Haluaisin vain kysellä mielipiteitä ja tiedustella josko joku osaisi selvittää syyn:
Miksi jehovan toditajat saavat vapautuksen armeijasta ja siviilipalveluksesta, mutta aseistakieltäytyjät eivät?
Suomea kun yritetään saada tasa-arvoiseksi maaksi niin miksi tässä asiassa joku uskonlahko saa vapautuksen ja aatteelliset eivät? Eikö tässä uskonto ja aate liippaa aika läheltä toisiaan?
Miksei jehovantodistajat joudu sivariin niinkuin aatteelisetkin?
Miksi jehovan toditajat saavat vapautuksen armeijasta ja siviilipalveluksesta, mutta aseistakieltäytyjät eivät?
Suomea kun yritetään saada tasa-arvoiseksi maaksi niin miksi tässä asiassa joku uskonlahko saa vapautuksen ja aatteelliset eivät? Eikö tässä uskonto ja aate liippaa aika läheltä toisiaan?
Miksei jehovantodistajat joudu sivariin niinkuin aatteelisetkin?
Vastaukset 14
Vanhimmat
historiassa: ennen nykyisiä sivari-totaali-asetelmia vain jehovantodistajat muodostivat selvästi erillisen kiinteän ryhmän, joka kieltäytyi kokonaan paitsi asepalveluksesta myös kaikista sitä korvaavista palvelumuodoista. Niinpä heidän muodostamansa "ongelma" ratkaistiin määräämällä heidät erityislaitokseen (taisi olla Karvialla), jossa sadistinen laitoksenjohtaja heitä sitten pitkään kiusasi. Kekkonen halusi päästä moisesta laitoksesta, ja niin, kun lakia 70-luvun alussa (muistaakseni) uusittiin, kirjattiin erityinen jehovan todistajia koskeva säädös, jossa heidät vapautettiin.
Senjälkeenhän tilanne on muuttunut, ja totaalikieltäytymisestä tullut huomattavan yleinen menettely. Totaalikieltäytyjien vapauttaminen kuitenkin olisi signaali, jota puolustuslaitoksen edustajat eivät millään nielisi. Sehän johtaisi siihen, että likipäin kaikki nuoret miehet totaalikieltäytyisivät ja vapautettaisiin asepalveluksesta.
Se on tämä demokratia sellaista, että ei saa itse päättää omasta kohtalostaan, vaan pitää vain kiltisti tunnustaa yhteisiä valheita ja marssia rivissä enempää ajattelematta.
"Sehän johtaisi siihen, että likipäin kaikki nuoret miehet totaalikieltäytyisivät ja vapautettaisiin asepalveluksesta"
Hei Pillerihörhö!
Ainoastaan naurettavan pieni vähemmistö leikkii näitä totaalisia variksenpelättejä.
Suurin osa suomalaisista nuorista miehistä ymmärtää yhteisön edun ennen itsekästä oman edun ajattelua ja suorittaa kuten kuuluukin varusmiespalveluksen.
Katselin sitä uusintaa yhdestä totaalipellestä ja hengenheimolaisista.
Heh... Eikun häkkiin vain kaikki vastaavanlaiset siimahännät.
Näille ruikuttaville pinnareille ei mitään helpotuksia päinvastoin!
Ehkä idealistin on huumehyöryissään vaikea uskoa että tosimaailmassa täytyy varautua kaikkeen, myös ulkoa tulevaan uhkaan, jota vastaan täytyy olla valmius..
Mutta totaleista nyt ei ole haittaa.. tiukan paikan tullen nämä elätit kyllä hoidellaan..
Te olette kyllä vinkumassa sitä sun tätä mutta velvollisuuksista ei kaltaisillasi ääliöillä ole mitään havaintoa, koska ei ole järkeäkään...
No mitään yhteiskunnallista ongelmaa totaleista ei tule, koska heistä ei koskaan tule minkäänlaisia yhteiskunnallisia vaikuttajia..
Onneksi..
Menehän lepäilemään, ettet rasita itseäsi!
juuri siitä mitä tarkoitin. Mies joka pysyy kasassa vain ulkoisen paineen avulla, mies joka tarvitsee kuria koska itsekuri ei riitä. Sitä kuria sitten riittää myös toisten kurittamiseen, noiden, joista elätellään stereotypioita. Kun itse on ulkoaohjautuva, on mahdotonta, toistan: mahdotonta tajuta, etteivät kaikki ihmiset ohjaudu ulkoakäsin, vaan toiset ajattelevat ihan omin aivoin ja päättävät itse omasta elämästään myös sodan ja rauhan kysymyksissä.
Se mitä ulkoaohjautuva ihminen eniten pelkää (sillä juuri hänhän se todellinen pelkuri on), on että ulkoinen auktoriteetti luhistuu - ja siellä missä ulkoaohjautuvuus (eli yhdenmukaisuuden paine) on kovin, kuten sotilailla on, on myös vaarana että pienikin poikkeaminen yleisestä normista murentaa ankaruudella ylläpidetyn kurin.
Ole hyvä, minun puolestani marssi, juokse, ammu ja ärise ihan miten perkeleesti haluat, minä teen ajatustöitä, koska tässä maailmassa jonkun on niitäkin tehtävä.
Mitä siihen tulee, voivatko aseistakieltäytyjät olla yhteiskunnallisia vaikuttajia, valitettavasti luja uskosi ei sinua siinä suhteessa pelasta. Totuus on, että jos maamme joutuu mihin tahansa sotilaalliseen tai ulkopoliittiseen kriisiin, ensimmäiset asiantuntijat, joita maan poliittinen ja sotilasjohto kutsuu välittömästi kuultavakseen, ovat konfliktiasiantuntijat, joista taas parhaimmat sattuvat olemaan sivareita. Jonkun on näet hallittava ne ajatteluhommnatkin.
Minulla ei ole ongelmia itseni kanssa mutta veikkanpa että kaltaisellasi piipittävällä mikki hiirellä on.
Pelkäät todennäköisesti varjoasikin.
Olet tosi sirkuspelle näine teksteinesi.
Niin sotatilanteessakin kuin esim tulipalon sammuttamisessa koko yhteisön toiminta on organisoitua Siinä eivät erilliset yksilöt tee mitä huvittaa, koska tällöin jäisi päätehtävä tekemättä.
Suomalaisilla sotilailla kautta aikojen on aina ollut hyvä itsetunto, halu tehdä parhaansa ja loistava ajattelu, kun vertaamme sitä muihin.
Sivareilta ja totalikirppusäkeiltä ajattelua on turha odottaakaan- kun aivot puuttuvat.
No Pasilan rauhan aseman varmaan juuri tietävät ja hädin tuskin sinne pääsevät..
ja sekin on yhteiskunnan tuella elävä pikku kommuuni.
Sinun ajatustyöt.. nauran sille sillä eihän tyhjässä päässä nyt mitään ajatustyötä esiinny!
vuonna 1939 varmaan oli sivareista ja totaleista paljonkin hyötyä.. Isä aurinkoisen joukot vain päättivät vapauttaa Suomenmaan...no varmasti nämä nerokkaat rauhanaktivistit ja konfliktintutkijat olivat Terijoella selittelemässä neuvostoliittolaisille rosvoille että "soo soo noin ei saa tehdä hus hus "..
Olet todella typerä näinen raapustuksine.
Voin ihan tiedoksesi kertoa että kyllä sotilaat koko ajan seuraavat mitä maamme rajoilla tapahtuu ja ovat valmiina sitten tekemään tarvittavia toimenpiteitä..
Sillä puolella on ajatustyötä tehty - eikä tulla yllätetyksi ns kurat housussa.
Samat terveset sinullekin: jatka siinä idealismin hörhöjen maassa vain haihattelua.. maassa kyllä rittää vastuullisia miehiä jotka hoitavat hommansa, niin ettei kaltaisesi tyhjänpyörittäjän tarvitse peloissaan tulla ulos kolostaan..
Heh heh...
joopa joo ... sivarit = konfliktiasintuntija..
Onkin päivän paras vitsi... kuten sinun "ajattelusikin"
Harvoin sitä saa niin nautiskella lukiessaan kuin tässä. Ihan kutkuttavaa, ajatustyötä jota on varmaan tehty ihan työnä:
"Suomalaisilla sotilailla kautta aikojen on aina ollut hyvä itsetunto, halu tehdä parhaansa ja loistava ajattelu, kun vertaamme sitä muihin."
Kautta aikojen aina, loistava kun vertaamme sitä muihin.
Tämähän loistaa pimeässäkin. Sitä pimeää riittää.
"Ainoastaan naurettavan pieni vähemmistö leikkii näitä totaalisia variksenpelättejä.
Suurin osa suomalaisista nuorista miehistä ymmärtää yhteisön edun ennen itsekästä oman edun ajattelua ja suorittaa kuten kuuluukin varusmiespalveluksen"
Jos armeija muutettaisin täysin vapaaehtoiseksi, ei sinne menisi kuin ne ns. "armeijahullut" tai "-fetisistit", miksi niitä nyt haluaa kutsuakin.
Syy, miksi armeija on "suosittu" johtuu kyllä täysin siitä, että "kun muutkin, niin minäkin" asenteesta. Luojan kiitos, että kaikki eivät ajattele samoin.
Nykyinen järjestelmä on varsin toimiva ja hyvä ratkaisu, ainoastaan sivariaikaa tulee lyhentää. On kohtuutonta rangaista siitä, että ei tee samoin kuin muut. Sivari enintään 12kk.
Sivariajan tulisi olla saman pituinen kuin keskimääräinen varusmiesaika. Noin 8kk. Myös päivittäisen palvelusajan tulisi olla sama, eli n. 13-16 tuntia. Näitä voisi tietysti jaotella myös helpompiin n. 11 tunnin päiviin ja välillä pitää pari vuorokautta yhtämittaista palvelusta. Näin kaikkia kohdeltaisiin tasapuolisesti.
sivariaika sais olla viisvuotinen, oispahan armeijalla enemmän mieskalustoa.
Sinunlaisillasi Virhaganais-rotjakkeilla soi tuo sama levy turhan usein. ...vuonna 39. Vaihda levy niin näemme löytyykö mitään muuta.
näin on
sisäisesti ristiriitaista tämän "isänmaallisemman" hörhön teksti:
--- Suurin osa suomalaisista nuorista miehistä ymmärtää yhteisön edun ennen itsekästä oman edun ajattelua ja suorittaa kuten kuuluukin varusmiespalveluksen.
Katselin sitä uusintaa yhdestä totaalipellestä ja hengenheimolaisista.
Heh... Eikun häkkiin vain kaikki vastaavanlaiset siimahännät.
Näille ruikuttaville pinnareille ei mitään helpotuksia päinvastoin! ---
No, jos suurin osa suorittaa asepalveluksensa siksi että ymmärtää asian "tärkeyden", miksei siis armeija voisi perustua vapaaehtoisuuteen? Ja mikseivät miehet suorita palvelustaan iloisesti ja positiivisessa hengessä, eivätkä rasituksiaan ja vitutustaan valittaen niinkuin nyt tapahtuu?
Ja miksi tarvitaan ikään kuin kostomentaliteettia, sivareiden ja totaalikieltäytyjien aseman hankaloittamista? Tai jopa häkkiin panemista, kuten ehdotat?
Taitaapa olla niin että itse pysyt koossa vain ulkoatulevan kurin avulla, ja kun sinua kuritetaan, sinä vuorostasi haluat kurittaa edes jotakuta. Vaikka vain sivareita ja totaalikieltäytyjiä.
Muuten: haukkumasi kirjoitus sisälsi ihan oikean historian siitä miten nykyisen tilanteeseen on tultu.
Armeija opettaa että:
Vuonna 39 sivarit on hinttejä ja haisee.
Ahaa
Jehovantodistajien eliminiointi jäi Hitleriltä puoli tiehen,valitettavasti!
Rauhanhörhösivarikommarin puhetta, mikä tapa olisi paras eliminoida jehovat nykykäytännössä.