mitäs tästä sanoo arvoisa raati

sydämmen.usko.pelastaa

19

1194

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • DoctorT

      Wilkersonin vahvaa opetusta ja varoitusta!

      Kuuliaisia vain surullisen vähän!

    • jukka.finland

      Surullista -ei vaan järkyttävää- mutta totta. Tuo oli puhuttu yli 5 vuotta sitte. Tänään tilanne on vielä synkempi mutta Herra tuntee omansa ja luopukoon vääryydestä jokainen joka Herran nimen mainitsee. Tämä sinetti on luja ja murtumaton.

      Nyt lähden töihin. Rauhaa Sinulle ja kaikille jotka huutavat avuksensa Herran Nimeä sydämestään eikä vain suullansa tai muiden tähden näön vuoksi.

    • Laurentius

      raitista opetusta Wilkersonilta. Vaikka kristitynfoorumia on syystetty uskonnollisuudesta ja muusta ikävästä, minun lukemani kirjoitukset ovat mielestäni olleet kaikki raittiita ja Raamatun mukaisia.

      On turvallista tietää, että edelleen on julistajia, jotka tohtivat sanoa asiat niin kuin ne on. Toivottavasti heidän määränsä lisääntyy, jotta puhdas evankeliumi saisi jälleen vallata kirkot ja seurakunnat.

      • reastråhlmann

        Kysyisin sinulta, kun kerran olet lukenut kristitynfoorumin kirjoituksia, miksi vielä uskot kaatumisvoimien olevan Jumalan siunausta?
        Nyt en ymmärrä?


      • Sisäpiirin
        reastråhlmann kirjoitti:

        Kysyisin sinulta, kun kerran olet lukenut kristitynfoorumin kirjoituksia, miksi vielä uskot kaatumisvoimien olevan Jumalan siunausta?
        Nyt en ymmärrä?

        puujalkavitsien hekottaja. Täytyy nuorten kanssa osata sisäslangi että siellä pärjää. Ulkopuolinen kun eksyy paikalle niin tekorakkaus näkyy läpi.


      • Laurentius
        reastråhlmann kirjoitti:

        Kysyisin sinulta, kun kerran olet lukenut kristitynfoorumin kirjoituksia, miksi vielä uskot kaatumisvoimien olevan Jumalan siunausta?
        Nyt en ymmärrä?

        Sori, tulin vasta koneelle, enkä huomannut kysymystä. Vastaan siis nyt... (Sim-son jo alkoi kovistelemaan. Käsittääkseni minulla on oikeus laittaa lusikkani soppaan, ihan niin kuin muillakin)

        Ensinnäkin, olen lukenut alle kymmenen kirjoitusta, mutta kaikki lukemani ovat olleet hyviä ja mielestäni Raamatun sanan mukaisia. Kuitenkaan silmiini ei ole osunut kirjoitusta, joka väittäisi, että kaatuminen on saatanasta tai jotain muuta vastaavaa.

        Toisekseen, kaatuminen/kaatumisvoima ei ole Jumalan siunaus. Jumala ei koskaan siunaa kaatamalla. Kokemukseni mukaan kaatuminen voi kuitenkin olla Jumalan voiman vaikutuksesta johtuvaa. Minä sain täyttyä Pyhällä Hengellä pitkä kuivan kauden jälkeen. Silloin menin vilpittömin mielin Jumalan kasvojen eteen, kuvainnollisesti huutamaan Häntä vastaamaan. Hän vastasi, ja täytti minut pelastusvarmuudella, ilolla, rauhalla, rakkaudella ja Hänen läsnäolollaan. Se oli mahtavin kokemus mitä olen kokenut (en ole kokenut uskoontuloa, sillä tulen helluntaiperheestä, ja "tulin uskoon" jo hyvin varhain, enkä muista siitä paljoa). Siinä tilanteessa Kristuksen sovitustyö tuli minulle henkilökohtaiseksi asiaksi. Enää ei tarvinnut matkata vanhempien, seurakunnan tai ystävien uskossa. Nyt minulla oli jotain henkilökohtaista Jumalan kanssa, olin saanut yhteyden Häneen ja tiesin, että Hän tulisi jatkossakin olemaan aina kanssani.

        Toistan jälleen, koska se ei ole näyttänyt saavan vastakaikua. Kun siis täytyin Pyhällä Hengellä, oli kuin jokin kirkas valo olisi täyttänyt näkökenttäni. Hetken kuluttua huomasin, että olin lattialla, ja kiitin sekä ylistin Jumalaa (sekä kielillä, että suomeksi). Aluksi en sitä edes tiedostanut, sillä tarkoitukseni ei ollut mennä kaatumaan. En edes tiennyt, että se olisi mahdollista, sillä tämä oli ensimmäinen kerta moisessa tilaisuudessa. Kuitenkaan en missään tapauksessa huolestunut, sillä olihan Herra kanssani, Pyhän Henkensä kautta.

        Kokemuksen jälkeen sain valtavan janon lukea Raamattua. Tuntui, kuin se olisi tullut eläväksi, ja puhuisi suoraan minulle ja minun elämääni. Enää se ei ollut pelkkä kuollut lain kirjain. Nyt Herra puhui minulle Raamatun lehdiltä. Se oli mahtavaa huomata, ja tuo jano on säilynyt edelleen. Nykyään myös käyn oikeastaan jokaisessa mahdollisessa seurakuntamme tilaisuudessa. Samalla huomasin, että minut oli täyttänyt ihmeellinen rakkaus toisia ihmisiä kohtaan, jopa sellaisia, joita en edes kunnolla tunne.

        Kaatuminen ei todellakaan ollut itse tarkoitus, ja jos mahdollista, voisin sen hyvinkin jättää pois, jos se vain olisi minun käsissäni. En kuitenkaan sille mitään voinut. On inhottavaa, kun sinä sanot että jokin toinen henki on antanut minulle kaikki nämä ilmiselvät Jumalan siunaukset. Mikään ei ole selvempää minulle kuin se, että Pyhä Henki, itse rakas Isäni on kaiken tämän takana. Minä pyysin Hengen täyteyttä, ja sen Hän minulle antoi. Kuitenkin sinä väität tätä kaikkea toisen hengen aikaansaannokseksi, tai jopa saatanalliseksi. Suoraansanottuna se kuulostaa korvissani Pyhän Hengen pilkalta, mutta en sinua siitä syytä, sillä et selvästikään vain tiedä, miten asiat minun kohdallani ovat.

        Anteeksi pitkää kirjoitustani, mutta tuntui jälleen, että tämä pitää sanoa. Et voi tuomita jokaista kaatumista saatanalliseksi. Muutenhan Paavalinkin olisi kaatanut jokin toinen henki. Sitä paitsi kokemukseni on siinä mielessä samanlainen kuin Paavalilla, että nyt aloin todella ymmärtämään, mitä synti on. Se ei ole vain vanhempien käskyjä, joita tulee noudattaa, vaan sen on rikkomista Jumalan tahtoa vastaan. Hän siis samalla puhdisti minut synnistä jossain mielessä, vaikka jo uskossa olinkin (vaikea selittää, en ole teologi). Voin vain kertoa sen, mitä koin, ja miten Jumala on toiminut elämässäni.

        Valaiseeko tämä yhtään?

        Toivotan jälleen runsasta Jumalan siunausta sinulle, (sekä Sim-sonille, joka taisi suuttua kirjoituksistani Sun-glassesille, pyydän siis tässä välissä anteeksi, minulla ei ollut oikeutta sekaantua, enkä tiedä koko juttua kummankin kannalta).

        Rakennutaan edelleen rakkaudessa, totuudessa ja Hengessä. Sitä vartenhan me täällä olemme :)


      • Laurentius
        reastråhlmann kirjoitti:

        Kysyisin sinulta, kun kerran olet lukenut kristitynfoorumin kirjoituksia, miksi vielä uskot kaatumisvoimien olevan Jumalan siunausta?
        Nyt en ymmärrä?

        kun sekotin tuon toisen aiheen ylläolevaan vastaukseen. Tapahtui väärinkäsitys, joten voit huomioida vain kirjoitukset, jotka eivät ole osoitettu SG:lle, tai Sim-sonille...


      • reastråhlmann
        Laurentius kirjoitti:

        Sori, tulin vasta koneelle, enkä huomannut kysymystä. Vastaan siis nyt... (Sim-son jo alkoi kovistelemaan. Käsittääkseni minulla on oikeus laittaa lusikkani soppaan, ihan niin kuin muillakin)

        Ensinnäkin, olen lukenut alle kymmenen kirjoitusta, mutta kaikki lukemani ovat olleet hyviä ja mielestäni Raamatun sanan mukaisia. Kuitenkaan silmiini ei ole osunut kirjoitusta, joka väittäisi, että kaatuminen on saatanasta tai jotain muuta vastaavaa.

        Toisekseen, kaatuminen/kaatumisvoima ei ole Jumalan siunaus. Jumala ei koskaan siunaa kaatamalla. Kokemukseni mukaan kaatuminen voi kuitenkin olla Jumalan voiman vaikutuksesta johtuvaa. Minä sain täyttyä Pyhällä Hengellä pitkä kuivan kauden jälkeen. Silloin menin vilpittömin mielin Jumalan kasvojen eteen, kuvainnollisesti huutamaan Häntä vastaamaan. Hän vastasi, ja täytti minut pelastusvarmuudella, ilolla, rauhalla, rakkaudella ja Hänen läsnäolollaan. Se oli mahtavin kokemus mitä olen kokenut (en ole kokenut uskoontuloa, sillä tulen helluntaiperheestä, ja "tulin uskoon" jo hyvin varhain, enkä muista siitä paljoa). Siinä tilanteessa Kristuksen sovitustyö tuli minulle henkilökohtaiseksi asiaksi. Enää ei tarvinnut matkata vanhempien, seurakunnan tai ystävien uskossa. Nyt minulla oli jotain henkilökohtaista Jumalan kanssa, olin saanut yhteyden Häneen ja tiesin, että Hän tulisi jatkossakin olemaan aina kanssani.

        Toistan jälleen, koska se ei ole näyttänyt saavan vastakaikua. Kun siis täytyin Pyhällä Hengellä, oli kuin jokin kirkas valo olisi täyttänyt näkökenttäni. Hetken kuluttua huomasin, että olin lattialla, ja kiitin sekä ylistin Jumalaa (sekä kielillä, että suomeksi). Aluksi en sitä edes tiedostanut, sillä tarkoitukseni ei ollut mennä kaatumaan. En edes tiennyt, että se olisi mahdollista, sillä tämä oli ensimmäinen kerta moisessa tilaisuudessa. Kuitenkaan en missään tapauksessa huolestunut, sillä olihan Herra kanssani, Pyhän Henkensä kautta.

        Kokemuksen jälkeen sain valtavan janon lukea Raamattua. Tuntui, kuin se olisi tullut eläväksi, ja puhuisi suoraan minulle ja minun elämääni. Enää se ei ollut pelkkä kuollut lain kirjain. Nyt Herra puhui minulle Raamatun lehdiltä. Se oli mahtavaa huomata, ja tuo jano on säilynyt edelleen. Nykyään myös käyn oikeastaan jokaisessa mahdollisessa seurakuntamme tilaisuudessa. Samalla huomasin, että minut oli täyttänyt ihmeellinen rakkaus toisia ihmisiä kohtaan, jopa sellaisia, joita en edes kunnolla tunne.

        Kaatuminen ei todellakaan ollut itse tarkoitus, ja jos mahdollista, voisin sen hyvinkin jättää pois, jos se vain olisi minun käsissäni. En kuitenkaan sille mitään voinut. On inhottavaa, kun sinä sanot että jokin toinen henki on antanut minulle kaikki nämä ilmiselvät Jumalan siunaukset. Mikään ei ole selvempää minulle kuin se, että Pyhä Henki, itse rakas Isäni on kaiken tämän takana. Minä pyysin Hengen täyteyttä, ja sen Hän minulle antoi. Kuitenkin sinä väität tätä kaikkea toisen hengen aikaansaannokseksi, tai jopa saatanalliseksi. Suoraansanottuna se kuulostaa korvissani Pyhän Hengen pilkalta, mutta en sinua siitä syytä, sillä et selvästikään vain tiedä, miten asiat minun kohdallani ovat.

        Anteeksi pitkää kirjoitustani, mutta tuntui jälleen, että tämä pitää sanoa. Et voi tuomita jokaista kaatumista saatanalliseksi. Muutenhan Paavalinkin olisi kaatanut jokin toinen henki. Sitä paitsi kokemukseni on siinä mielessä samanlainen kuin Paavalilla, että nyt aloin todella ymmärtämään, mitä synti on. Se ei ole vain vanhempien käskyjä, joita tulee noudattaa, vaan sen on rikkomista Jumalan tahtoa vastaan. Hän siis samalla puhdisti minut synnistä jossain mielessä, vaikka jo uskossa olinkin (vaikea selittää, en ole teologi). Voin vain kertoa sen, mitä koin, ja miten Jumala on toiminut elämässäni.

        Valaiseeko tämä yhtään?

        Toivotan jälleen runsasta Jumalan siunausta sinulle, (sekä Sim-sonille, joka taisi suuttua kirjoituksistani Sun-glassesille, pyydän siis tässä välissä anteeksi, minulla ei ollut oikeutta sekaantua, enkä tiedä koko juttua kummankin kannalta).

        Rakennutaan edelleen rakkaudessa, totuudessa ja Hengessä. Sitä vartenhan me täällä olemme :)

        Jospa lukisit erittäin selkeän kirjoituksen kaatumisilmiöstä.(Aksel Pierard, helluntailainen )
        Se oli ennen kristitynfoorumilla, mutta en nyt löytänyt sitä sieltä.
        Mutta olen sen joskus kopioinut vapaasanan foorumille ja sieltä voit lukea sen.
        Ehkäpä hänen viisas kirjoituksensa saa sinut ymmärtämään paremmin?

        http://groups.msn.com/Vapaasana/saarnatkirj.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=7447&LastModified=4675551618417398835&all_topics=0


      • Laurentius
        reastråhlmann kirjoitti:

        Jospa lukisit erittäin selkeän kirjoituksen kaatumisilmiöstä.(Aksel Pierard, helluntailainen )
        Se oli ennen kristitynfoorumilla, mutta en nyt löytänyt sitä sieltä.
        Mutta olen sen joskus kopioinut vapaasanan foorumille ja sieltä voit lukea sen.
        Ehkäpä hänen viisas kirjoituksensa saa sinut ymmärtämään paremmin?

        http://groups.msn.com/Vapaasana/saarnatkirj.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=7447&LastModified=4675551618417398835&all_topics=0

        Luen sen kun ehdin, ja todennäköisesti tulen sitä kommentoimaan. Voisitko sinä sillä välin vastata minun viestiini, ja Raamattuun vedoten ilmoittaa, missä menee vikaan. Voisit kommentoida mitä tahansa, sillä ei ole kovin mielenkiintoista keskustella tyllilläsi. Ensin väität kaatumisen olevan saatanallista, minä vastaan siihen ja sinä vaikenet... Mutta kiitos kuitenkin linkistä, luen sen pikimmiten.


    • keskellämme
    • 240

      Älkäämme lyökö toisia Herramme palvelijoita ylkämme tulo ei viivyttele.

    • sydämmen.usko.pelastaa

      silloin kun Jätetään Jeesuksen kristuksen sovitustyö sivuosaan, ja julistetaan toisenlaista evankeliumia, vääristellään Jumalan sanan kirjoituksia,mennään pahasti metsään.

      Minä otin tuon D. Wilkerssonin saarnan esiin opetuskappaleeksi niistä toiminnoista mitkä johtavat uskovia ja Herran palvelijoita väärälle tielle.Paljon muitakin harhaoppeja on ilmennyt viimeisinä aikoina.

      Nyt tulee kohta mistä kaikki ei pidä. Tälläkin palstalla on morkattu monia meidän maassamme toimivia saarnaajia / julistajia. minä en lähde samalle linjalle. Jos Jeesusta Kristusta Julistetaan evankeliumin sanan pohjalta, "veren" evankeliumia. Jeesuksen kristuksen sovitustyötä ristinpuulla, syntien anteeksiantajana, parantajana ja uudestisynnyttäjänä. Minulla ei ole oikeutta mennä sanomaan, että tälläinen henkilö toimii Jumalan sanan vastaisesti. Jos Jumala toimii vajavaisten palvelijoittensa kautta, ihmein ja merkein, vaikka sitten kaataen kansaa, niin se on Hänen ja Jumalan välinen asia. Meidän tehtävämme on rukoilla ja siunata herran palvelijoita, ei hankaloittaa evankeliumin levitystä perättömillä puheilla.

      Itsekin olen joskus "kaatunut" Jumalan voimasta.Silti olen uskossa ja tiedän olevani matkalla isän kotiin taivaalliseen.

      Vielä pieni esimerkki: Olin vuonna 88/89 raamattu opistolla. olin tullut vain muutaman kuukauden aikaisemmin uskoon, olen entinen tenukeppi/narkki. Muutaman viikon jälkeen tuli tunne etten jaksa jatkaa, tuntui niin vaikealta ja raskaalta oleminen opistolla. Käännyin rukouksessa isän puoleen purkasin sydämmeni ja murheeni hänelle. Kyselin että olenko väärässä paikassa kun ei tunnu voimat riittävän. Pyysin Jumalalta merkkiä siitä että olen oikeassa paikassa.Mitään ei tuntunut tapahtuneen,ajattelin että selvä paikka on väärä, pakkaan aamulla kamani ja häippäsen kotikonnulle.Siinä sitten kävelin kohti asuntolaa näitä miettien,avasin asuntolan oven.Silloin se tapahtui, Jumalan henki tuli minun päälleni, jalat ei kantaneet, valuin seinää pitkin maahan, makasin maassa nauraen. Tiesin Jumalan vastanneen rukoukseeni konkreettisella tavalla. Sen hetken jälkeen ei ollut enään epäilystäkään siitä, ettenkö olisi ollut oikeassa paikassa. Kiitos Herralle aamen.

      YLISTYS JA KUNNIA ISÄLLE POJALLE JA PYHÄLLEHENGELLE AAMEN

      Jumalan siunausta teille kaikille. aamen

      • kristitty.

        parjausta. Tuolla Wilkkersonilla on samalaisia riitoja ja kateuksia eri saarnamiesten kanssa kuin on suomessakin, jotkun on Nokian herätyksen puolela toiset vastaan, se on normaalia inhimillistä saarnaajan elämää. Uusi viini lasketaan sen tähden uuusiin viineihin, vanhat halveksii uutta herätystä, kun Jumala uudella talla ilmestyy. RHBstä sanoisin, hän on aidon herätyksen asialla, olen rukoillut hänen kanssaa henkilökohtaisesti, enkä hänen petuksessaan ole havainnut mitään Raamatun vastaista. Pyhän hengen vapaus hänen kokouksissaan on valtava. Wilkkerssonin kokouksissa on pidätttyväinen henki samaa vapautta ei ole, vaan saarnaaja pitää omia mielipiteitään sitomassa tilaisuutta.


      • sydämmen.usko.pelastaa
        kristitty. kirjoitti:

        parjausta. Tuolla Wilkkersonilla on samalaisia riitoja ja kateuksia eri saarnamiesten kanssa kuin on suomessakin, jotkun on Nokian herätyksen puolela toiset vastaan, se on normaalia inhimillistä saarnaajan elämää. Uusi viini lasketaan sen tähden uuusiin viineihin, vanhat halveksii uutta herätystä, kun Jumala uudella talla ilmestyy. RHBstä sanoisin, hän on aidon herätyksen asialla, olen rukoillut hänen kanssaa henkilökohtaisesti, enkä hänen petuksessaan ole havainnut mitään Raamatun vastaista. Pyhän hengen vapaus hänen kokouksissaan on valtava. Wilkkerssonin kokouksissa on pidätttyväinen henki samaa vapautta ei ole, vaan saarnaaja pitää omia mielipiteitään sitomassa tilaisuutta.

        tarkasti

        joten lainaan omasta jutustani

        >>>>Nyt tulee kohta mistä kaikki ei pidä. Tälläkin palstalla on morkattu monia meidän maassamme toimivia saarnaajia / julistajia. minä en lähde samalle linjalle. Jos Jeesusta Kristusta Julistetaan evankeliumin sanan pohjalta, "veren" evankeliumia. Jeesuksen kristuksen sovitustyötä ristinpuulla, syntien anteeksiantajana, parantajana ja uudestisynnyttäjänä. Minulla ei ole oikeutta mennä sanomaan, että tälläinen henkilö toimii Jumalan sanan vastaisesti. Jos Jumala toimii vajavaisten palvelijoittensa kautta, ihmein ja merkein, vaikka sitten kaataen kansaa, niin se on Hänen ja Jumalan välinen asia. Meidän tehtävämme on rukoilla ja siunata herran palvelijoita, ei hankaloittaa evankeliumin levitystä perättömillä puheilla.


    • Mona-Henrika

      ja ennen kaikkea surullista. Wilkerson oli puhunut tosi hyvin.

      Ihmettelen, että miksi ihmiset ovat menneet tuollaiseen mukaan. Miksiköhän ihmiset seurakunnissa eivät ole kyseenalaistaneet tuollaista käytöstä ? Vai onko saatana tosiaan saanut ihmisten silmät niin sokaistuneeksi ?

    • kristitty.

      .......

    • hansutuulia

      teksti kertoo juuri missä pimeydessä ja ajassa ollaan. Paimenet hyväksyvät ihan mitä vaan. Herra auttakoon ja avatkoon paimenten silmät ja sen lampaat.
      Nuhteluita ei oteta vastaan vaikka ihminen rypee synnissään. Armoa armon päälle. Mutta synnin tekijää ei saa ojentaa.. niin tähän aikaan on tultu, mitään väärää ei saa sanoa siksi vaan kaikkea hyväksytään uhkapeleistä lähtien alkoholin juomiseen.
      Sana käy toteen, jyvät eroitetaan akanoista.
      Mutta suurin tuomio on niillä paimenilla jotka lampaansa eksyttävät. :(

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      403
      30637
    2. Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi

      Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J
      Kotimaiset julkkisjuorut
      476
      4096
    3. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      97
      2697
    4. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      1865
    5. Teille, Venäjällä pelottelijat

      Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?
      Maailman menoa
      589
      1643
    6. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      86
      1579
    7. Kakista se ulos nainen vihdoin viimein

      Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.
      Ikävä
      75
      1555
    8. Ujostuttaa eräs aikuinen mies...

      Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit
      Ikävä
      59
      1477
    9. Jos me käytäs nainen

      Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?
      Ikävä
      72
      1228
    Aihe