Hallitusasiaa

Avaan keskustelun aiheesta Jumalan valtakuntahallitus à la Jehovan todistajat, sen luonteesta ja olemuksesta. En koskaan jehovantodistaja-aikana - enkä sen jälkeenkään - kyennyt ymmärtämään miten tuo taivaallinen hallitus toimisi, miten se vaikuttaisi maanpäällisiin asioihin jne.

Pyydänkin nyt eritoten jehovantodistajia (tai Jehovan todistajia jos pidätte edellistä ilmaisua halveksivana) ilmaisemaan käsityksiään tuosta asiasta, mutta muidenkin näkökulmat otetaan vastaan.

Keskustelun sytykkeeksi esitän joitakin kysymyksiä, joiden perusteella voi aloittaa:

1) miten hallituksen päätökset toimeenpannaan maan päällä, vaikuttamalla kaikkiin ihmismieliin, useisiin ihmismieliin, jollain muulla tavalla?
2) voiko hallitus tehdä päätöksiä, jotka eivät ole Jumalan mielen mukaisia?
3) jos eivät, niin mihin sitä hallitusta oikeastaan tarvitaan? matematiikassa tuollainen tekijä voitaisiin sieventää yhtälöstä pois.

Toivon, että aiheesta syntyy asiallista keskustelua, sillä uskon että ollakseen totta oppi on kyettävä selittämään järkeenkäyvällä tavalla.

36

1558

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ohdake

      Hallituksesta ja muustakin ....

      a) Mihin tarvitaan 144000 hallitsijaa jos ainoakaan heistä ei vaikuta maan päällä?

      b) Tarvitaanko "paratiisiin" erillinen hallitsijaluokka, joka pitää huolen siitä miten asiat toimivat?

      c) Ovatko kaikki tasa-arvoisia paratiisissa, vai onko nykyisenlainen eriarvoisuus voimassa sielläkin?

      d) Missä elämänpuu muuten kasvaa - taivaassa vaiko paratiisissa?

      ???

    • suupaltti

      että paratiisiin luodaan uusia kasveja ja eläimiä,taivaassa asuvat edelliset ihmiset ovat ehkä mukana niiden suunnittelussa/luonnissa.
      Lisäksi käsitykseni mukaan taivaassa asuvat hallitsevat vain ne 1000 vuotta eikö ilmestyksessä niin sanota??
      he evat etulyöntiasemassa muihin enkeleihin siihen nähdet että he ovat eläneet ihmisenä joten tietävät tarkalleen millaista se on, he mahdollisesti antavat ehdotuksia jumalalle,ja jumala päättää toteutetaanko ehdotus. toimivat tavallaan neuvonantajina. Eikä sitä voi tietää mitä tehtäviä heille annetaan suoritettaviksi.

      • Ohdake

        Et varmana voi olla tosissasi ... ethän?


      • suupaltti
        Ohdake kirjoitti:

        Et varmana voi olla tosissasi ... ethän?

        mahdollisuuksia on loputtomasti, eihän niitä ihminen voi tietää,eikä tarvitse tietää!!!


      • Ohdake
        suupaltti kirjoitti:

        mahdollisuuksia on loputtomasti, eihän niitä ihminen voi tietää,eikä tarvitse tietää!!!

        Uskotko sinä, että taivaassa on 144002 valtaistuinta?

        Kuuluuko näiden 144000 hallitsemiseen virsien laulu, vai laulavatko virsiä aina väliaikoinaan kun ei ole hallinnollisia hommia hoidettavana?

        Kuinka monta merkitystä vt-seura on keksinyt määrittelemään sanoja "valtaistuimen edessä"?


      • suupaltti
        Ohdake kirjoitti:

        Uskotko sinä, että taivaassa on 144002 valtaistuinta?

        Kuuluuko näiden 144000 hallitsemiseen virsien laulu, vai laulavatko virsiä aina väliaikoinaan kun ei ole hallinnollisia hommia hoidettavana?

        Kuinka monta merkitystä vt-seura on keksinyt määrittelemään sanoja "valtaistuimen edessä"?

        ne oikeesti mitään virsiä laula,vaan se tarkottaa että he toimivat tavalla jolla muut ihmiset eivät kykene ,ovat erilaisia, taivaassa on ihmisille 144000 paikkaa, toki niitä mahtuisi enemmänkin mutta kun ei oteta niin ei oteta.


      • Ohdake
        suupaltti kirjoitti:

        ne oikeesti mitään virsiä laula,vaan se tarkottaa että he toimivat tavalla jolla muut ihmiset eivät kykene ,ovat erilaisia, taivaassa on ihmisille 144000 paikkaa, toki niitä mahtuisi enemmänkin mutta kun ei oteta niin ei oteta.

        No eihän juu oikeesti laula kun ihan leikisti vaan.
        Mitäpä ei vt-seura olisi tyhjäksi selittänyt?

        >>oikeesti mitään virsiä laula,vaan se tarkottaa että he toimivat tavalla jolla muut ihmiset eivät kykene>>

        Ei sitten varmaan "oikeesti" mitään sinettiäkään ole?

        >>taivaassa on ihmisille 144000 paikkaa, toki niitä mahtuisi enemmänkin mutta kun ei oteta niin ei oteta.>>

        Paitsi se suuri joukko (lukematon) siinä valtaistuimen edessä ...


      • Ohdake
        suupaltti kirjoitti:

        ne oikeesti mitään virsiä laula,vaan se tarkottaa että he toimivat tavalla jolla muut ihmiset eivät kykene ,ovat erilaisia, taivaassa on ihmisille 144000 paikkaa, toki niitä mahtuisi enemmänkin mutta kun ei oteta niin ei oteta.

        Mitäs kanteleensoitto sitten vt-tulkinnassa merkitsee?

        Jos eivät hallintoelimen heput ole musikaalisia, niin ovat varmaan sillekin keksineet jonkin muun merkityksen?

        >>tavalla jolla muut ihmiset eivät kykene>>

        Joka merkitsee, mitä?


      • suupaltti
        Ohdake kirjoitti:

        Mitäs kanteleensoitto sitten vt-tulkinnassa merkitsee?

        Jos eivät hallintoelimen heput ole musikaalisia, niin ovat varmaan sillekin keksineet jonkin muun merkityksen?

        >>tavalla jolla muut ihmiset eivät kykene>>

        Joka merkitsee, mitä?

        uskonto ottaa asioita noi kirjaimellisesti!?
        olet siis itse ateisti?


      • Ohdake
        suupaltti kirjoitti:

        uskonto ottaa asioita noi kirjaimellisesti!?
        olet siis itse ateisti?

        En ole ateisti.

        Uskon, että taivaassa ylistetään Jumalaa laululla ja musiikilla - onko sinulla jotain syytä miksi et voisi olettaa niin tapahtuvan?


    • kasvain

      Minä ainakaan en ole mistään saanut sellaista käsitystä että ihmisistä tulisi jonkinlaisia robotteja joiden mieleen vaikutettaisiin ulkoapäin. Sen ymmärryksen mukaan mikä minulla on se toimii samalla lailla kuin mikä tahansa hallitus siinä suhteessa. Ei Suomenkaan hallitus ole niitä päätöksiään joka paikassa itse toimeenpanemassa vaan sillä on toimeenpanijoita. Jokaisen omalle kohdallehan sitten jää se totteleminen.

      Mitä tulee Jumalan mielen mukaisiin päätöksiin on siitä olemassa ennakkotietoa. Taivaallisen hallituksen kuningashan on Kristus, se on takeena siitä että päätökset ovat oikeamielisiä.

      Hallitus on ennen kaikkea minun käsitykseni mukaan järjestetty ihmisten tuomintaa varten. Kristuksen hallitsijatoverit ovat kaikki olleet ihmisiä ja useat heistä kokeneet kaikenlaisia vaikeuksia mitä ihmiset ylipäätään kokee. Ei pääse kenellekään tulemaan mieleen että "ei se ymmärrä kun ei ole koskaan ollut ihminen", jos tuomarit olisivat yksinomaan henkiolentoja.

      Mitä tulee nimitykseen jehovantodistajat, en ole keneltäkään saanut siihen järkevää selitystä miten se voitaisiin kirjoittaa noin. Saman säännön mukaanhan sitten esimerkiksi helsinginsanomat tai suomenkansalainen tai lapinlääni ynnä muut tuonkaltaiset konstruktiot voidaan kirjoittaa yhteen ja pienellä kirjaimella. Onhan se tietysti yksinkertaisempaa mutten näe siinä mitään järkeä.

      • Ohdake

        >>Hallitus on ennen kaikkea minun käsitykseni mukaan järjestetty ihmisten tuomintaa varten.>>

        Tuhatvuotinen "paratiisi", jota vahtii 144000 voidellun taivaallinen hallitus, jonka päätyönä on ihmisten tuomitseminen.

        bravo!

        Ylitit itsesi.


      • Jos ihmisiin ei mitenkään vaikuteta (siis niihin toimeenpanijoihinkaan) niin miten ne toimeenpanijat tietävät mitä kulloinkin pitää toimeenpanna? Voisiko olla niin, että ympäri maapalloa olisi jotain Valtakunnanpäätteitä tai -monitoreja joiden näytöille toimeenpantavat asiat ilmestyisivät yliluonnollisesti?

        Ihmishallitusten toiminta on sikäli helpompaa käsittää, että hallitsijat ovat toimeenpanijoiden ja muiden hallittavien kanssa samassa maailmassa, joten kommunikointi on melko helppoa. Taivaallinen hallitus ei käsittääkseni olisi samassa maailmassa/ulottuvuudessa. Ehkä asia hoituu siten, että maan alue jaetaan tasan 144000 kuninkaan kesken ja tuon kuninkaan hologrammi näkyy sitten hallintorakennuksessa, ja käskyt tulevat perille sitä kautta.

        Jeesus lienee jonkinlainen puheenjohtaja, sillä eikä nuo kaikki 144000 toimi kuninkaina ja pappeina Kristuksen kanssa?

        Tuohon kieliopillisen seikan perusteella kysyisin ostatko kaupasta Ranskan leipää vai ranskanleipää? Tuollaiselle muodolle on oma nimityksensä.


      • Ohdake
        Helmisen_Viljo kirjoitti:

        Jos ihmisiin ei mitenkään vaikuteta (siis niihin toimeenpanijoihinkaan) niin miten ne toimeenpanijat tietävät mitä kulloinkin pitää toimeenpanna? Voisiko olla niin, että ympäri maapalloa olisi jotain Valtakunnanpäätteitä tai -monitoreja joiden näytöille toimeenpantavat asiat ilmestyisivät yliluonnollisesti?

        Ihmishallitusten toiminta on sikäli helpompaa käsittää, että hallitsijat ovat toimeenpanijoiden ja muiden hallittavien kanssa samassa maailmassa, joten kommunikointi on melko helppoa. Taivaallinen hallitus ei käsittääkseni olisi samassa maailmassa/ulottuvuudessa. Ehkä asia hoituu siten, että maan alue jaetaan tasan 144000 kuninkaan kesken ja tuon kuninkaan hologrammi näkyy sitten hallintorakennuksessa, ja käskyt tulevat perille sitä kautta.

        Jeesus lienee jonkinlainen puheenjohtaja, sillä eikä nuo kaikki 144000 toimi kuninkaina ja pappeina Kristuksen kanssa?

        Tuohon kieliopillisen seikan perusteella kysyisin ostatko kaupasta Ranskan leipää vai ranskanleipää? Tuollaiselle muodolle on oma nimityksensä.

        >>Ihmishallitusten toiminta on sikäli helpompaa käsittää, että hallitsijat ovat toimeenpanijoiden ja muiden hallittavien kanssa samassa maailmassa, joten kommunikointi on melko helppoa. Taivaallinen hallitus ei käsittääkseni olisi samassa maailmassa/ulottuvuudessa.>>

        Samaa mieltä olen.

        Oletetaanpa, että kaikki maapallon valtiot päättäisivät valita yhteisen hallituksen, joka johtaisi koko maapalloa Marssiin rakennettavasta yhteisöstä.
        Tämä yhteisö käsittäisi 144000 ihmistä, jotka olisivat kaikki tasavertaisia hallitsijoita ja joilla kaikilla olisi yhtä suuri valta.
        Lisäksi valittaisiin yksi kuningas joka hallitsisi koko 144000 hallitsijakuntaa.

        a) Kuinka helppoa olisi saada yksimielisiä päätöksiä aikaan, jos hallitsijoita olisi 144000?
        Mitä sitten kun syntyisi kiistaa asioista?

        b) Jos kuningas viimekädessä kuitenkin olisi ylimmän vallan pitäjä, mitä virkaa olisi noilla 144000 hallitsijalla?

        c) Mitä tehtäviä noilla hallitsijoilla voisi olla ja miksi heidän pitäisi hallita Marssissa asti?

        d) Oletetaanpa vielä, että kaikki pahuus olisi poistunut maapallolta ja kaikki ihmiset ovat kehittymässä täydellisisksi.
        Mitä virkaa 144000 hallitsijalla olisi?

        ???


      • sööpäri
        Helmisen_Viljo kirjoitti:

        Jos ihmisiin ei mitenkään vaikuteta (siis niihin toimeenpanijoihinkaan) niin miten ne toimeenpanijat tietävät mitä kulloinkin pitää toimeenpanna? Voisiko olla niin, että ympäri maapalloa olisi jotain Valtakunnanpäätteitä tai -monitoreja joiden näytöille toimeenpantavat asiat ilmestyisivät yliluonnollisesti?

        Ihmishallitusten toiminta on sikäli helpompaa käsittää, että hallitsijat ovat toimeenpanijoiden ja muiden hallittavien kanssa samassa maailmassa, joten kommunikointi on melko helppoa. Taivaallinen hallitus ei käsittääkseni olisi samassa maailmassa/ulottuvuudessa. Ehkä asia hoituu siten, että maan alue jaetaan tasan 144000 kuninkaan kesken ja tuon kuninkaan hologrammi näkyy sitten hallintorakennuksessa, ja käskyt tulevat perille sitä kautta.

        Jeesus lienee jonkinlainen puheenjohtaja, sillä eikä nuo kaikki 144000 toimi kuninkaina ja pappeina Kristuksen kanssa?

        Tuohon kieliopillisen seikan perusteella kysyisin ostatko kaupasta Ranskan leipää vai ranskanleipää? Tuollaiselle muodolle on oma nimityksensä.

        Minä olen ymmärtänyt tuon asian siten, että hallituksen ohjeet ja määräykset tulevat jotenkin yliluonnollisesti raamarussa mainittujen "ruhtinaitten" tietoon. Nämä ruhtinaat sitten laittavat tietoa eteenpäin.


      • Kysyn

        >>>Sen ymmärryksen mukaan mikä minulla on se toimii samalla lailla kuin mikä tahansa hallitus siinä suhteessa. Ei Suomenkaan hallitus ole niitä päätöksiään joka paikassa itse toimeenpanemassa vaan sillä on toimeenpanijoita. Jokaisen omalle kohdallehan sitten jää se totteleminen. >Mitä tulee Jumalan mielen mukaisiin päätöksiin on siitä olemassa ennakkotietoa. Taivaallisen hallituksen kuningashan on Kristus, se on takeena siitä että päätökset ovat oikeamielisiä.Hallitus on ennen kaikkea minun käsitykseni mukaan järjestetty ihmisten tuomintaa varten. Kristuksen hallitsijatoverit ovat kaikki olleet ihmisiä ja useat heistä kokeneet kaikenlaisia vaikeuksia mitä ihmiset ylipäätään kokee. Ei pääse kenellekään tulemaan mieleen että "ei se ymmärrä kun ei ole koskaan ollut ihminen", jos tuomarit olisivat yksinomaan henkiolentoja.


      • timotei
        Kysyn kirjoitti:

        >>>Sen ymmärryksen mukaan mikä minulla on se toimii samalla lailla kuin mikä tahansa hallitus siinä suhteessa. Ei Suomenkaan hallitus ole niitä päätöksiään joka paikassa itse toimeenpanemassa vaan sillä on toimeenpanijoita. Jokaisen omalle kohdallehan sitten jää se totteleminen. >Mitä tulee Jumalan mielen mukaisiin päätöksiin on siitä olemassa ennakkotietoa. Taivaallisen hallituksen kuningashan on Kristus, se on takeena siitä että päätökset ovat oikeamielisiä.Hallitus on ennen kaikkea minun käsitykseni mukaan järjestetty ihmisten tuomintaa varten. Kristuksen hallitsijatoverit ovat kaikki olleet ihmisiä ja useat heistä kokeneet kaikenlaisia vaikeuksia mitä ihmiset ylipäätään kokee. Ei pääse kenellekään tulemaan mieleen että "ei se ymmärrä kun ei ole koskaan ollut ihminen", jos tuomarit olisivat yksinomaan henkiolentoja.

        Jt vastasi, että paratiisimaassa ikäänkuin kunnallisella tasolla jatkavat vanhimmat valtaansa. On kai tärkeää pyrkiä vanhimmaksi, koska virkahan niinmuodoin on ainakin tuhatvuotinen.

        Taivaan hallitsemiseen taas toisaalta... siis jumala Jeesus, muut pyhät miehet, jotka kuuluvat 144000:een. Olen ymmärtänyn, että VT-seuran mukaan suunnilleen asia on niin, että kaikkivaltiaalla on Suunnitelma, jonka yksin hän tietää.

        Jos näitä ilman huumoria miettisi, tulisi kai hulluksi.


      • timotei
        timotei kirjoitti:

        Jt vastasi, että paratiisimaassa ikäänkuin kunnallisella tasolla jatkavat vanhimmat valtaansa. On kai tärkeää pyrkiä vanhimmaksi, koska virkahan niinmuodoin on ainakin tuhatvuotinen.

        Taivaan hallitsemiseen taas toisaalta... siis jumala Jeesus, muut pyhät miehet, jotka kuuluvat 144000:een. Olen ymmärtänyn, että VT-seuran mukaan suunnilleen asia on niin, että kaikkivaltiaalla on Suunnitelma, jonka yksin hän tietää.

        Jos näitä ilman huumoria miettisi, tulisi kai hulluksi.

        jumalan ja Jeesuksen välissä pitää olla pilkku. Huolimattomuutta.


      • kasvain
        Ohdake kirjoitti:

        >>Hallitus on ennen kaikkea minun käsitykseni mukaan järjestetty ihmisten tuomintaa varten.>>

        Tuhatvuotinen "paratiisi", jota vahtii 144000 voidellun taivaallinen hallitus, jonka päätyönä on ihmisten tuomitseminen.

        bravo!

        Ylitit itsesi.

        Tuhatvuotinen paratiisi? Missä sellaisesta on kerrottu? Ne tuhat vuotta ovat sitä varten että se lopullinen paratiisi saadaan valmiiksi ja ylösnousseilla on sen aikana mahdollisuus näyttää haluavatko he jatkaa elämäänsä siinä!


      • kasvain
        Helmisen_Viljo kirjoitti:

        Jos ihmisiin ei mitenkään vaikuteta (siis niihin toimeenpanijoihinkaan) niin miten ne toimeenpanijat tietävät mitä kulloinkin pitää toimeenpanna? Voisiko olla niin, että ympäri maapalloa olisi jotain Valtakunnanpäätteitä tai -monitoreja joiden näytöille toimeenpantavat asiat ilmestyisivät yliluonnollisesti?

        Ihmishallitusten toiminta on sikäli helpompaa käsittää, että hallitsijat ovat toimeenpanijoiden ja muiden hallittavien kanssa samassa maailmassa, joten kommunikointi on melko helppoa. Taivaallinen hallitus ei käsittääkseni olisi samassa maailmassa/ulottuvuudessa. Ehkä asia hoituu siten, että maan alue jaetaan tasan 144000 kuninkaan kesken ja tuon kuninkaan hologrammi näkyy sitten hallintorakennuksessa, ja käskyt tulevat perille sitä kautta.

        Jeesus lienee jonkinlainen puheenjohtaja, sillä eikä nuo kaikki 144000 toimi kuninkaina ja pappeina Kristuksen kanssa?

        Tuohon kieliopillisen seikan perusteella kysyisin ostatko kaupasta Ranskan leipää vai ranskanleipää? Tuollaiselle muodolle on oma nimityksensä.

        Ranskanleipä on ranskanleipää eikä Ranskan leipää. Siinä ei isompaa kieliopin tuntemusta tarvita!


      • Ohdake
        kasvain kirjoitti:

        Tuhatvuotinen paratiisi? Missä sellaisesta on kerrottu? Ne tuhat vuotta ovat sitä varten että se lopullinen paratiisi saadaan valmiiksi ja ylösnousseilla on sen aikana mahdollisuus näyttää haluavatko he jatkaa elämäänsä siinä!

        >>Ne tuhat vuotta ovat sitä varten että se lopullinen paratiisi saadaan valmiiksi ja ylösnousseilla on sen aikana mahdollisuus näyttää haluavatko he jatkaa elämäänsä siinä!>>

        Eikö sitten olisi rehellisempää kertoa, että paratiisiin pääsee vasta tuhannen vuoden työn jälkeen ... ?

        Mitä jos itku, parku, kipu ja sairaus loppuvatkin vasta sen "tuhannen vuoden jälkeen"?

        Voitko sinä selittää minulle, miten on mahdollista elää liharuumiissa, niin että tuntoaisti on tallella, mutta ei tunne kipua?


      • Ohdake
        kasvain kirjoitti:

        Tuhatvuotinen paratiisi? Missä sellaisesta on kerrottu? Ne tuhat vuotta ovat sitä varten että se lopullinen paratiisi saadaan valmiiksi ja ylösnousseilla on sen aikana mahdollisuus näyttää haluavatko he jatkaa elämäänsä siinä!

        Keitä sinun mielestäsi herätetään tuhatvuotiseen valtakuntaan?

        Kaikki nekö, jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta? vai kaikki ne jotka eivät ole kuulleet vt-seuran "totuudesta"?

        Vai karsitaanko heitä jonkun asian mukaan? Jos joku kysyy ovella tätä - mitä vastaat?


      • kasvain
        Ohdake kirjoitti:

        Keitä sinun mielestäsi herätetään tuhatvuotiseen valtakuntaan?

        Kaikki nekö, jotka eivät ole kuulleet Jeesuksesta? vai kaikki ne jotka eivät ole kuulleet vt-seuran "totuudesta"?

        Vai karsitaanko heitä jonkun asian mukaan? Jos joku kysyy ovella tätä - mitä vastaat?

        Ja se kun ei ole minun ongelmani ensinkään. Siellä on paremmat miehet päättämässä ketkä herätetään, eikä sitä olla eritelty missään vielä. Se on ainakin selvää että ne jotka nyt saavat mahdollisuuden ottaa kantaa ja eivät sillä välitä, heillä ei ole minkäänlaista mahdollisuutta sen enempää saada jatkaa elämäänsä tai saada ylösnousemusta. Esimerkkinä kristikunta, joka väittää palvelevansa kaikkeuden korkeinta Jumalaa.


      • Ohdake
        kasvain kirjoitti:

        Ja se kun ei ole minun ongelmani ensinkään. Siellä on paremmat miehet päättämässä ketkä herätetään, eikä sitä olla eritelty missään vielä. Se on ainakin selvää että ne jotka nyt saavat mahdollisuuden ottaa kantaa ja eivät sillä välitä, heillä ei ole minkäänlaista mahdollisuutta sen enempää saada jatkaa elämäänsä tai saada ylösnousemusta. Esimerkkinä kristikunta, joka väittää palvelevansa kaikkeuden korkeinta Jumalaa.

        Tuleeko mieleen mitään muuta syytä, minkä perusteella ei voisi saada ylösnousemusta?

        Eivätkö kaikki ihmiset ole kuitenkin yhtä suuria syntisiä?

        ???


    • alivaltiosihteeri

      144000 on jaettu 12 eri ministeriöön.

      1 Valtion varain ministeriö päättää mihin maapallon jäljellä olevat luonnonvarat käytetään. Rahaahan ei paratiisissa enää ole.

      2 Liikenne ministeriö päättää, mihin tallataan viralliset polut.

      3 Ympäristöministeriö vahtii että paratiisin ennallistaminen tapahtuu ekologista monimuotoisuutta vaalien.

      4 Oikeusministeriö laatii sääntöjä ja lakeja sekä päättää, ketkä ihmiset asetetaan kirouksen ja kuoleman alaisiksi.

      5 Kulttuuriministeriö pitää huolen, että eri taiteenlajit pysyvät ihanteiden sisällä. Esim kuvataide on esittävää, eikä valtakunnan lauluja soviteta liian rajuiksi.

      6 Ulkoministeriö pitää yhteyttä oletettuihin muihin älyllisiin elämän muotoihin.

      7 Puolustusministeriö ei tee mitään. Jeesus hoiti jo ne hommat.

      8 Alue, ja kuntaministeriö rakennuttaa ja lakkauttaa valtakunnansaleja ja konventtisaleja väestön liikkumisen mukaan.

      9 Opetusministeriö järjestää oikean palvonnan mukaisen koulutuksen mahdollisesti syntyville lapsille. Historian opetus poistetaan kokonaan, koska "entiset eivät enää ajatukseen astu".

      10 Uskontoministeriö ilmoittaa aina uuden valon tullessa, miten uskonnonharjoitusta tulee muuttaa.

      11 Terveysministeriö koordinoi ihmisten täydellistämistä.

      12 Tämä joukko tuuraa muita ministerejä silloin, kun he ovat lomalla.

      Kaikki lakiesitykset menevät "pääministerin ja presidentin" ( Jeesus ja Jehova) hyväksyttäviksi, jotka joko hyväksyvät lait, tai palauttavat ne hallituksen muutettavaksi.

      Tämä on tietysti pelkkää arvailua, mutta emmekö voikin olla varmoja, että Jumala täyttää näin tarkoituksensa maan suhteen!

    • theos

      ...oppi taivaallisista hallitsijoista on epäraamatullinen, sillä sekä Jumala, Jeesus että muut hallitsijat hallitsevat raamatun mukaan maanpäällä.

      • theos

        ...tuo raamatun maininta siitä, että 144.000 hallitsee MAAN PÄÄLLÄ:
        5:10 ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan MAAN PÄÄLLÄ."


      • maan päällä
        theos kirjoitti:

        ...tuo raamatun maininta siitä, että 144.000 hallitsee MAAN PÄÄLLÄ:
        5:10 ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan MAAN PÄÄLLÄ."

        Jottei kellekkään jäisi epäselväksi tarkennettakoon, että he hallitsevat maata taivaasta käsin koska ovat henkiä.


      • Ohdake
        maan päällä kirjoitti:

        Jottei kellekkään jäisi epäselväksi tarkennettakoon, että he hallitsevat maata taivaasta käsin koska ovat henkiä.

        Teoriastasi huolimatta alkukieli sanoo, että hallitsevat maan päällä.

        Vt-seuran tulkinnan vuoksi UM-käännöstä on täytynyt tässäkin kohdin hieman "korjata", jotta "totuutta" voitaisiin julistaa.


    • theos

      MILLOIN nuo 144.000 ovat menneet taivaaseen ja mitä tekemään?

      • timotei

        Jumalan valtahan on teokraattinen, eli Jumala hallitsee yksin maailmankaikkeutta. Tarvitseeko hän kuitenkin luotettavia apupoikia, ettei historia vaan toistaisi itseään ja taas joku taivaassa ryhtyisi luopioksi, mutta senhän jumala ratkaisee saman tien poistamalla pahan.

        Jt:t opettavat että Jehova viisaudessaan kurittaa ihmiskuntaa, että sitten tulevassa paratiisissa olisimme niin valaistuneita, että emme enää synteihin sortuisi. Ilmestyykähän sitten sanomalehtiä, joissa olisi raflaavia lööppejä, joissa kerrottaisiin milloin kenenkin pomon pahuuden takia poistetun paratiisista. Pitääkö ihmisen taas tarttua lapionvarteen ja haudata nämä pahantekijät, koska korppikotkatkin luultavasti rehuruokaa söisivät.


      • timotei
        timotei kirjoitti:

        Jumalan valtahan on teokraattinen, eli Jumala hallitsee yksin maailmankaikkeutta. Tarvitseeko hän kuitenkin luotettavia apupoikia, ettei historia vaan toistaisi itseään ja taas joku taivaassa ryhtyisi luopioksi, mutta senhän jumala ratkaisee saman tien poistamalla pahan.

        Jt:t opettavat että Jehova viisaudessaan kurittaa ihmiskuntaa, että sitten tulevassa paratiisissa olisimme niin valaistuneita, että emme enää synteihin sortuisi. Ilmestyykähän sitten sanomalehtiä, joissa olisi raflaavia lööppejä, joissa kerrottaisiin milloin kenenkin pomon pahuuden takia poistetun paratiisista. Pitääkö ihmisen taas tarttua lapionvarteen ja haudata nämä pahantekijät, koska korppikotkatkin luultavasti rehuruokaa söisivät.

        Toinen lause on epäjohdonmukainen.Apuoikien jälkeen piste ja sitten uusi lause. pitänee ryhtyä paremmin oikolukemaan omia tekstejään::)))


      • maan päällä

        Osa heistä on jo taivaassa mutta on heitä vielä maanpäälläkin.


    • Vielä ei ole näkynyt kannanottoja siitä miten taivallinen hallitus panee päätöksensä toimeen maan päällä. Joku oli sitä vastaan, että ihmismieliin vaikutettaisiin, mutta ei myöskään esittänyt mitään vaihtoehtoista tapaa. Jos hallitus tosiaankin tulee olemaan taivaassa, niin jotenkinhan sen on saatava asiat sujumaan maan päällä.

      Miten tämä voisi tapahtua?

      • kasvain

        Mitenkähän täällä vois ottaa sen klassisen rautalangan käyttöön kun näkyy olevan sen lukutaidon tai vaihtoehtoisesti ymmärtämisen kanssa niin ja näin!

        Tuossa aikaisemmin oli jo siitä puhe! Mitenkähän se Suomen hallitus mahtaa saada jutut sujumaan esimerkiksi Lapissa kun se selvästikään ei siellä ole, hallitus siis. Lienee mahdoton ratkaista, vai?


      • kasvain kirjoitti:

        Mitenkähän täällä vois ottaa sen klassisen rautalangan käyttöön kun näkyy olevan sen lukutaidon tai vaihtoehtoisesti ymmärtämisen kanssa niin ja näin!

        Tuossa aikaisemmin oli jo siitä puhe! Mitenkähän se Suomen hallitus mahtaa saada jutut sujumaan esimerkiksi Lapissa kun se selvästikään ei siellä ole, hallitus siis. Lienee mahdoton ratkaista, vai?

        Kerro nyt tyhmälle käyttäen sitä rautalankaa kuinka taivaassa olevan hallitus saa viestin perille sinne Lappiin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      45
      5120
    2. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      116
      1618
    3. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      15
      1429
    4. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      48
      1339
    5. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      13
      1163
    6. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      17
      1037
    7. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      4
      1030
    8. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      76
      989
    9. Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti

      Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah
      Ähtäri
      59
      805
    10. Junan alle

      Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?
      Kajaani
      27
      783
    Aihe