Ikä ja testattavuus

Olisko ollut tiistain HeSassa juttua meksikolaisista ihmisjäljistä tuhkakerroksessa. Ensimmäinen ikäarvio oli kymmeniätuhansia vuosia. Sitten jollakin tarkemmalla menetelmällä (alkuaine/isotooppisuhde?) saatiinkin iäksi yli miljoona vuotta.
Mitä tästä sitten arveltiin seuraavan? Ei suinkaan sitä, että arveltaisiin ihmisen olleen täällä pallolla pitempään kuin aiemmin evoluutio-oletusten pohjalta uskottiin. Evoluutio-oletusta ei testattu, vaan ihmisen jäljistä tulikin yhdessä hetkessä epäihmisen jälkiä.

Juttu antaa kuvaa ikäarvioiden tarkkuudesta ja siitä, voiko määritettyjä ikiä pitää evoluutiota testaavina, kun vain evoluutio-oletuksiin sopivat ikämääritykset kelpuutetaan.

Jospa vielä täsmentäisin, että pääpointti tässä on siis evoluutio-oletusten testattavuudessa ikämäärityksillä, ei niinkään se, oliko ikämääritys nyt oikea tai ei.

7

729

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nollahypoteesi tuttu?

      Tiede lähtee liikkeelle aina oletuksesta: mitään ei tapahtu missään/ei evoluutiota = nollahypoteesi. Tiede ei siis koskaan oleta evoluutiota a priori. Tässä mielessä ongelma ei ole taustateoriassa vaan kyseisen tutkimuksen menetelmissä.

      • Jos nollahypoteesi olisi, ettei evoluutiota tapahdu, miksi ihmeessä ikämäärityksen muutos aiheuttaa jalanjälkien muuttumisen ihmisjäljistä toisten eliöiden jäljiksi?

        Kyse on siis lopulta evoluution väitetyistä falsfikaatiokriteereistä, esim. jäniksen fossiileista prekambrikauden kerrostumissa. Jos noin hassusti kävisi, että löytyisi, kerrostuma ei ehkä sitten enää olisikaan prekambri, jänis ei ehkä olisikaan jänis tai se olisi vain itse kaivanut kolonsa väärään paikkaan. Siis falsifioinnille löytyisikin vaihtoehtoja.


      • Empiristi
        tuttumies kirjoitti:

        Jos nollahypoteesi olisi, ettei evoluutiota tapahdu, miksi ihmeessä ikämäärityksen muutos aiheuttaa jalanjälkien muuttumisen ihmisjäljistä toisten eliöiden jäljiksi?

        Kyse on siis lopulta evoluution väitetyistä falsfikaatiokriteereistä, esim. jäniksen fossiileista prekambrikauden kerrostumissa. Jos noin hassusti kävisi, että löytyisi, kerrostuma ei ehkä sitten enää olisikaan prekambri, jänis ei ehkä olisikaan jänis tai se olisi vain itse kaivanut kolonsa väärään paikkaan. Siis falsifioinnille löytyisikin vaihtoehtoja.

        "Jos noin hassusti kävisi, että löytyisi, kerrostuma ei ehkä sitten enää olisikaan prekambri, jänis ei ehkä olisikaan jänis tai se olisi vain itse kaivanut kolonsa väärään paikkaan."

        Kambrikauden kerrostumat pystytään identifioimaan monella tavalla, esim. johtofossiileilla ja geologisella koostumuksella. Tuhkaa on sen sijaan satanut tulivuorista ammoisista ajoista lähtien, eikä kerrostumien kulumisen vuoksi voida välttämättä suoralta kädeltä sanoa, mistä ajasta on kyse.

        Jommassakummassa ajoituksessa on jotain pahasti pielessä, mutta en sano mitään, sillä en ole edes lukenut työselostuksia. Toisaalta usein väitetään, että tällaisia uutisia ei edes tuoda julki.

        Pystyssä käveleviä apinaihmisiä on elänyt yli 4 miljoonaa vuotta sitten, joten mikään _täysi_ mahdottomuus ei ole, että Amerikkaan olisi eksynyt Beringin kannaksen kautta joku populaatio. Olivathan erectuksetkin levittäytyneet Afrikasta Jaavalle.


    • Timer105

      En lukenut Hesaria, mutta USA:n lehdistössä on ollut juttua. Löytö on ilmoitettu ensiksi uutisissa eikä ole vielä käynyt läpi tieteen testattavuuden vaatimuksia. Viittä eri iänmääritysmenetelmää on käytetty tähän asti. Ikä n. 40 000 vuotta.

      Skeptikot ovat epäilleet, että ovatko nuo todella ihmisyksilöiden jättämiä jälkiä sillä jälkiä on löydetty kerroksista, jotka ovat vanhempia kuin toiset. Skeptinen näkemys on, että jokin luonnonilmiö olisi muovannut tuon kaltaisia jälkiä.

      Argeologiryhmä on saanut tutkimuksiin lisärahoitusta 372,000 dollaria.

      Siis yksinkertaisesti sanottuna. Asiaa ei ole loppuun asti tutkittu. Tieteen tekeminen kulkeen juuri näin. Jos näyttö ei ole varma, niin ihan varmasti tulee esiin skeptisiä soraääniä, joka pakottaa tutkimaan asiaa tarkemmin ja varmistamaan asian. Lopulta esiin nousevat lisä todisteet, joko vahvistavat teorian tai kaatavat sen.

      • Mr.K.A.T.

        Se jälki, tuplasyvä kuoppa, ei varpaanjälkiä.

        Paluxy-joen jäljessä sentään oli varpaan tapaiset (vaikka sitten olikin dinon, mutta onhan silläkin viisi - kynttä..).


      • Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Se jälki, tuplasyvä kuoppa, ei varpaanjälkiä.

        Paluxy-joen jäljessä sentään oli varpaan tapaiset (vaikka sitten olikin dinon, mutta onhan silläkin viisi - kynttä..).

        Eipä nuo jäljet nyt olleet kovin kaksisia kuvassa. Luultavasti mukana on kansallista kisaa "alkuperäisestä amerikkalaisesta" yms.


    • Lueskelija

      Ihmettelen miksi jokaisella fossiililla pitäisi kyseenalaistaa evoluutiota, kun sensijaan voitaisiin evolutioteoriaa käyttää iänmäärityksen ja lajintunnistuksen välineenä.

      Sama kuin jos mittaisimme puun ikää: arvioisimme sen ensin 50 vuotiaaksi, mutta laskemalla renkaat saisimme tulokseksi 70 vuotta, niin heti ihmeteltäisiin että miksi muutettiin sen ikää kun ennemmin olisi pitänyt kyseenalaistaa koko vuosirenkaisiin perustuvaa iänmääritysmenetelmää...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      149
      11191
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      148
      5413
    3. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      42
      4256
    4. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      132
      3622
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      35
      2684
    6. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      119
      1916
    7. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      104
      1613
    8. Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..

      ...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam
      Maailman menoa
      360
      1586
    9. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      82
      1459
    10. Jos oikeasti haluat vielä

      Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚
      Ikävä
      131
      1396
    Aihe