holocaustista

Nykyisin arvioidaan että teloituksiin kuoli noin 1 500 000 juutalaista. 4 500 000 kuoli leireillä nälkään ja toistuviin kuume epidemioihin.

Ihan turha yrittää väittää että kaikki 6 miljoonaa olisi kuollut teloituksiin.
181401
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

tällä kommentilla saada natsien rikokset vähemmän hirveiksi?saisiko myös linkkiä moisiin tutkimuksiin?

Äänestä


  • antisemitismiä kirjoitti:

    koko artikkeli.Lisäksi sivusto josta "tutkimus" oli lähtöisin ei hirveästi vakuuttanut.

    Eihän tässä arabeja mollattu ollenkaan.

    Äänestä

  • "   ööö
    Kirjoittanut: yritätkö 10.12.2005 klo 20.06

       
       tällä kommentilla saada natsien rikokset vähemmän hirveiksi?saisiko myös linkkiä moisiin tutkimuksiin?"


    Miten se on muka vähemmän hirveää jos ei kaasulla tapettukaan vaan esim. kirveellä??

    Kysymys onkin siitä, että natsien tekoset pitää saada väkisin eri kategoriaan kuin muiden, vaikka loppujen lopuksi on ollut kyse aivan samanlaisista raakuuksista. Uhrien määrätkin ovat samaa suuruusluokkaa.

    Äänestä

Ei teloituksiin, joka on kuolemaan tuomitun tuomion lopullinen täytäntöönpano. Tuomitulla on oikeus tavata uskonnollisia edustajia, nauttia viimeinen ateriansa ja jättää samalla viimeiset sanansa. Tämän tarkoitus on helpottaa tuomitun henkistä taakkaa ja saada toimitus arvokkaammaksi.

Natsien kuolemanleirit olivat murhatehtaita, joissa tapetuille ei myönnetty noita oikeuksia tai edes selitetty, miksi heidät siellä murhattiin.

Äänestä
  • Olen kanssasi täysin samaa mieltä.

    Äänestä

Eipä sitä ole kukaan väittänytkään, nähdäkseni. Ei se kuitenkaan muuta tosiasiaa, että ne 4'500'000 ovat myös kuolleita.
Ei Adolfinkaan murhakoneiston kapasiteetti olisi, käytetttävissä olleena aikana, riittänyt moiseen suoritukseen.
Ja ihan varalta: Kyllä se Viiksi-Jooseppi NKVD-väkineen tappoi väkeä kasapäin ja enemmän kuin Aatu, kun oli "materiaaliakin", mistä ottaa, enemmän. Ei kai se kuitenkaan tee natsien tekosia tekemättömiksi? Ne kun oli jotenkin, ehkä, "suunnitelmallisempia"(?)

Äänestä
  • ..koska he hävisivät sodan.

    Usa:lle, Venäjä/NL:lle ja juutalaisjärjestöille sopi tuohon aikaan rakentaa Natseista ja Aatusta sellainen myyttinen paha. Paha valtakoneistohan se oli, ei siitä mihinkään pääse. Mutta miksi se on niin ultimate paha, kun samaan aikaan juuri esim. NL:ssä tehtiin ties mit ja Kiinassa vähän myöhemmin. No tämä selitysmalli sopii em. valtioille todella hyvin. Usa saattaa näin ollen vielä pitkän aikaa käyttää kyseisiä tapahtumia omana pelastuksenaan kun tekee omia koiruuksiaan maailmassa. Samoin Israelin valtio, jonka juutalaiskansa tietenkin rinnastetaan suoraan ikuisiin kärsijöihin. Nyt oli aamulla uutisia, että Israelilla on suunnitelmia hyökätä Iraniin. Tätä ei saa sitten kukaan kritisoida, koska muuten häntä voidaan syyttää antisemitismistä.

    Siksi on vaarallista tehdä jostain näin ultimaattinen paha. Eikö normaali "paha!" olisi vain riittänyt.

    Kaikkihan sen tietävät, että natsit tekivät paljon pahaa 30-40-luvuilla. Minua kuitenkin risoo aivan ylivoimaisesti eniten se tosiasia, että Saksassa on täysin kielletty Holokaustin tutkiminen, kiistäminen ja vertaaminen.
    Eli virallinen totuus on se, joka päätettiin sodan päätyttyä, kaaosmaisessa ilmapiirissä ja todistajanlausunnot otettiin puolikuoliaaksi kidutetuilta natsirikollisilta.
    Nyt jos joku haluaa vähän korjata lukuja tai löytää tapahtumien kululle oikeita uomia (sillä paljonhan tuolta ajalta on vielä tutkimatta retrospektiivisesti) niin sitä ei voi tehdä, koska heti on juutalaisvastainen. On kauheaa ajatella että historia tavallaan kirjoitettiin jo aikanaan ja nyt sitä ei saa varmistaa/tutkia. Historiantutkimuksen perusideahan on se, tutkija ei saisi tutkia mitään mikä on tapahtunut hänen omana elinaikanaan.

    Äänestä

  • Jamo kirjoitti:

    ..koska he hävisivät sodan.

    Usa:lle, Venäjä/NL:lle ja juutalaisjärjestöille sopi tuohon aikaan rakentaa Natseista ja Aatusta sellainen myyttinen paha. Paha valtakoneistohan se oli, ei siitä mihinkään pääse. Mutta miksi se on niin ultimate paha, kun samaan aikaan juuri esim. NL:ssä tehtiin ties mit ja Kiinassa vähän myöhemmin. No tämä selitysmalli sopii em. valtioille todella hyvin. Usa saattaa näin ollen vielä pitkän aikaa käyttää kyseisiä tapahtumia omana pelastuksenaan kun tekee omia koiruuksiaan maailmassa. Samoin Israelin valtio, jonka juutalaiskansa tietenkin rinnastetaan suoraan ikuisiin kärsijöihin. Nyt oli aamulla uutisia, että Israelilla on suunnitelmia hyökätä Iraniin. Tätä ei saa sitten kukaan kritisoida, koska muuten häntä voidaan syyttää antisemitismistä.

    Siksi on vaarallista tehdä jostain näin ultimaattinen paha. Eikö normaali "paha!" olisi vain riittänyt.

    Kaikkihan sen tietävät, että natsit tekivät paljon pahaa 30-40-luvuilla. Minua kuitenkin risoo aivan ylivoimaisesti eniten se tosiasia, että Saksassa on täysin kielletty Holokaustin tutkiminen, kiistäminen ja vertaaminen.
    Eli virallinen totuus on se, joka päätettiin sodan päätyttyä, kaaosmaisessa ilmapiirissä ja todistajanlausunnot otettiin puolikuoliaaksi kidutetuilta natsirikollisilta.
    Nyt jos joku haluaa vähän korjata lukuja tai löytää tapahtumien kululle oikeita uomia (sillä paljonhan tuolta ajalta on vielä tutkimatta retrospektiivisesti) niin sitä ei voi tehdä, koska heti on juutalaisvastainen. On kauheaa ajatella että historia tavallaan kirjoitettiin jo aikanaan ja nyt sitä ei saa varmistaa/tutkia. Historiantutkimuksen perusideahan on se, tutkija ei saisi tutkia mitään mikä on tapahtunut hänen omana elinaikanaan.

    "Minua kuitenkin risoo aivan ylivoimaisesti eniten se tosiasia, että Saksassa on täysin kielletty Holokaustin tutkiminen, kiistäminen ja vertaaminen."

    Etpä ole ainoa ihmettelijä. On aika monesta tutkijasta tullut entinen tutkija kun on ruvennut asioita selvittämään. Meitä seuraavat sukupolvet sitten saavat varmaan totuuden mukaisempaa ajateltavaa. Toivottavasti.

    Äänestä

muuten n. 80 000 omaa kansalaistaa eutanasiaprojektissa.

Mutta silti murha on aina murha vaikka sitä kuinka yrittää puolustella.

Äänestä

Primaarisyy vankileirikuolemiin oli todistettavasti pilkkukuumeen ja nälän aiheuttamat kuolemat.

Tietysti teloitettiinkin, mutta luvut ihmisten kuolemista teloitusten seurauksena ovat valtavasti liioiteltuja.

Uskomus on että ihmisiä kaasutettiin tuhoamisleireillä. Näin ei koskaan ole taphtunut; se miksi näin uskotaan on se että tämäntyyppisellä kauhuskenaariolla on tehty jo kohta 50 vuotta rahaa.Monilla mattimeikäläisillä menee sekaisin myös krematorio käsite. Krematoriossa poltettiin kuolleita, ei kaasutettu.

Kuollettavan kaasun käyttö,jos sitä olisi käytetty, olisi tappanut välittömästi myös leirin muun henkilöstön. Kyllä se kivääri yleisin tapa oli teloittaa. Se tuli halvaksi,oli luotettava ja hygieninen teloitusmuoto.

Monet saksalaiset tutkijat jotka ovat tutkineet mahdollista kaasun käyttöä keskitysleireillä ovat kohdanneet niin kovaa vastarintaa että kirjallisuutta vastapainoksi kauhuskenaarioille ei vielä ole saatavilla.Valitettavasti.

Keskitysleireillä kuolleiden (Puolassa) ihmisten kokonaismäärä ollut lieneen 1000 000 - 1500 000 henkeä joista noin puoli miljoonaa juutalaisia.

Äänestä
  • tai uskomatonta tietämättömyyttä. Miten suljetussa kammiossa tehty kaasutus olisi muka tappanut leirin muun henkilöstön?

    Sitä paitsi teloitukset supistettiin minimiin sen takia, että niihin kului liikaa "lyijyä" sekä oli teloittajielle "epäinhimillistä".

    Ketkä saksalaiset tutkijat? Aikaisemmin mainitsemani raportin kaasutustutkija osoittautui tavalliseksi kandiksi, jolla ei ollut mitään pätevyyttä tutkia kaasujäämiä. Kyseessähän oli alkuperäisen viestin tekijäinstituutin virallinen tutkija.

    Kaiken lisäksi teidänkin pitäisi perehtyä asiaan objektiivisesti, eikä minkään oman tirkistysreijän kautta.

    Äänestä

uutisfilmin kommunistisessa Puolassa vuonna 1947 pidetystä Auschwitz-oikeudenkäynnistä.

Filmissä todettiin, että oikeudessa tuli ilmi, että Auschwitzissa kuoli kaiken kaikkiaan 300 000 eri kansallisuutta olevaa ihmistä. Tuomiotkin olivat sen mukaiset: tämä kommunistinen oikeusistuin tuomitsi kuolemaan yli 20 keskitysleirivartijaa.

Äänestä

Tapettiin sitten tavalla tai toisella, mutta tapettiin kuitenkin. Stalin käytti myös nälkää aseenaan. Nälkä ja äärimmillinen ruumiillinen/psyykkinen rasitus ja kidutus myös heikentää ihmisen vastustuskykyä niin, että normaalisti varsin harmiton flunssakin voi olla tappava ja aiheuttaa joukkokuolemia varsinkin, kun näitä heikkoja ihmisiä on ahdettu pieneen tilaan suuria määriä.

Ja kaikki tämä oltaisiin voitu välttää, jos natsit olisivat niin halunneet, mutta he tarkoituksellisesti eristivät juutalaiset epäinhimillisiin olosuhteisiin leireillä ja getoissa. On tämäkin eräänlainen tapa teloittaa.

Äänestä
  • Aivan totta, kuolihan Irakissakin 90-luvulla eri arvioiden mukaan satoja tuhansia lapsia nälkään ja sen aiheuttamiin sairauksiin. Teloituksiksi niitä ei kuitenkaan kutsuta vaikka syy kuolemiin on kaikkien tiedossa, syystä että silloinen Irak hävisi sodan. Mikäli Irakin väkiluku olisi samaa luokkaa kuin Euroopan, niin vastaava suhdeluku olisi X miljoonaa lasta. Vertailuahan ei mielellään tehdä.

    Nämä 60 vuoden takaiset lausunnot joita nykyäänkin käytetään olivatkin massa-ajattelun tulosta, jossa ei kuunneltu kuin yhtä käsitystä tapahtumista. Vastaavaa tarkoituksenmukaista nälkään tappamista tapahtuu Afrikassakin joka päivä, eikä näille tapahtumille mitään muistomerkkejä rakenneta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


rockstone kirjoitti:

Nykyisin arvioidaan että teloituksiin kuoli noin 1 500 000 juutalaista. 4 500 000 kuoli leireillä nälkään ja toistuviin kuume epidemioihin.

Ihan turha yrittää väittää että kaikki 6 miljoonaa olisi kuollut teloituksiin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu