mitäs tästä sanoo arvoisa raati

Kysyisin sinulta, kun kerran olet lukenut kristitynfoorumin kirjoituksia, miksi vielä uskot kaatumisvoimien olevan Jumalan siunausta?
Nyt en ymmärrä?

reastråhlmann kirjoitti:

Kysyisin sinulta, kun kerran olet lukenut kristitynfoorumin kirjoituksia, miksi vielä uskot kaatumisvoimien olevan Jumalan siunausta?
Nyt en ymmärrä?

puujalkavitsien hekottaja. Täytyy nuorten kanssa osata sisäslangi että siellä pärjää. Ulkopuolinen kun eksyy paikalle niin tekorakkaus näkyy läpi.

reastråhlmann kirjoitti:

Kysyisin sinulta, kun kerran olet lukenut kristitynfoorumin kirjoituksia, miksi vielä uskot kaatumisvoimien olevan Jumalan siunausta?
Nyt en ymmärrä?

Sori, tulin vasta koneelle, enkä huomannut kysymystä. Vastaan siis nyt... (Sim-son jo alkoi kovistelemaan. Käsittääkseni minulla on oikeus laittaa lusikkani soppaan, ihan niin kuin muillakin)

Ensinnäkin, olen lukenut alle kymmenen kirjoitusta, mutta kaikki lukemani ovat olleet hyviä ja mielestäni Raamatun sanan mukaisia. Kuitenkaan silmiini ei ole osunut kirjoitusta, joka väittäisi, että kaatuminen on saatanasta tai jotain muuta vastaavaa.

Toisekseen, kaatuminen/kaatumisvoima ei ole Jumalan siunaus. Jumala ei koskaan siunaa kaatamalla. Kokemukseni mukaan kaatuminen voi kuitenkin olla Jumalan voiman vaikutuksesta johtuvaa. Minä sain täyttyä Pyhällä Hengellä pitkä kuivan kauden jälkeen. Silloin menin vilpittömin mielin Jumalan kasvojen eteen, kuvainnollisesti huutamaan Häntä vastaamaan. Hän vastasi, ja täytti minut pelastusvarmuudella, ilolla, rauhalla, rakkaudella ja Hänen läsnäolollaan. Se oli mahtavin kokemus mitä olen kokenut (en ole kokenut uskoontuloa, sillä tulen helluntaiperheestä, ja "tulin uskoon" jo hyvin varhain, enkä muista siitä paljoa). Siinä tilanteessa Kristuksen sovitustyö tuli minulle henkilökohtaiseksi asiaksi. Enää ei tarvinnut matkata vanhempien, seurakunnan tai ystävien uskossa. Nyt minulla oli jotain henkilökohtaista Jumalan kanssa, olin saanut yhteyden Häneen ja tiesin, että Hän tulisi jatkossakin olemaan aina kanssani.

Toistan jälleen, koska se ei ole näyttänyt saavan vastakaikua. Kun siis täytyin Pyhällä Hengellä, oli kuin jokin kirkas valo olisi täyttänyt näkökenttäni. Hetken kuluttua huomasin, että olin lattialla, ja kiitin sekä ylistin Jumalaa (sekä kielillä, että suomeksi). Aluksi en sitä edes tiedostanut, sillä tarkoitukseni ei ollut mennä kaatumaan. En edes tiennyt, että se olisi mahdollista, sillä tämä oli ensimmäinen kerta moisessa tilaisuudessa. Kuitenkaan en missään tapauksessa huolestunut, sillä olihan Herra kanssani, Pyhän Henkensä kautta.

Kokemuksen jälkeen sain valtavan janon lukea Raamattua. Tuntui, kuin se olisi tullut eläväksi, ja puhuisi suoraan minulle ja minun elämääni. Enää se ei ollut pelkkä kuollut lain kirjain. Nyt Herra puhui minulle Raamatun lehdiltä. Se oli mahtavaa huomata, ja tuo jano on säilynyt edelleen. Nykyään myös käyn oikeastaan jokaisessa mahdollisessa seurakuntamme tilaisuudessa. Samalla huomasin, että minut oli täyttänyt ihmeellinen rakkaus toisia ihmisiä kohtaan, jopa sellaisia, joita en edes kunnolla tunne.

Kaatuminen ei todellakaan ollut itse tarkoitus, ja jos mahdollista, voisin sen hyvinkin jättää pois, jos se vain olisi minun käsissäni. En kuitenkaan sille mitään voinut. On inhottavaa, kun sinä sanot että jokin toinen henki on antanut minulle kaikki nämä ilmiselvät Jumalan siunaukset. Mikään ei ole selvempää minulle kuin se, että Pyhä Henki, itse rakas Isäni on kaiken tämän takana. Minä pyysin Hengen täyteyttä, ja sen Hän minulle antoi. Kuitenkin sinä väität tätä kaikkea toisen hengen aikaansaannokseksi, tai jopa saatanalliseksi. Suoraansanottuna se kuulostaa korvissani Pyhän Hengen pilkalta, mutta en sinua siitä syytä, sillä et selvästikään vain tiedä, miten asiat minun kohdallani ovat.

Anteeksi pitkää kirjoitustani, mutta tuntui jälleen, että tämä pitää sanoa. Et voi tuomita jokaista kaatumista saatanalliseksi. Muutenhan Paavalinkin olisi kaatanut jokin toinen henki. Sitä paitsi kokemukseni on siinä mielessä samanlainen kuin Paavalilla, että nyt aloin todella ymmärtämään, mitä synti on. Se ei ole vain vanhempien käskyjä, joita tulee noudattaa, vaan sen on rikkomista Jumalan tahtoa vastaan. Hän siis samalla puhdisti minut synnistä jossain mielessä, vaikka jo uskossa olinkin (vaikea selittää, en ole teologi). Voin vain kertoa sen, mitä koin, ja miten Jumala on toiminut elämässäni.

Valaiseeko tämä yhtään?

Toivotan jälleen runsasta Jumalan siunausta sinulle, (sekä Sim-sonille, joka taisi suuttua kirjoituksistani Sun-glassesille, pyydän siis tässä välissä anteeksi, minulla ei ollut oikeutta sekaantua, enkä tiedä koko juttua kummankin kannalta).

Rakennutaan edelleen rakkaudessa, totuudessa ja Hengessä. Sitä vartenhan me täällä olemme :)

reastråhlmann kirjoitti:

Kysyisin sinulta, kun kerran olet lukenut kristitynfoorumin kirjoituksia, miksi vielä uskot kaatumisvoimien olevan Jumalan siunausta?
Nyt en ymmärrä?

kun sekotin tuon toisen aiheen ylläolevaan vastaukseen. Tapahtui väärinkäsitys, joten voit huomioida vain kirjoitukset, jotka eivät ole osoitettu SG:lle, tai Sim-sonille...

Laurentius kirjoitti:

Sori, tulin vasta koneelle, enkä huomannut kysymystä. Vastaan siis nyt... (Sim-son jo alkoi kovistelemaan. Käsittääkseni minulla on oikeus laittaa lusikkani soppaan, ihan niin kuin muillakin)

Ensinnäkin, olen lukenut alle kymmenen kirjoitusta, mutta kaikki lukemani ovat olleet hyviä ja mielestäni Raamatun sanan mukaisia. Kuitenkaan silmiini ei ole osunut kirjoitusta, joka väittäisi, että kaatuminen on saatanasta tai jotain muuta vastaavaa.

Toisekseen, kaatuminen/kaatumisvoima ei ole Jumalan siunaus. Jumala ei koskaan siunaa kaatamalla. Kokemukseni mukaan kaatuminen voi kuitenkin olla Jumalan voiman vaikutuksesta johtuvaa. Minä sain täyttyä Pyhällä Hengellä pitkä kuivan kauden jälkeen. Silloin menin vilpittömin mielin Jumalan kasvojen eteen, kuvainnollisesti huutamaan Häntä vastaamaan. Hän vastasi, ja täytti minut pelastusvarmuudella, ilolla, rauhalla, rakkaudella ja Hänen läsnäolollaan. Se oli mahtavin kokemus mitä olen kokenut (en ole kokenut uskoontuloa, sillä tulen helluntaiperheestä, ja "tulin uskoon" jo hyvin varhain, enkä muista siitä paljoa). Siinä tilanteessa Kristuksen sovitustyö tuli minulle henkilökohtaiseksi asiaksi. Enää ei tarvinnut matkata vanhempien, seurakunnan tai ystävien uskossa. Nyt minulla oli jotain henkilökohtaista Jumalan kanssa, olin saanut yhteyden Häneen ja tiesin, että Hän tulisi jatkossakin olemaan aina kanssani.

Toistan jälleen, koska se ei ole näyttänyt saavan vastakaikua. Kun siis täytyin Pyhällä Hengellä, oli kuin jokin kirkas valo olisi täyttänyt näkökenttäni. Hetken kuluttua huomasin, että olin lattialla, ja kiitin sekä ylistin Jumalaa (sekä kielillä, että suomeksi). Aluksi en sitä edes tiedostanut, sillä tarkoitukseni ei ollut mennä kaatumaan. En edes tiennyt, että se olisi mahdollista, sillä tämä oli ensimmäinen kerta moisessa tilaisuudessa. Kuitenkaan en missään tapauksessa huolestunut, sillä olihan Herra kanssani, Pyhän Henkensä kautta.

Kokemuksen jälkeen sain valtavan janon lukea Raamattua. Tuntui, kuin se olisi tullut eläväksi, ja puhuisi suoraan minulle ja minun elämääni. Enää se ei ollut pelkkä kuollut lain kirjain. Nyt Herra puhui minulle Raamatun lehdiltä. Se oli mahtavaa huomata, ja tuo jano on säilynyt edelleen. Nykyään myös käyn oikeastaan jokaisessa mahdollisessa seurakuntamme tilaisuudessa. Samalla huomasin, että minut oli täyttänyt ihmeellinen rakkaus toisia ihmisiä kohtaan, jopa sellaisia, joita en edes kunnolla tunne.

Kaatuminen ei todellakaan ollut itse tarkoitus, ja jos mahdollista, voisin sen hyvinkin jättää pois, jos se vain olisi minun käsissäni. En kuitenkaan sille mitään voinut. On inhottavaa, kun sinä sanot että jokin toinen henki on antanut minulle kaikki nämä ilmiselvät Jumalan siunaukset. Mikään ei ole selvempää minulle kuin se, että Pyhä Henki, itse rakas Isäni on kaiken tämän takana. Minä pyysin Hengen täyteyttä, ja sen Hän minulle antoi. Kuitenkin sinä väität tätä kaikkea toisen hengen aikaansaannokseksi, tai jopa saatanalliseksi. Suoraansanottuna se kuulostaa korvissani Pyhän Hengen pilkalta, mutta en sinua siitä syytä, sillä et selvästikään vain tiedä, miten asiat minun kohdallani ovat.

Anteeksi pitkää kirjoitustani, mutta tuntui jälleen, että tämä pitää sanoa. Et voi tuomita jokaista kaatumista saatanalliseksi. Muutenhan Paavalinkin olisi kaatanut jokin toinen henki. Sitä paitsi kokemukseni on siinä mielessä samanlainen kuin Paavalilla, että nyt aloin todella ymmärtämään, mitä synti on. Se ei ole vain vanhempien käskyjä, joita tulee noudattaa, vaan sen on rikkomista Jumalan tahtoa vastaan. Hän siis samalla puhdisti minut synnistä jossain mielessä, vaikka jo uskossa olinkin (vaikea selittää, en ole teologi). Voin vain kertoa sen, mitä koin, ja miten Jumala on toiminut elämässäni.

Valaiseeko tämä yhtään?

Toivotan jälleen runsasta Jumalan siunausta sinulle, (sekä Sim-sonille, joka taisi suuttua kirjoituksistani Sun-glassesille, pyydän siis tässä välissä anteeksi, minulla ei ollut oikeutta sekaantua, enkä tiedä koko juttua kummankin kannalta).

Rakennutaan edelleen rakkaudessa, totuudessa ja Hengessä. Sitä vartenhan me täällä olemme :)

Lue lisää

Jospa lukisit erittäin selkeän kirjoituksen kaatumisilmiöstä.(Aksel Pierard, helluntailainen )
Se oli ennen kristitynfoorumilla, mutta en nyt löytänyt sitä sieltä.
Mutta olen sen joskus kopioinut vapaasanan foorumille ja sieltä voit lukea sen.
Ehkäpä hänen viisas kirjoituksensa saa sinut ymmärtämään paremmin?

http://groups.msn.com/Vapaasana/saarnatkirj.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=7447&LastModified=4675551618417398835&all_topics=0

reastråhlmann kirjoitti:

Jospa lukisit erittäin selkeän kirjoituksen kaatumisilmiöstä.(Aksel Pierard, helluntailainen )
Se oli ennen kristitynfoorumilla, mutta en nyt löytänyt sitä sieltä.
Mutta olen sen joskus kopioinut vapaasanan foorumille ja sieltä voit lukea sen.
Ehkäpä hänen viisas kirjoituksensa saa sinut ymmärtämään paremmin?

http://groups.msn.com/Vapaasana/saarnatkirj.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=7447&LastModified=4675551618417398835&all_topics=0

Lue lisää

Luen sen kun ehdin, ja todennäköisesti tulen sitä kommentoimaan. Voisitko sinä sillä välin vastata minun viestiini, ja Raamattuun vedoten ilmoittaa, missä menee vikaan. Voisit kommentoida mitä tahansa, sillä ei ole kovin mielenkiintoista keskustella tyllilläsi. Ensin väität kaatumisen olevan saatanallista, minä vastaan siihen ja sinä vaikenet... Mutta kiitos kuitenkin linkistä, luen sen pikimmiten.

parjausta. Tuolla Wilkkersonilla on samalaisia riitoja ja kateuksia eri saarnamiesten kanssa kuin on suomessakin, jotkun on Nokian herätyksen puolela toiset vastaan, se on normaalia inhimillistä saarnaajan elämää. Uusi viini lasketaan sen tähden uuusiin viineihin, vanhat halveksii uutta herätystä, kun Jumala uudella talla ilmestyy. RHBstä sanoisin, hän on aidon herätyksen asialla, olen rukoillut hänen kanssaa henkilökohtaisesti, enkä hänen petuksessaan ole havainnut mitään Raamatun vastaista. Pyhän hengen vapaus hänen kokouksissaan on valtava. Wilkkerssonin kokouksissa on pidätttyväinen henki samaa vapautta ei ole, vaan saarnaaja pitää omia mielipiteitään sitomassa tilaisuutta.

kristitty. kirjoitti:

parjausta. Tuolla Wilkkersonilla on samalaisia riitoja ja kateuksia eri saarnamiesten kanssa kuin on suomessakin, jotkun on Nokian herätyksen puolela toiset vastaan, se on normaalia inhimillistä saarnaajan elämää. Uusi viini lasketaan sen tähden uuusiin viineihin, vanhat halveksii uutta herätystä, kun Jumala uudella talla ilmestyy. RHBstä sanoisin, hän on aidon herätyksen asialla, olen rukoillut hänen kanssaa henkilökohtaisesti, enkä hänen petuksessaan ole havainnut mitään Raamatun vastaista. Pyhän hengen vapaus hänen kokouksissaan on valtava. Wilkkerssonin kokouksissa on pidätttyväinen henki samaa vapautta ei ole, vaan saarnaaja pitää omia mielipiteitään sitomassa tilaisuutta.

Lue lisää

tarkasti

joten lainaan omasta jutustani

>>>>Nyt tulee kohta mistä kaikki ei pidä. Tälläkin palstalla on morkattu monia meidän maassamme toimivia saarnaajia / julistajia. minä en lähde samalle linjalle. Jos Jeesusta Kristusta Julistetaan evankeliumin sanan pohjalta, "veren" evankeliumia. Jeesuksen kristuksen sovitustyötä ristinpuulla, syntien anteeksiantajana, parantajana ja uudestisynnyttäjänä. Minulla ei ole oikeutta mennä sanomaan, että tälläinen henkilö toimii Jumalan sanan vastaisesti. Jos Jumala toimii vajavaisten palvelijoittensa kautta, ihmein ja merkein, vaikka sitten kaataen kansaa, niin se on Hänen ja Jumalan välinen asia. Meidän tehtävämme on rukoilla ja siunata herran palvelijoita, ei hankaloittaa evankeliumin levitystä perättömillä puheilla.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000012540997