöt, sen sijaan voivat huoletta keskustella tuntikausia aiheesta kuin aiheesta.
On siis niin, että nuorilta syvällinen keskustelu on kielletty, koska pelkona on, että he alkavat käyttää omia aivojaan.
Vanhat "varmat tapaukset" sen sijaan lähetetään vaikeammin käännytettävien kimppuun. Tosin mormonit kai käyttävät vain noita nuoria käännyttäjiä.
Uskontokeskusteluun kuitenkin kuuluisi saadaa vastauksia omaa mieltä koskeviin kysymyksiin. Pelkkä jonkin suuntauksen esittely antaa vastauksia hyvin vähän.Suomalaiseen hyvään keskustelukulttuuriin kuuluu, että molemmat osapuolet tai kaikki paikalla olevat saavat aikaa ja tilaa puheenvuoroilleen suunnilleen yhtä paljon. Ei ole hyvää käytöstä dominoida ja olla muita enemmän äänessä, mutta epäkohteliasta on myöskin heittäytyä jöröksi tuppisuuksi.
Esitettyihin kysymyksiin tulee vastata monopuolisemmin, kuin vain kyllä tai ei, että keskustelu ei tyrehtyisi. Hyvä keskustelija kysyy myös itse tyyliin "entä teidän perheenne, miten olette ajatelleet viettää joulua tänä vuonna".
Keskustelussa ei tule moittia, levittää juoruja, panetella tai arvostella henkilöitä, jotka eivät ole paikalla. Omista sairauksista puhumista ei pidetä hyvänä käytöksenä, ellei keskustelukumppani erikseen kysele vointia, luonnollisestikaan myöskään muiden ihmisten sairaudet ja onnettomuudet eivät kuulu laveasti käsiteltävien aiheiden joukkoon.
Omilla onnistumisilla ei tule ylenmäärin rehennellä, arvokkaampaa on tietty brittiläinen understatement, eli jos jossain on onnistunut, on hauskaa vaikka sanoa että taisivat antaaa minulle ylennyksen vahingossa, kun eivät ole huomanneet että käytän valkoisia froteesukkia...
Keskustelun suola on se, että puhutaan kaikkia osapuolia kiinnostavista aiheista, vedetään hiljaisemmatkin mukaan, viljellään sydämellistä huumoria ja kerrotaan rehellisesti omia näkemyksiä, ajatuksia ja tunteita - toki välttäen liiallista avoimmuutta tai tuttavallisuutta, ennen kuin ihmissuhteet ovat syventyneet ystävyyden tasolle.
- calmato
Olin jo eronnut MAP-kirkosta, kun muutettuani uudelle paikkakunnalle mormonilähetyssaarnaajat osasivat ovelleni. He osasivat kysyä minua nimellä sisar..., eli ilmeisesti tieto edellisestä seurakunnastani oli kiirinyt uudelle paikkakunnalle.
Asuin tuolloin talossa, jossa oli useita opiskelijahuoneistoja ja meillä yhteinen oleskelutila. Oleskelutilassa oli myös grafiikanopiskelija, jolloin toinen lähetyssaarnaajista kertoi, että hänen isänsä on mainosgraafikko. Tyttö kiinnostui ja he alkoivat keskustella grafiikasta ja sen opiskelusta. Ystävättäreni tyrmistys oli valtava, kun amerikkalaispoika kertoi, että hänen isänsä ei ole koskaan piirtänyt alastonmallia, koska se on siveetöntä ja samalla poika paheksui kovin, kun alastonmallin piirtäminen kuului tämän tulevan suomalaisgraafikon jokaviikkoisiin oppitunteihin.
Tyrmistys olikin hetken päästä aivan valtava, kun samassa asuva toinen opiskelija kertoi tienaavansa opiskelurahoja olemalla ALASTONMALLINA. Nuorukaisten moraalinen närkästys oli niin näkyvä, että se olisi voitu vaikka istuttaa lähimpään tuoliin.
Kämppiksilleni riittikin tämä mormoneista, mutta heitä oli tosi vaikea saada ulos talosta. He palasivat vielä monta kertaa, kunnes viimein ymmärsivät, että eivät olleet tervetulleita arvostelemaan meidän taideopetustamme sen enempää kuin muutakaan suomalaista kulttuuria.- Turust
Kyllä Suomessa on monissa yhteyksissä todettu Ameeriikan monin tavoin rappioituneen kulttuurin olevan vahingollista erityisesti nuorille.
Mikäli itse alan grafikoksi tulen piirtämään ainoastaan alastomia naisia, motiivikseni riittää luojan luoma ainutlaatuinen naisessa ilmenevä kauneus.
Turust - yxx
en kyllä käyttäisi sanaa närkästys... pikemminkin poika parat eivät tienneet miten olisivat asian käsitelleet.
Kuvittele itse oleavsi maassa, jossa isä aina joka ilta tai ainakin kerran viikossa tavan mukaan makaa lapsensa ... miten suhtautuisit? Hymyilisit ja sanoisit; oi kuinka kiva kun isä ptää lapsestaan huolen?? Taitaisi kerrankin mennä sinultakin jauhot suuhun. - utelias
yxx kirjoitti:
en kyllä käyttäisi sanaa närkästys... pikemminkin poika parat eivät tienneet miten olisivat asian käsitelleet.
Kuvittele itse oleavsi maassa, jossa isä aina joka ilta tai ainakin kerran viikossa tavan mukaan makaa lapsensa ... miten suhtautuisit? Hymyilisit ja sanoisit; oi kuinka kiva kun isä ptää lapsestaan huolen?? Taitaisi kerrankin mennä sinultakin jauhot suuhun.Mistä tuo maa löytyy?
- silti
utelias kirjoitti:
Mistä tuo maa löytyy?
You, sir, are a very, very sick person.
En toivota onnea etsinnässäsi. - utelias
silti kirjoitti:
You, sir, are a very, very sick person.
En toivota onnea etsinnässäsi.Teitkö siis diagnoosin minua näkemättä. Omituista että lääkärintarkastuksessa joitakin aikoja sitten kaikki arvot olivat erinomaisia, ehkä kasvissyöntini vuoksi.
Ei ole minun tehtäväni etsiä jotain johon joku vain epämääräisesti viittaa. Jos hänellä on jotain tietoa, hän voisi kyllä tarkentaa otse.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 885516
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h804732Jos vedetään mutkat suoraksi?
Niin kumpaan ryhmään kuulut? A) Niihin, jotka menevät edellä ja tekevät? Vai B) Niihin, jotka kulkevat perässä ja ar1113047Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv892958Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p232584Vain vasemmistolaiset ovat aitoja suomalaisia
Esimerkiksi persut ovat ulkomaalaisen pääomasijoittajan edunvalvojia, eivät auta köyhiä suomalaisia.612039Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska251976- 321523
Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1141439- 1851328