veli Kristoforoksen tapaus

on sit oikeen tehny? kuoropoikia?..kertokaa

se veli kirjoitti:

on sit oikeen tehny? kuoropoikia?..kertokaa

lukisit lehdestä tai kuuntelisit uutisia. Tämä palsta ei varmaan ole mikään juorupalsta.

jos itse kirjoitti:

lukisit lehdestä tai kuuntelisit uutisia. Tämä palsta ei varmaan ole mikään juorupalsta.

Uutinen meni todella nopeasti, yhtenä iltana. En löytänyt tietoa netistä enkä lehdistä. Kuulin vain yhden uutisia katsoneen ortodoksin parahduksena...

Televisiohaastattelussa myös Oulun metropoliitta esiintyi sovittelevasti rikokseen sortunutta munkkia kohtaan. Teot tuomitaan, mutta samalla teon tekijään suhtaudutaan jopa myötätuntoisesti, kantaen huolta hänen tulevaisuudestaan.
Kysynkin, miten on uhrien laita? Onko kirkko heidänkin tukenaan. Ymmärtääkseni uhrit olivat nuoria ihmisiä, joiden mieliin hyväksikäyttö on varmasti jättänyt elinikäiset arvet, syyllisyyden ja häpeän tunteet, joita mikään ei koskaan pyyhi pois.
Valitettavasti tällä palstalla ei voi tuoda julkisuuteen kaikkia niitä seikkoja, joita tähän pöyristyttävään tapahtumasarjaan liittyy ja miten kaikki on ollut mahdollista. Hyssyttely todennäköisesti jatkuu ja kasvualusta vastaaville tapahtumille tulevaisuudessakin säilyy, vaikka nyt olisi tilaisuus puhdistaa pöytä perinpohjaisesti.

WAM kirjoitti:

Televisiohaastattelussa myös Oulun metropoliitta esiintyi sovittelevasti rikokseen sortunutta munkkia kohtaan. Teot tuomitaan, mutta samalla teon tekijään suhtaudutaan jopa myötätuntoisesti, kantaen huolta hänen tulevaisuudestaan.
Kysynkin, miten on uhrien laita? Onko kirkko heidänkin tukenaan. Ymmärtääkseni uhrit olivat nuoria ihmisiä, joiden mieliin hyväksikäyttö on varmasti jättänyt elinikäiset arvet, syyllisyyden ja häpeän tunteet, joita mikään ei koskaan pyyhi pois.
Valitettavasti tällä palstalla ei voi tuoda julkisuuteen kaikkia niitä seikkoja, joita tähän pöyristyttävään tapahtumasarjaan liittyy ja miten kaikki on ollut mahdollista. Hyssyttely todennäköisesti jatkuu ja kasvualusta vastaaville tapahtumille tulevaisuudessakin säilyy, vaikka nyt olisi tilaisuus puhdistaa pöytä perinpohjaisesti.

Lue lisää

Jospa nyt odotetaan oikeuslaitoksen päätöstä, mitä itse asiassa on tapahtunut. Helvetti, miksi tuomioita pitää julistaa ennen kuin asiaa on edes tutkittu?

hittovieköön2 kirjoitti:

Jospa nyt odotetaan oikeuslaitoksen päätöstä, mitä itse asiassa on tapahtunut. Helvetti, miksi tuomioita pitää julistaa ennen kuin asiaa on edes tutkittu?

oikeuslaitoksen päätöstä asiasta. Voihan olla niinkin, että kaikki on ollutkin vain vääräuskoisten tahallista panettelua. Viattomia uhreja ei ole olemassakaan.

odottakaamme kirjoitti:

oikeuslaitoksen päätöstä asiasta. Voihan olla niinkin, että kaikki on ollutkin vain vääräuskoisten tahallista panettelua. Viattomia uhreja ei ole olemassakaan.

ei ole oikea tämän yksityiseen henkilöön liittyvän asian repostelussa. Kas kun ei aleta vetää kaikkien naapureita ja heidän toimiaan - jos vaikka nääs sattuisi olemaan joku ortodoksi naapurina.

Hyssyttelyllä asiat eivät parane. Mutta jokin yksityisyyssuoja pitäisi kai olla tässäkin tapauksessa.

Jos joku haluaa keskustella kyseessä olevan kaltaisista asioista niin voi kai niistä keskustella - ilman että ne liitetään johonkin henkilöön. Asiathan ovat olemassa ilman yksittäisiä ihmisiäkin (tosin asiat eivät ole olemassa ilman ihmisiä, siis monikaan asioista).

se veli kirjoitti:

on sit oikeen tehny? kuoropoikia?..kertokaa

Kummallisia vastauksia olet saanut !
Niinku asian kertominen tekisi tästä "juorupalstan ! Hoh hoh...eihän uutisetkaan, uutisia kertoessaan juorua !

...mutta. "veljeä" siis syytetään 8 eri seksuaalirikoksesta. Pedo mikä pedo !

-Voimia niille lapsille, ja heidän vanhemmilleen toivon...

OrtodoooooXi kirjoitti:

Kummallisia vastauksia olet saanut !
Niinku asian kertominen tekisi tästä "juorupalstan ! Hoh hoh...eihän uutisetkaan, uutisia kertoessaan juorua !

...mutta. "veljeä" siis syytetään 8 eri seksuaalirikoksesta. Pedo mikä pedo !

-Voimia niille lapsille, ja heidän vanhemmilleen toivon...

Lue lisää

missä kummassa hän olisi voinut tuollaista tehdä, kun hän asui keskuksessaan ja palveli turisteja? Mistä lapset sinne olisivat tulleet? Olihan hänellä se kaapu päällä jo ennen munkiksi vihkimistä. Ei kai hän kovin huomaamatta ole voinut liikkua missään. Höh...:(

en ymmärrä kirjoitti:

missä kummassa hän olisi voinut tuollaista tehdä, kun hän asui keskuksessaan ja palveli turisteja? Mistä lapset sinne olisivat tulleet? Olihan hänellä se kaapu päällä jo ennen munkiksi vihkimistä. Ei kai hän kovin huomaamatta ole voinut liikkua missään. Höh...:(

Lue lisää

Valitettavasti on tullut esiin, että kaikissa kirkollisissa / uskonnollisissa piireissä muhii tällainen pimeä puoli. Muistelkaapa vaikka katolisen kirkon pedofiiliskandaalia, jonka todellisista mittasuhteista ei julkisuudessa ole kuin kalpea aavistus.

Erityisen helposti tällaiset saatanalliset teot muhivat luostareissa ja muissa vastaavissa yhteisöissä, jotka perustuvat naimattomuuden vaatimukselle. Yhteisöt vetävät helposti puoleensa seksuaalisesti vinksahtaineita henkilöitä, joista monet toki kilvoittelevat asian kanssa ihan tosissaan, mutta valitettavan monet sitten kuitenkin lankeavat harrastamaan sairaita pyrimyksiään viattomien lasten kanssa. Tällä EN suinkaan TARKOITA, että kaikki luostarielämään suuntautuneet olisivat tällaisia, päivastoin. Kiinnostaisi vaan joskus nähdä kunnollinen tutkimus, joka käsittelisi toisaalta katolisen papiston ja toisaalta vaikka ortodoksisen luostariväen seksuaalista suuntautumista ihan avoimesti. Luulenpa vaan, että poikamiesjohtoisissa kirkoissa tällaista ei annettaisi tehdä.

Moderaattori tuossa kovasti yrittää väittää, että tällaiset olisivat yksittäistapauksia. Näin varmaan Suomessa onkin, koska meillä on munkkeja hyvin vähän. Maailmanlaajasti tässä on kuitenkin iso mätäpaise puhkaistavana.

Ongelma ei suinkaan ole ainoastaan luostarielämää korostavien yhteisöjen oma. Kaikki varmaan muistavat, että samanlainen skandaali tuli julkisuuteen vuosi taaksepäin Suomen adventtikirkosta, joka edsutaa kyllä aikamoista tiukkapipoisuutta ja terveitä elämäntapoja jne. Liekö niin, että tällaiset vähän kiinteämmät ja suljetummat yhteisöt sitten yleisemminkin vetävät puoleensa ihmisiä joko niin, että asianomaiset yrittävät vilpittömästi tehdä parannusta TAI sitten niin, että perverssit ja lastenraiskaajat ihan harkitusti käyttävät hyväkseen tilaisuutta tällaisessa miljöössä, jossa teko tavallaan yhteisön opetuksen valossa on "mahdoton".

Omana mielipiteenäni haluan todeta, että mikään rangaistus ei ole riittävä ihmiselle, joka pystytään aukuttomasti osoittamaan lastenraiskaajaksi. Kirkolla - myös meillä - pitäisi olla selkeä linja myös siitä, että tällainen henkilö EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA sovellu kirkon työntekijäksi.

hittovieköön2 kirjoitti:

Jospa nyt odotetaan oikeuslaitoksen päätöstä, mitä itse asiassa on tapahtunut. Helvetti, miksi tuomioita pitää julistaa ennen kuin asiaa on edes tutkittu?

Verrataanpa tämän tapauksen mediassa saamaa julkisuutta vaikkapa taannoiseen, luterilaisen kirkkoherran vaimoonsa kohdistaman pahoinpitelyn saamaan julkisuuteen, niin voidaan todeta, että "veli Kristoforoksen tapausta" on käsitelty varsin maltallisesti.
Asia on ollut tiedossa jo melko pitkään (sitä yritettiin tälläkin palstalla ruotia jo kuukausia sitten), mutta syyttämispäätös merkitsee, että rikos on suurella todennäköisyydellä todella tapahtunut. Minä en ole mitään tuomiota julistanut, olen vain ihmetellyt, miksi kirkko ymmärtää enemmän mahdollista rikollista, kuin viattomia uhreja. En myöskään tunne minkäänlaista solidaarisuutta lasten ja nuorten hyväksikäyttäjiä kohtaan, olkoot kuinka ortodokseja tahansa.

Tällä tapauksella on myös vakava periaatteellinen merkitys. Homoseksuaalisuutta alettiin vain muutama vuosikymmen sitten ymmärtää ja nyt ollaan tilanteessa, jossa sitä pidetään ihmisen normaalina käyttäytymisenä. Jos, kuten näyttää, myös pedofiilejä ryhdytään yhä enemmän ymmärtämään, olemme ennenpitkää tilanteessa, jolloin pedofiliaa ryhdytään pitämään ihmisen normaalina käyttäytymismallina.

Vaikeatkin asiat pitää pystyä käsittelemään omassa yhteisössä avoimesti ja syntiin hairahtuneita on rangaistava kanonien mukaan.
Näin on menetellyt esimerkiksi Rooman kirkko homo- ja pedofiilipappiensa suhteen. Silloin ulkopuolisetkaan eivät voi tuomita koko yhteisöä kollektiivisesti.

hexapteryga kirjoitti:

Valitettavasti on tullut esiin, että kaikissa kirkollisissa / uskonnollisissa piireissä muhii tällainen pimeä puoli. Muistelkaapa vaikka katolisen kirkon pedofiiliskandaalia, jonka todellisista mittasuhteista ei julkisuudessa ole kuin kalpea aavistus.

Erityisen helposti tällaiset saatanalliset teot muhivat luostareissa ja muissa vastaavissa yhteisöissä, jotka perustuvat naimattomuuden vaatimukselle. Yhteisöt vetävät helposti puoleensa seksuaalisesti vinksahtaineita henkilöitä, joista monet toki kilvoittelevat asian kanssa ihan tosissaan, mutta valitettavan monet sitten kuitenkin lankeavat harrastamaan sairaita pyrimyksiään viattomien lasten kanssa. Tällä EN suinkaan TARKOITA, että kaikki luostarielämään suuntautuneet olisivat tällaisia, päivastoin. Kiinnostaisi vaan joskus nähdä kunnollinen tutkimus, joka käsittelisi toisaalta katolisen papiston ja toisaalta vaikka ortodoksisen luostariväen seksuaalista suuntautumista ihan avoimesti. Luulenpa vaan, että poikamiesjohtoisissa kirkoissa tällaista ei annettaisi tehdä.

Moderaattori tuossa kovasti yrittää väittää, että tällaiset olisivat yksittäistapauksia. Näin varmaan Suomessa onkin, koska meillä on munkkeja hyvin vähän. Maailmanlaajasti tässä on kuitenkin iso mätäpaise puhkaistavana.

Ongelma ei suinkaan ole ainoastaan luostarielämää korostavien yhteisöjen oma. Kaikki varmaan muistavat, että samanlainen skandaali tuli julkisuuteen vuosi taaksepäin Suomen adventtikirkosta, joka edsutaa kyllä aikamoista tiukkapipoisuutta ja terveitä elämäntapoja jne. Liekö niin, että tällaiset vähän kiinteämmät ja suljetummat yhteisöt sitten yleisemminkin vetävät puoleensa ihmisiä joko niin, että asianomaiset yrittävät vilpittömästi tehdä parannusta TAI sitten niin, että perverssit ja lastenraiskaajat ihan harkitusti käyttävät hyväkseen tilaisuutta tällaisessa miljöössä, jossa teko tavallaan yhteisön opetuksen valossa on "mahdoton".

Omana mielipiteenäni haluan todeta, että mikään rangaistus ei ole riittävä ihmiselle, joka pystytään aukuttomasti osoittamaan lastenraiskaajaksi. Kirkolla - myös meillä - pitäisi olla selkeä linja myös siitä, että tällainen henkilö EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA sovellu kirkon työntekijäksi.

Lue lisää

Veit jalat suustani ja olen kanssanne täysin samaa mieltä.


Lapsen kokema henkinen ja fyysinen tuska, aikuisen aiheuttamana...
En osaa sanoin kuvailla vihaani näitä sekopäitä kohtaan, ja allkirjoitan lauseesi ettei MIKÄÄN rangaistus ole kyllin riittävä näille kusipäille !

Kirkon piireissä tämä ei todellakaan olle yksittäistapaus, mutta onko selibaatilla todella tekemistä asian kanssa?
Ihminenhän on seksuaalinen olento, mutta voiko seksittömyys todella muka sekoittaa jonkun pään niin täydellisesti että lapset alkavat käymään uhreista ?!
...henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että juuri nämä lapsiin sekaantuneet hullut, ovat olleet niitä vinksahtaneita jo kirkon palvelukseen hakeutuessaan...


*tuumii OrtodooooXi*

OrtodoooooXi kirjoitti:

Veit jalat suustani ja olen kanssanne täysin samaa mieltä.


Lapsen kokema henkinen ja fyysinen tuska, aikuisen aiheuttamana...
En osaa sanoin kuvailla vihaani näitä sekopäitä kohtaan, ja allkirjoitan lauseesi ettei MIKÄÄN rangaistus ole kyllin riittävä näille kusipäille !

Kirkon piireissä tämä ei todellakaan olle yksittäistapaus, mutta onko selibaatilla todella tekemistä asian kanssa?
Ihminenhän on seksuaalinen olento, mutta voiko seksittömyys todella muka sekoittaa jonkun pään niin täydellisesti että lapset alkavat käymään uhreista ?!
...henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että juuri nämä lapsiin sekaantuneet hullut, ovat olleet niitä vinksahtaneita jo kirkon palvelukseen hakeutuessaan...


*tuumii OrtodooooXi*

Lue lisää

olen SIITÄ ASIASTA samaa mieltä, että jos joku tällaista tekee, niin tosiaan on rangaistuksensa ansainnut olipa sitten munkki tai mikä hyvänsä ja TUKEA tarvitsee uhrit ja omaiset.
Mutta ihmettelin vain, miten kummassa hän on tällaista ehtinyt tehdä ja missä, onhan tämä keskuskin ollut olemassa jo vuosia ja tapaukset kai melko uusia.
Tosin juoruja kuului jo silloin, kun keskus oli vasta aluillaan. Satuin asumaan samalla paikkakunnalla. En uskonut niitä.

Onhan aina lapsuudellakin osuutensa näissä vääristyneissä taipumuksissa.

OrtodoooooXi kirjoitti:

Veit jalat suustani ja olen kanssanne täysin samaa mieltä.


Lapsen kokema henkinen ja fyysinen tuska, aikuisen aiheuttamana...
En osaa sanoin kuvailla vihaani näitä sekopäitä kohtaan, ja allkirjoitan lauseesi ettei MIKÄÄN rangaistus ole kyllin riittävä näille kusipäille !

Kirkon piireissä tämä ei todellakaan olle yksittäistapaus, mutta onko selibaatilla todella tekemistä asian kanssa?
Ihminenhän on seksuaalinen olento, mutta voiko seksittömyys todella muka sekoittaa jonkun pään niin täydellisesti että lapset alkavat käymään uhreista ?!
...henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että juuri nämä lapsiin sekaantuneet hullut, ovat olleet niitä vinksahtaneita jo kirkon palvelukseen hakeutuessaan...


*tuumii OrtodooooXi*

Lue lisää

snip_________________________________snip
...mutta onko selibaatilla todella tekemistä asian kanssa?
Ihminenhän on seksuaalinen olento, mutta voiko seksittömyys todella muka sekoittaa jonkun pään niin täydellisesti että lapset alkavat käymään uhreista ?!
snip_________________________________snip

Selibaatilla ei varmasti ole syy-seuraussuhdetta tällaiseen, mutta voi olla niin, että selibaattiin hankkiutuu henkilöitä, joilla on tällainen pedofiliasävyinen ongelma. He elävät siinä hyvässä toivossa, että pidättyminen ja yhteisöllisyys toimisi jonkinlaisena hoitona. Ongelma on usein kuitenkin niin syvä, että torjunnalla sitä ei ainakaan saada hoidetuksi ja sitten tulee näitä lankeemuksia jne. Muuten en oikein jaksa ymmärtää ilmiötä.

Tasapainoinen ja onnistunut pidättyvyydessä eläminen edellyttää asianomaiselta oman seksuaalisuuden hyvää tiedostamista ja tasapainoa. Siksi olen esim. vierastanut aina sitä, että munkeiksi vihitään poikia suunnilleen suoraan koulun penkiltä. Not good.

Moderaattorille ja kaikille lukijoille muistutan, että EN PUHU tässä nyt yhtään mitään tästä esille tulleesta suomalaisesta tapauksesta, jota en tunne sen paremmin henkilöiden kuin yksityiskohtienkaan osalta!

hexapteryga kirjoitti:

snip_________________________________snip
...mutta onko selibaatilla todella tekemistä asian kanssa?
Ihminenhän on seksuaalinen olento, mutta voiko seksittömyys todella muka sekoittaa jonkun pään niin täydellisesti että lapset alkavat käymään uhreista ?!
snip_________________________________snip

Selibaatilla ei varmasti ole syy-seuraussuhdetta tällaiseen, mutta voi olla niin, että selibaattiin hankkiutuu henkilöitä, joilla on tällainen pedofiliasävyinen ongelma. He elävät siinä hyvässä toivossa, että pidättyminen ja yhteisöllisyys toimisi jonkinlaisena hoitona. Ongelma on usein kuitenkin niin syvä, että torjunnalla sitä ei ainakaan saada hoidetuksi ja sitten tulee näitä lankeemuksia jne. Muuten en oikein jaksa ymmärtää ilmiötä.

Tasapainoinen ja onnistunut pidättyvyydessä eläminen edellyttää asianomaiselta oman seksuaalisuuden hyvää tiedostamista ja tasapainoa. Siksi olen esim. vierastanut aina sitä, että munkeiksi vihitään poikia suunnilleen suoraan koulun penkiltä. Not good.

Moderaattorille ja kaikille lukijoille muistutan, että EN PUHU tässä nyt yhtään mitään tästä esille tulleesta suomalaisesta tapauksesta, jota en tunne sen paremmin henkilöiden kuin yksityiskohtienkaan osalta!

Lue lisää

...ja saattanee hyvinkin olla totta.

*He elävät siinä hyvässä toivossa, että pidättyminen ja yhteisöllisyys toimisi jonkinlaisena hoitona*

-Oletko tietoinen tämän tyyppisestä tutkimuksesta tai muuten kuullut että näin saattaisi olla, vaiko oma (hyvin järkevältä kuulostava) päätelmä ?

Tämä olisi mielenkiintoinen aihe puida enemmänkin, muttei taida varsinaisesti kuulua ort.-palstalle.
Pedojen päänsisäiseen maailmaan olisi "kiva" päästä hetkeksi, MIKÄ ajaa aikuiset ihmiset niin silmittömään hulluuteen, MITEN lapsi voi seksuaalisesti ketään kiihottaa...miksi miksi miksi... etc..


p.s * toi snip-snip on iha huippu!!!! X))) *

WAM kirjoitti:

Verrataanpa tämän tapauksen mediassa saamaa julkisuutta vaikkapa taannoiseen, luterilaisen kirkkoherran vaimoonsa kohdistaman pahoinpitelyn saamaan julkisuuteen, niin voidaan todeta, että "veli Kristoforoksen tapausta" on käsitelty varsin maltallisesti.
Asia on ollut tiedossa jo melko pitkään (sitä yritettiin tälläkin palstalla ruotia jo kuukausia sitten), mutta syyttämispäätös merkitsee, että rikos on suurella todennäköisyydellä todella tapahtunut. Minä en ole mitään tuomiota julistanut, olen vain ihmetellyt, miksi kirkko ymmärtää enemmän mahdollista rikollista, kuin viattomia uhreja. En myöskään tunne minkäänlaista solidaarisuutta lasten ja nuorten hyväksikäyttäjiä kohtaan, olkoot kuinka ortodokseja tahansa.

Tällä tapauksella on myös vakava periaatteellinen merkitys. Homoseksuaalisuutta alettiin vain muutama vuosikymmen sitten ymmärtää ja nyt ollaan tilanteessa, jossa sitä pidetään ihmisen normaalina käyttäytymisenä. Jos, kuten näyttää, myös pedofiilejä ryhdytään yhä enemmän ymmärtämään, olemme ennenpitkää tilanteessa, jolloin pedofiliaa ryhdytään pitämään ihmisen normaalina käyttäytymismallina.

Vaikeatkin asiat pitää pystyä käsittelemään omassa yhteisössä avoimesti ja syntiin hairahtuneita on rangaistava kanonien mukaan.
Näin on menetellyt esimerkiksi Rooman kirkko homo- ja pedofiilipappiensa suhteen. Silloin ulkopuolisetkaan eivät voi tuomita koko yhteisöä kollektiivisesti.

Lue lisää

"Tällä tapauksella on myös vakava periaatteellinen merkitys. Homoseksuaalisuutta alettiin vain muutama vuosikymmen sitten ymmärtää ja nyt ollaan tilanteessa, jossa sitä pidetään ihmisen normaalina käyttäytymisenä. Jos, kuten näyttää, myös pedofiilejä ryhdytään yhä enemmän ymmärtämään, olemme ennenpitkää tilanteessa, jolloin pedofiliaa ryhdytään pitämään ihmisen normaalina käyttäytymismallina."

Jos kaksi aikuista homoseksuaalia harrastaa yhteisestä sopimuksesta seksiä keskenään, se on täysin eri asia kuin houkutella viatonta lasta aktiin. Jäitä hattuun nyt kritiikittömässä hysterisoinnissa ja homofobian lietsomisessa!

hexapteryga kirjoitti:

Valitettavasti on tullut esiin, että kaikissa kirkollisissa / uskonnollisissa piireissä muhii tällainen pimeä puoli. Muistelkaapa vaikka katolisen kirkon pedofiiliskandaalia, jonka todellisista mittasuhteista ei julkisuudessa ole kuin kalpea aavistus.

Erityisen helposti tällaiset saatanalliset teot muhivat luostareissa ja muissa vastaavissa yhteisöissä, jotka perustuvat naimattomuuden vaatimukselle. Yhteisöt vetävät helposti puoleensa seksuaalisesti vinksahtaineita henkilöitä, joista monet toki kilvoittelevat asian kanssa ihan tosissaan, mutta valitettavan monet sitten kuitenkin lankeavat harrastamaan sairaita pyrimyksiään viattomien lasten kanssa. Tällä EN suinkaan TARKOITA, että kaikki luostarielämään suuntautuneet olisivat tällaisia, päivastoin. Kiinnostaisi vaan joskus nähdä kunnollinen tutkimus, joka käsittelisi toisaalta katolisen papiston ja toisaalta vaikka ortodoksisen luostariväen seksuaalista suuntautumista ihan avoimesti. Luulenpa vaan, että poikamiesjohtoisissa kirkoissa tällaista ei annettaisi tehdä.

Moderaattori tuossa kovasti yrittää väittää, että tällaiset olisivat yksittäistapauksia. Näin varmaan Suomessa onkin, koska meillä on munkkeja hyvin vähän. Maailmanlaajasti tässä on kuitenkin iso mätäpaise puhkaistavana.

Ongelma ei suinkaan ole ainoastaan luostarielämää korostavien yhteisöjen oma. Kaikki varmaan muistavat, että samanlainen skandaali tuli julkisuuteen vuosi taaksepäin Suomen adventtikirkosta, joka edsutaa kyllä aikamoista tiukkapipoisuutta ja terveitä elämäntapoja jne. Liekö niin, että tällaiset vähän kiinteämmät ja suljetummat yhteisöt sitten yleisemminkin vetävät puoleensa ihmisiä joko niin, että asianomaiset yrittävät vilpittömästi tehdä parannusta TAI sitten niin, että perverssit ja lastenraiskaajat ihan harkitusti käyttävät hyväkseen tilaisuutta tällaisessa miljöössä, jossa teko tavallaan yhteisön opetuksen valossa on "mahdoton".

Omana mielipiteenäni haluan todeta, että mikään rangaistus ei ole riittävä ihmiselle, joka pystytään aukuttomasti osoittamaan lastenraiskaajaksi. Kirkolla - myös meillä - pitäisi olla selkeä linja myös siitä, että tällainen henkilö EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA sovellu kirkon työntekijäksi.

Lue lisää

henkilöä, mutta tulee vain mieleen se, että keskustellahan voi (siis lähinnä täällä suomi24-jutussa) ilman että vedetään jotain suoraa viivaa johonkin livehenkilöön, vai?

Eli kyllähän asioista pitää voida keskustella - joskaan henkilöitä ei pitäne sekoittaa sitten siihen. Miten muuten ihmiset voisivat käydä läpi traumaattisiltakin tuntuvia asioita?


>Omana mielipiteenäni haluan todeta, että mikään rangaistus ei ole riittävä ihmiselle, >

- Tuo kuulostaa jo aika pahalta. Siis että kuolemantuomiokin kävisi, jos Suomessa se olisi tapana? - Sori, ihan pakosta tuo ajatus tulee mieleen. Mutta ehkä kirjoittaja ei ihan noin rankasti ajatellut, vai??

Olen viime päivinä joutunut pohtimaan kokonaan aivan toista asiaa kuin tämän keskustelun kohteena oleva juttu. Ja olen miettinyt sitä miten pitää erillään henkilö ja teko. Sillä nehän eivät ole synonyymejä kaiketikaan?

Villi lupiini kirjoitti:

"Tällä tapauksella on myös vakava periaatteellinen merkitys. Homoseksuaalisuutta alettiin vain muutama vuosikymmen sitten ymmärtää ja nyt ollaan tilanteessa, jossa sitä pidetään ihmisen normaalina käyttäytymisenä. Jos, kuten näyttää, myös pedofiilejä ryhdytään yhä enemmän ymmärtämään, olemme ennenpitkää tilanteessa, jolloin pedofiliaa ryhdytään pitämään ihmisen normaalina käyttäytymismallina."

Jos kaksi aikuista homoseksuaalia harrastaa yhteisestä sopimuksesta seksiä keskenään, se on täysin eri asia kuin houkutella viatonta lasta aktiin. Jäitä hattuun nyt kritiikittömässä hysterisoinnissa ja homofobian lietsomisessa!

Lue lisää

..mitä mieltä tahansa valtavirrasta (heterosexuaalisuus) poikkeavasta seksuaalisesta käyttäytymisestä. Se pitäköön mielipiteensä. Maailma ei kuuntele Kristusta. Kirkon tehtävä sen sijaan ei ole ainoastaan kuunnella Kristuksen ääntä, vaan myös seurata sitä. Siitäkin huolimatta - vaikka se olisi täysin ristiriidassa maailman mielipiteiden kanssa. Kirkkomme käsitys on seksuaalietiikassa on selkeä. Ainut hyväksyttävä seksuaalisuuden harjoittamisen muoto on miehen ja naisen välisessä avioliitossa. Kaikki muu tämän ulkopuolella on syntiä - olkoon seksuaalisuuden "tyyppi" mitä tahansa. Kirkkomme isät käyttävät Kirkon käsityksestä poikkeavasta käyttäytymisestä ilmaisuja: huoruus, haureus, saastuttaminen ym.

Nykyajan Kirkkomme seksuaalietiikkaa koskeva sotkuinen ja epäselvä tilanne johtuu siitä, että pappimme ja piispamme eivät uskalla selkeästi ilmaista Kirkon näkemystä asiassa. He pelkäävät seksuaalisten vähemmistöjen hermostuvan asiasta - jos heidän toimintansa julistetaan synniksi.
Piispat pelkäävät myös sanoa sitäkin ääneen, että avoliitto on huoruudessa elämistä ja ehdottomasti rikkoo Kirkon näkemystä.

OrtodoooooXi kirjoitti:

...ja saattanee hyvinkin olla totta.

*He elävät siinä hyvässä toivossa, että pidättyminen ja yhteisöllisyys toimisi jonkinlaisena hoitona*

-Oletko tietoinen tämän tyyppisestä tutkimuksesta tai muuten kuullut että näin saattaisi olla, vaiko oma (hyvin järkevältä kuulostava) päätelmä ?

Tämä olisi mielenkiintoinen aihe puida enemmänkin, muttei taida varsinaisesti kuulua ort.-palstalle.
Pedojen päänsisäiseen maailmaan olisi "kiva" päästä hetkeksi, MIKÄ ajaa aikuiset ihmiset niin silmittömään hulluuteen, MITEN lapsi voi seksuaalisesti ketään kiihottaa...miksi miksi miksi... etc..


p.s * toi snip-snip on iha huippu!!!! X))) *

Lue lisää

>>> MITEN lapsi voi ketään seksuaalisesti kiihottaa... miksi miksi miksi...

OrtodoooooXi kirjoitti:

...ja saattanee hyvinkin olla totta.

*He elävät siinä hyvässä toivossa, että pidättyminen ja yhteisöllisyys toimisi jonkinlaisena hoitona*

-Oletko tietoinen tämän tyyppisestä tutkimuksesta tai muuten kuullut että näin saattaisi olla, vaiko oma (hyvin järkevältä kuulostava) päätelmä ?

Tämä olisi mielenkiintoinen aihe puida enemmänkin, muttei taida varsinaisesti kuulua ort.-palstalle.
Pedojen päänsisäiseen maailmaan olisi "kiva" päästä hetkeksi, MIKÄ ajaa aikuiset ihmiset niin silmittömään hulluuteen, MITEN lapsi voi seksuaalisesti ketään kiihottaa...miksi miksi miksi... etc..


p.s * toi snip-snip on iha huippu!!!! X))) *

Lue lisää

snip_________________________________snip
*He elävät siinä hyvässä toivossa, että pidättyminen ja yhteisöllisyys toimisi jonkinlaisena hoitona*

-Oletko tietoinen tämän tyyppisestä tutkimuksesta tai muuten kuullut että näin saattaisi olla, vaiko oma (hyvin järkevältä kuulostava) päätelmä ?
snip_________________________________snip

Omaa teoretisointia! Tutkimusista en tiedä.


snip_________________________________snip
p.s * toi snip-snip on iha huippu!!!! X))) *
snip_________________________________snip

SNIP!

snip__________________________________snip
Kun pakonomainen vietti ohjaa ihmistä, ei hän sille mitään voi, menee minne virta vie, pelkäämättä paljastumista.
snip__________________________________snip

Pakonomainen vietti = SYNTI??? Sillekö ei voi mitään????

hexapteryga kirjoitti:

snip__________________________________snip
Kun pakonomainen vietti ohjaa ihmistä, ei hän sille mitään voi, menee minne virta vie, pelkäämättä paljastumista.
snip__________________________________snip

Pakonomainen vietti = SYNTI??? Sillekö ei voi mitään????

Lue lisää

ei taida mahtaa mitään, mikäli on uskomista juttuihin, jota kuulee Karjala/Viro seksiturismi matkaajilta: "Ei se AIDS:in vaara mitään, antaa mennä vaan. Siitä voi vetää johtopäätöksen toisenkin tyyppiseen "pakonomaiseen", minä en tälle himolleni, pakonomaiselle sairaalloiselle tarpeelleni mahda mitään, pudotkoon vaikka taivas päälleni, antaa mennä vaan.