Taas täytyy todeta, että puhemies Paavo Lipponen on suuri, muutenkin kuin kooltaan! Juuri päättyneessä tv1:n lauantaiseura-ohjelmassa saimme kuulla hänen harkittua ja viisasta puhettaan, jossa ei sössötetty eikä änkytetty.
Ohjelmassa aluksi puhuttiin kulttuuriasioista, joissa Paavo on viime päivinä ollut ratkaisijan roolissa, ja sitten mentiin tuohon presidentinvaalikeskustelussakin velloneeseen perustuslakikysymykseen.
On rauhoittavaa tietää, että asia on hyvässä hoidossa Paavon johdolla. Juuri Paavon viitoittamalla ja esittämällä tavalla asiassa pitää menetellä.
Paavo otti esille asioita, jotka ovat asian ydintä, mutta jäivät esim. pressanvaalikeskustelussa ihan huomiotta. Siinä todellakaan ei puhuttu lapsesta, vaan pesuvedestä, Paavon käyttämää kielikuvaa lainatakseni.
Ohjelmassa kosketeltiin myös EU:n ja maailmanpolitiikan tärkeimpiä asioita, joista Paavo esitti yhtälailla harkitun tuntuisen, viisaan näkemyksensä. Eipä kepulainen pääministeri noista asioista taida olla paljon kiinnostunutkaan, ilmeisesti tietäen kepulaisen kentän vähäisen mielenkiinnon ja oman kompetenssinsa riittämättömyyden niihin.
Siinä sivussa Paavo myös hienovaraisesti, mutta täysin uskottavasti esitti valheeksi juontajan esille ottaman Anneli Jäätteenmäen jälleen esiintuoman väitteen, että presidentti Halonen ja pääministeri Lipponen olisivat olleet erimielisiä Irak-jupakassa. Annelihan on taas väittänyt, että Lipponen olisi "sooloillut" Yhdysvalloissa. Täytyy sanoa, että lujille ottaa Jäätteenmäkeä tunnustaa juonineensa valheellisesti ja siten kärsineen ansaitsemansa tappion!
Harmi vain, että tuollainen viisas mies - ainoa edelleen aktiivisesti politiikassa mukana oleva valtiomiehemme - alkaa keskittyä enemmän muistelmiensa työstämiseen kuin politiikkaan. Varmasti saamme kyllä mielenkiintoiset muistelmat, joista otettavat jättiläispainokset tulevat menemään nopeasti kaupaksi.
Niin, tuosta suuruudesta: suuriahan kooltaan ovat myös nuo perustuslakimuutosta esittävät puheenjohtajatkin, mutta eipä heidän kokonsa taida ainakaan vielä oikein korreloida heidän poliitikon painoarvoonsa, valtiomiehen painavuudesta puhumattakaan. No, eipähän Matin fyysinenkään paino taida olla ihan suhteessa hänen pituuteensa.
Paavo on suuri!
26
1860
Vastaukset
- outo
vuodatus. Tyypillistä Korhosta.
- JormaKKorhonen
Kirjoitetaan muuten onpahan, ei ompahan!
- militantti
JormaKKorhonen kirjoitti:
Kirjoitetaan muuten onpahan, ei ompahan!
Ehkä kyseessä on tämä:
Niimpäs olikin
Kirjoittanut: Vikke Nilo 9.12.2005 klo 21.27
muisti teki haloset.
------------------
Mutta laitanpa varsin tähän väliin sinulle kysymyksen, kun Halosta on mollattu siitä, ettei hän tiedä sotilasarvoja.
Tiedätkö sinäkään, vaikka olet toiminut aktiivinakin, kaikkien aselajien jokaikistä arvomerkkiä, jos yhtäkkiä heitetään kysymys, mikä tämä ja tämä on? - JormaKKorhonen
militantti kirjoitti:
Ehkä kyseessä on tämä:
Niimpäs olikin
Kirjoittanut: Vikke Nilo 9.12.2005 klo 21.27
muisti teki haloset.
------------------
Mutta laitanpa varsin tähän väliin sinulle kysymyksen, kun Halosta on mollattu siitä, ettei hän tiedä sotilasarvoja.
Tiedätkö sinäkään, vaikka olet toiminut aktiivinakin, kaikkien aselajien jokaikistä arvomerkkiä, jos yhtäkkiä heitetään kysymys, mikä tämä ja tämä on?...koko sotilasurani aikana oppinut varmaksi tuntemaan laivaston upseerien arvomerkkejä, jotka ovat erikokoisia nauhoja eri järjestyksessä hihassa. Sen muistin aina varmaksi, että amiraalilla on hyvin leveä nauha aina alimpana, ja tiesin, että kommodori on amiraalia seuraava lähin alempi arvo. Niinpä muita puhuttelin aina varmuuden vuoksi kommodoreiksi, ja ainakin vaatimattomimmat minua sitten oikaisivat.
- Jallu
Paavo sanoi suoraan, että perustuslakivaliokunta ei politikoinut, vaan noudatti tulkinnassa jo pitkään voimassa ollutta linjaa, jolla parlamentin valtaa lisätään. Presidentti on kuitenkin aina mukana päätöksenteossa.
- JormaKKorhonen
Josta voidaan käänteisesti johtaa se, että hallitus (Vanhanen ja Heinäluoma) asettivat perustuslain alisteiseksi omalle politikoinnilleen.
- Ekitalo
..vai tahallaanko et muista enää mitä Paavo sanoi myös,että valiokunnan jäsenet politikoivat asialla.
- Ekitalo?
Ekitalo kirjoitti:
..vai tahallaanko et muista enää mitä Paavo sanoi myös,että valiokunnan jäsenet politikoivat asialla.
Ei kai vaan keskustalaiset.
- Jallu
Ekitalo kirjoitti:
..vai tahallaanko et muista enää mitä Paavo sanoi myös,että valiokunnan jäsenet politikoivat asialla.
Tämä on jotain "pesuvettä".
Mutta se, että perustuslakivaliokunta ei politikoinut myös perusteltiin. - Ekitalo
Jallu kirjoitti:
Tämä on jotain "pesuvettä".
Mutta se, että perustuslakivaliokunta ei politikoinut myös perusteltiin...koko tehty juttu itse asiasta on melkein kaikki samaa mieltä. Näin sanoi myös Pate.
- neutraalitarkkailija
Sen paremmin tasavallan presidentti kuin pääministerikään ei ole kyennyt nousemaan valtakunnan johtavaksi henkiseksi arvojohtajaksi.
Tämän paikan on lunastanut yksiselitteisesti Eduskunnan puhemies Paavo Lipponen.
Paavolla olisi parhaat edellytykset nousta ja pitkään pysyä valtakunnan pitkäaikaisena arvojohtajana, jolla olisi laaja kannatus niin vasemmalla kuin oikeallakin.- JormaKKorhonen
...valitettavasti vain Paavolla ei taida olla enää halua pyrkiä olemaan politiikkamme johdossa. Lienee saanut tarpeekseen vuoden 2003 vaalien epäreilujen ilmiöiden vuoksi. Ja onhan hänellä nuori vaimo ja pienet lapset, jotka varmasti tarjoavat elämään mielekkäämpääkin sisältöä. kuin politiikka. Ja kokemuksia - myös myönteisiä - politiikastakin niin paljon, että hyvät muistelmat Paavon kirjoittajanlahjoilla varmasti syntyvät.
Mutta valitettavaa Paavon todennäköinen politiikasta vetäytyminen on suomalaisten kannalta. Ja kyllä Paavolla olisi ollut vielä EU:llekin ja maailmanpolitiikalle sellaista annettavaa, jota ei ole muilla suomalaisilla Ahtisaarta ehkä lukuunottamatta.
Onkohan politiikka nykyisin paljon kuluttavampaa kuin ennen? Paavo on vasta vähän yli kuudenkymmenen, ja koko elämänsä politiikassa mukana ollut Paasikivi oli jo 75-vuotias tullessaan presidentiksi, jossa virassa hän jaksoi vielä 10 vuotta. Ja olihan Kekkonenkin jo kahdeksankymppinen, ennenkuin täysin dementoitui. No, jonkin sorttista dementiaa hänellä kai oli jo kauan sitä ennenkin, sillä ei kai hän muuten olisi pitänyt itseään niin korvaamattomana.
- JormaKKorhonen
...näkyy avaavan keskustelua, joka on hyvin tarpeellinen tiukasti puoluesidonnaisen pikkupolitikoinnin sijasta.
Valitettavasti itse en siihen muutamiin tunteihin voi osallistua, kun rupean tässä valmistautumaan Helsingin Sydäntoipilaiden perinteiselle joululounaalle lähtöön. Mutta toivottavasti te toiset jatkatte; yhdyn siihen illemmalla.
Tosi on, että ainoastaan Paavo Lipponen voisi olla se henkilö, joka voisi yhdistää vasemmiston, keskustan ja oikeiston parhaimmat voimat isänmaan asialle meidän kaikkien parhaaksemme! - oivahärkönen
Olen usein perustellut, miten paljon hän sai pahaa aikaan pääministerikaudellaan.
Tässä rauhanturvaamislaista kehkeytyneessä perustuslaillisessa kiistassa olen kyllä hänen kanssaan samaa mieltä, mutta hän sanoi sanottavansa niin pyöreästi ja varoen käymästä oman puolueensa Halosta ja Heinäluomaa vastaan Paavolle tyypillisellä öykkärimäisillä kielenkäytöllä. Hän olisi voinut hyvin sanoa tämänkin nahkurin orsi- ja isäntien uho-tyylillä- oikeassa?
"..hän sanoi sanottavansa niin pyöreästi ja ... ...Paavolle tyypillisellä öykkärimäisillä kielenkäytöllä.
Jaaha. Pyöreästi öykkäröiden.
Kyllä sinä Oiva voisit katsoa totuutta silmiin. Ei Paavo öykkäröinyt tänään Lauantaiseurassa. Inhosi on niin syvää ettet näköjään edes löydä sanoja. - oivahärkönen
oikeassa? kirjoitti:
"..hän sanoi sanottavansa niin pyöreästi ja ... ...Paavolle tyypillisellä öykkärimäisillä kielenkäytöllä.
Jaaha. Pyöreästi öykkäröiden.
Kyllä sinä Oiva voisit katsoa totuutta silmiin. Ei Paavo öykkäröinyt tänään Lauantaiseurassa. Inhosi on niin syvää ettet näköjään edes löydä sanoja.Senhän juuri sanoinkin. Hän ei halunnut mollata oman puolueensa Halosta eikä Heinäluomaa. Hän moitti heitä niin varovasti, ettet tainnut edes havaita. Myöskään kepulaista Vanhasta hän käsitteli tällä kertaa hellävaroen, sillä Vanhanen oli Halosen ja Heinäluoman keittämässä sopassa mukana.
- Lipposeen!
Olen iloinen puolestasi, että lomamatkailusi gay-rantoja katsellessasi on palauttanut sinut pois Kekkos-vihastasi ja Tannerin umpisokeasta palvonnasta.
Ai niin?
Saitko katsotuksi sen Ylen sotaoikeudenkäyntivideon? Sen missä Lehtinen ja Rautkallio laulettiin suohon. - ojennukseen!
Minun mielestä hän oli samaa mieltä don Heinäluoman kanssa.
- suuri lapsi
Aika paljonhan tuosta yliharkitusta asennoitumisesta ja varovaisista sanakäänteistä näkyi se että Lipposen vielä puhemiesneuvostossa esittämä typerä uho oli taltutettu. Voi olla että don Heinäluoma oli pannut Paavon järjestykseen. Tai sitten mies oli varmuuden vuoksi napsinut pari ylimääräistä pilleriä niin etteivät virtsahapot heti tilaisuuden tullen tirahtaisi ulos joka huokosesta ja ökyvaihde loksahtaisi päälle.
Paavolla on näköjään yhä sekä tarve että varmaan tietynasteinen lupakin vähintäänkin vihjata siihen suuntaan, etteivät hänen välinsä presidentti Halosen kanssa nimenomaan Irak-kysymyksen yhteydessä olleet tai menneet poikki. Tämä tietysti kertoo jotain siitä miten arasta asiasta tässä on kyse. Paavon annetaan toistaiseksi pitää omat kasvonsa, mutta samalla tämä tarkoittaa sitä että hänen täytyy sätky-ukon lailla totella ja pysyä omalla vähäisellä palstallaan. Tässäkin haastattelussa marionettimekanismi näytti toimivan ihan hyvin: Paavo sai näyttää vakaalta ja harkitsevalta, samalla kun hännet oli määrätty olemaan lietsomasta enää lisää ristiriitoja asian ympärille.
- kepututkija
Lipponen osoitti olevansa ainut vanhempi valtiomies Suomessa tällähaavaa. Ehkäpä jopa ainut todellinen valtiomies. Harkittu ja rauhallinen esiintyminen selittelyn ja tempoilun sijaan osoitti mihin mennään. Tulemme näkemään ettätämäkin kärhämä ratkeaa Lipposen esittämällä tavalla.
Miksi Lipponen sitten on ainut todellinen valtiomiessarjaan kuuluva poliitikko tämän hetken suomalaisessa politiikassa.
Kepulla olisi Väyrynen ja Aho, entisiä pääministereitä ja pitkän linjan miehiä. Mutta uskottavuus kummallakin nolla. Jäättenmäellä jopa olle nollan. Vanhasesta ei tule millään vahvaa johtajaa.
Demareilla Lipposen varjo peitti kaikki muut, Koivisto alkaa olla huru-ukko, Ahtisaari ei profiloidu poliitikoksi vaan diplomaatiksi. Halonen syleilee maailmaa idealismissaan.
Kokoomuksen Niinistöltä puuttuu todella painava ministeriys ja Holkeri alkaa olla Koiviston kaveri huru-ukko osastolla. Siltäkään suunnalta ei juuri muita löydy.
Niinpä Lipposen sanomaa edelleen kuunnellaan ja siihen luotetaan. Toivoa sopii että uusia valtiomiehiä tulee, muuten olemme tulevaisuudessa pulassa.- puheet
Ktaso suoraan kameraan, epäröimättä ja silmääkään räpäyttämättä. Toista hyvin harkitusti, hyvin vakuuttavin äänenpainoin: "Minulla ei ollut seksisuhdetta miss Lewinskyn kanssa." Toista. "Toistan, minulla ei ollut seksisuhdetta miss Lewinskyn kanssa." Muista että vakuuttavuus on kaikki kaikessa. Ihmiset uskovat mitä tahansa, kun osaat olla vakuuttava. Katse suoraan kameraan, naama peruslukemille, ja ääni värisemättä. Hitaasti, selvästi, painottaen, varauksetta, ehdottomasti, kuin jumalansanaa.
Ja kas. Ihmiset uskovat ja luottavat sinuun. Niin kipeästi ne tarvitsevat jotain johon luottaa. Ne tarvitsevat aina edes yhden johon ne voisivat luottaa. Käytä sitä hyväksesi.
"Saddamilla on joukkotuhoaseita." "Minä en ole koskaan määrännyt kidutuksia, en määrää, enkä tule määräämään." "Mitä vikaa on NATO:ssa? Minä vaan kysyn." - Totuudenpuhuja
puheet kirjoitti:
Ktaso suoraan kameraan, epäröimättä ja silmääkään räpäyttämättä. Toista hyvin harkitusti, hyvin vakuuttavin äänenpainoin: "Minulla ei ollut seksisuhdetta miss Lewinskyn kanssa." Toista. "Toistan, minulla ei ollut seksisuhdetta miss Lewinskyn kanssa." Muista että vakuuttavuus on kaikki kaikessa. Ihmiset uskovat mitä tahansa, kun osaat olla vakuuttava. Katse suoraan kameraan, naama peruslukemille, ja ääni värisemättä. Hitaasti, selvästi, painottaen, varauksetta, ehdottomasti, kuin jumalansanaa.
Ja kas. Ihmiset uskovat ja luottavat sinuun. Niin kipeästi ne tarvitsevat jotain johon luottaa. Ne tarvitsevat aina edes yhden johon ne voisivat luottaa. Käytä sitä hyväksesi.
"Saddamilla on joukkotuhoaseita." "Minä en ole koskaan määrännyt kidutuksia, en määrää, enkä tule määräämään." "Mitä vikaa on NATO:ssa? Minä vaan kysyn."http://nobelprize.org/literature/laureates/2005/pinter-lecture.html
- JormaKKorhonen
Ilokseni huomaan, että viisi tuntia Helsingin Sydäntoipilaiden joululounaan vuoksi poissa oltuani avaukseni on kasvattanut vielä melkoisesti jo heti alkuun runsaina vyöryneiden puheenvuorojen määrää.
Eipä minulla enää ole asiasta erikoisempaa sanottavaa - City-Keskustalle olen tuossa sanonut oleellista erikseen - joten voin osaltani kuitata keskustelun. Toki sitä saatte jatkaakin, ja jos minulle esitetään kysymyksiä, vastaan niihin kyllä, mutta en ihan pian, kun nyt eräät muut toimet odottavat.
Joku näkyy saman asian tiimoilta tehneen oman avauksensakin. Vastasin siihen pätkällä, joka löytyy tämän linkin takaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000012484390 - MiracleMike
Lipponen on jalkapuussa. Vanhan miehen voimatonta ärinää. Ei ole politiikassa mukana enää nytkään eikä varsinkaan seuraavien vaalien jälkeen. Mustan Sateenkaaren tyrannia on ohi ja jää pysymään historian paskakolavalle. Sen perään on enää turha haikailla.
Jokin siellä Lipposen touhussa oli semmoista, mikä EI kestänyt päivänvaloa. Lipponen pitäisi edelleenkin asettaa vastuuseen tuesta Bushin sodalle ja asekaupittelusta.
http://www.lue.fi/se-uutiset.php?id=537- stonehouse lad
Kepulla ei ole ollut Lipposen tasoista valtiomiestä sitten Kekkosen päivien.
- MiracleMike
stonehouse lad kirjoitti:
Kepulla ei ole ollut Lipposen tasoista valtiomiestä sitten Kekkosen päivien.
on siinä että Matti sentään perustelee väitteensä ja päätöksentekonsa. Lipponen ei osannut sanoa muuta kuin "mistä rahaa?" - Suomessa oli rahaa enemmän kuin koskaan aikaisemmin tai koskaan enää tulee olemaankaan. "En kommentoi", "Minä argumentoin koko ajan".
Lipponen vain örähteli sikäli valtiomiesmäisesti, kuin millaisia suurmiehiä olivat Hitler, Stalin ym.
Mutta kyllä diktaattoreitakin - muita paitsi Lipposta, jaksoi kai sentään jotenkuten kuunnella. Hirvittävän raskasta mökää se Lipposen puhe vaan oli. Ei hänellä mitään todellista asiaa ollut pääministerinä ollessaan.
Sekä Lipponen että Vanhanen tukevat tätä ns. "Euroopan perustuslakia". Näistä miehistä ainoastaan jälkimmäinen edes yrittää PERUSTELLA, että mitä hyötyä siitä olisi ja miksi se pitäisi Suomen hyväksyä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331910- 69834
Msisa on eronnut
Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.28787Venäläisiä keksintöjä?
Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?258717Tiedän että on aika luovuttaa
En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r64698Katumuksesta
Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t132669- 10653
- 26633
- 77633
Sisällissota kiihtyy Ruotsissa
KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.200626