La Civilta Cattolican inspiroimana:
Paavimme Benediktus XVI on jo osoittanut etta han kantaa mita suurinta huolta ja vastuuta pappiemme koulutuksesta. Kolnin nuorisopaivilla han piti ad hoc kokouksen puhutellen papiston koulutuksesta vastaavia. On mita todennakoisinta, etta lahiaikoina on tuleva ajankohtaisiksi siivous seminaareissa joka kohdistuu niiden rehtoreihin ja opettajiin, joka alkaa Yhdysvalloista, ja johtuu opillisista ja kurinpidollisista kysymyksista.
Paavin mukaan ainoastaan ‘puhdistettu’ Kirkko voi vastata ulkopuolisten tarpeisiin, ilman etta se tekee kompromisseja alkuperaisen elinvoimansa kanssa.
Han osoitti taman paattavaisyytensa jo Kolnissa, protestanttisen Euroopan sydamessa.Lutherin ja Kalvinin omaisuuskansalla, Benediktus XVI tarjosi kuvan paavista, joka matkasi itamaan tietajien reliikkien luo hurskaasti rukoillen eukaristisen adoration aikana Kristusta totisesti lasna eukaristian sakramentissa: tata katolilaisemmaksi tuskin olisi vierailu voinut tulla – kaukana modernista protestantismista, joka on vailla paavia, pyhia, reliikkeja, symboleja ja sita todellista ja pysyvaa lasnaoloa johon katolilaiset luottavat sakramentinpalvonnan yhteydessa.
Han kertoi protestanttisten yhteisojen edustajille ettei han usko ekumeniaan joka perustuu sopimuksiin joiden tarkoitus on demokratisoida kirkkoja. Paaville ensimmaisen sijan saa tehtava julistaa Jumalan Sanaa maailmalle. Heti seuraava tehtava on loytaa tapa jolla yhdessa aanessa voisimme vastata ‘etiikan suuriin kysymyksiin joita aikamma esittaa’ ilman etta annamme periksi valtaapitavalla relativismin kulttuurille.
Eras ekumenian malli protestanttien ja katolilaisten valilla on Taize-yhteiso, se ‘sisaistetty ja hengellistetty’ ekumenia jota paavi itse ihailee. Mutta han ei maininnut Assisin tai Sant’Egidion jarjestamia spektaakkeleja.
Teologisen laheisyyden tahden, Benediktus XVI katsoo kohti idan kirkkoja, ja erityisesti tapaamista Konstantinopolin patriarkan kanssa, joka oli suunniteltu pidettavaksi 30. marraskuusta, apostolic Andreaan muistopaivana, mutta joka peruutettiin Turkin valtion toimesta.
Han katsoo myos kohti pienempaa ekumenian askelta, jonka avulla Marvel Lefebren aiheuttama skismaattinen Pyhan Pius X:n yhteiso toivottavasti tuodaan takaisin tayteen yhteyteen Kirkon kanssa.
Vastakkaisella puolella, ‘liberaalin’ katolilaisuuden kanssa paavi tapasi Hans Kung’in, jonka kanssa vietetty tapaaminen oli ‘ystavallisemielinen’ molemminpuolin ja joka keskittyi lahinna ‘jarjen rooliiin luonnontieteissa ja jarjen rooliin, kuten se on lasna kristillisessa uskossa’, teema joka on laheinen seka paaville etta Kung’ille.
Eras toinen symboolinen paamaaratavoite on paaville Pyhan Maa. Pitkan aikaa Ratzinger’in mietteet juutalaisuuden ohelta ovat olleet edellakavijamaisia koko katolisessa maailmassa, joita han esitteli uudelleen vieraillessaan synagogassa Kolnissa ollessaan.
Paavin mielesta Jumalan liitto Israelin kanssa on yha voimassa, Jeesuksen tulonkin jalkeen. Mutta Jerusalemin latinalainen patriarkka Michel Sabbah on vahvasti sita mielta, etta Israelin kansa on korvattu Kirkolla. Sabbah’in rinnalle syyskuussa asetettu koadjutaattori-piispa (seuraamisen oikeudella) jonka suhde juutalaisuuteen peilaa paremmin uuden paavin mielipiteita.
Uutisia maailmalta
14
1093
Vastaukset
- tallailija
Ignatius mielenkiintoisita uutisista. Uutiset maailmalta ovat aina kiinnostavaa kuultavaa. Adventin rauhaa Sinulle.
- hopsuli
Toivotaan ja rukoillaan paaville menestystä ekumenian kentällä. Jos todellakin kristityt etiikan kysymyksissä voisivat olla yksimielisiä! Sillä olisi jo muutosvoimaa...
- Grecian2000
tuo Ignatius kirjoitti oikein asiaa. Hyvä artikkeli ja nyt Ignatiuksen suomenkielestäkin selvän. Mainio posti, mainiota poika!
- K-J
"Paavin mukaan ainoastaan ‘puhdistettu’ Kirkko voi vastata ulkopuolisten tarpeisiin, ilman etta se tekee kompromisseja alkuperaisen elinvoimansa kanssa".
Vaikka kirkko on jo kertaalleen "puhdistettu", lienee se tarpeellista että kirkossa toteutetaan uusia puhdistuksia, kun se katsotaan tarpeelliseksi. Onhan se vaan hyvä asia, että Vatikaani tarttuu viimein niihin vaikeisiin kysymyksiin, jotka ovat jo kauan olleet tiedossa.
"Han osoitti taman paattavaisyytensa jo Kolnissa, protestanttisen Euroopan sydamessa.Lutherin ja Kalvinin omaisuuskansalla, Benediktus XVI tarjosi kuvan paavista, joka matkasi itamaan tietajien reliikkien luo hurskaasti rukoillen eukaristisen adoration aikana Kristusta totisesti lasna eukaristian sakramentissa: tata katolilaisemmaksi tuskin olisi vierailu voinut tulla – kaukana modernista protestantismista, joka on vailla paavia, pyhia, reliikkeja, symboleja ja sita todellista ja pysyvaa lasnaoloa johon katolilaiset luottavat sakramentinpalvonnan yhteydessa".
Nähdäkseni se että protestantit ovat vailla paavia ei nyt ensisijaisesti tarkoita sitä, että me olisimme vailla Jumalaa. Eihän myöskään ortodokseilla ole paavia, mutta tuskin hekään tunnustavat olevansa vailla kolmiyhteistä Jumalaa.
Se on kyllä minulle uusi asia, että protestantit ajattelisivat, että Kristus ei olisi todellisesti eukaristiassa läsnä, jos sitä tarkoitit? Mitä "pyhiin" tulee, katson että Kolmiyhteisessä Jumalassa on riittävästi pyhyyttä, mitä pelastukseen tulee. Kyllä minäkin kerään reliikkejä, mutta ne tarkoittavat pääasiassa kirjoja.
"Han kertoi protestanttisten yhteisojen edustajille ettei han usko ekumeniaan joka perustuu sopimuksiin joiden tarkoitus on demokratisoida kirkkoja".
Kuten tältäkin palstalta on luettavissa "yksinvaltainen" toiminta ei nyt aivan kaikissa herätä pelkästään ihastusta. - Ajatteleva katolilainen
Kiitoksia vain, Ignatius... Vaikka elämme täällä pimeässä Suomessa (toisin kuin Inkka), emme silti elä missään uutispimennössä. Netti on olemassa ja täynnä katolisia uutistoimistoja (kriittisiäkin!).
Mieluummin luen katolista kirkkoa koskevia uutisia netistä kuin Inkan ilman skandeja kirjoittamaa fidesmäistä virallista paavi-keskeistä uutisointia "tapahtumien kulusta". Muuten täällä Suomessa kirjoitamme paavin nimen Benedictus, emmekä Benediktus.
Kaikella ystävyydellä, Ajatteleva.- Ignatius
ortografian alalla.
Toivon etta netti-lukemistoosi kuuluu myos La Civilta. - Jupiter
Ignatius kirjoitti:
ortografian alalla.
Toivon etta netti-lukemistoosi kuuluu myos La Civilta.Jos tuolla vihjaat Ajattelevalle ystävällemme ettei La Civiltà Cattolica -nimistä katolista (tiede)lehteä olisi netissä, erehdyt. Osoite on:
http://www.laciviltacattolica.it/
Siellä on myös hakukone artikkeiden etsimiseksi. Valitettavasti vain italiani ei ole mitenkään täydellistä...
- huomauttaja
Paavi Benedictus ei kai ole sanonut Assisin suurta rauhankokousta SPEKTAAKKELIKSI!?
Älä sisäänkirjoita omia aatteitasi "uutisiin".
Kuten Ajatteleva katolilainen sanoi, osaamme onneksi itsekin lukea ja netti tarjoaa meille suorat kanavat eri tiedonlähteisiin - AD FONTES!
Sinulle varmaan pyhän Fransiscuksen stigmatisaatio on spektaakkeli!!!
PS. Jos joku haluaa ritarikulkueita, keskiaikaista spektaakkelia niin tervetuloa Helsingin hiippakuntaan...- sama
Kristinuskolla on sekä historiallinen että eksistentiaalinen ulottuvuus. Monet perinteiset tapahtumat elävöittävät uskoa omalla tavallaan ja arvostan ihmisiä, jotka pitävät yllä historiallista tietoisuutta. Kritisoin vain sellaista keskittymistä menneisyyteen, joka saa jo eskapismin luonteen. Menneisyyden kanssa täytyy sen sijaan olla jatkuvassa dialogissa!
- Ignatius
Koska olen kaantanyt tekstin italiankielisesta alkuperaisesta, ja alkuperainen kirjoittaa spettacolo, uskon etta jokainen ymmartaa mita on tarkoitettu. Toisin kuten luulet, en siis ole (ainakaan tassa kohtaa) sisaankirjoittanut ainakaan kovin paljoa omia aatteitani tahan uutiseen.
Pyhan Fransiskuksen stigmat olivat armon merkki Jumalalta. - huomauttaja
Ignatius kirjoitti:
Koska olen kaantanyt tekstin italiankielisesta alkuperaisesta, ja alkuperainen kirjoittaa spettacolo, uskon etta jokainen ymmartaa mita on tarkoitettu. Toisin kuten luulet, en siis ole (ainakaan tassa kohtaa) sisaankirjoittanut ainakaan kovin paljoa omia aatteitani tahan uutiseen.
Pyhan Fransiskuksen stigmat olivat armon merkki Jumalalta.Sanalla spektaakkeli on minun korvissani arvosteleva, ellei pejoratiivinen sävy, mutta ehkä se on subjektiivinen asia, eikä käsilläni ole nyt Nykysuomen sanakirjaa.
En tiedä, onko La Civiltàn kirjoittajalla samanlainen käsitys sanasta "spettacolo" kuin minulla sanasta "spektaakkeli". Jos hän vain tarkoitti suurta näyttävää tapahtumaa, asia on ok. Jos hän on tarkoittanut suurta näyttävää tapahtumaa, jossa näyttävyys on _pääasia_, niin siinä tapauksessa en jakaisi hänen näkemystään.
Sanoilla on omat vivahteensa ja assosiaationsa eri kielissä, ja vieläpä jokaisen ihmisen mielessä.
Assisin kokous oli armon merkki Jumalalta.
PS. Siirryn lukemaan La Civiltàa ilman välikäsiä, niin vältymme väärinkäsityksiltä. - rousku
"Paavi Benedictus ei kai ole sanonut Assisin suurta rauhankokousta SPEKTAAKKELIKSI!?"
Minusta tämä lause ei sanokaan, että juuri paavi Benedictus oli sanonut näin. Siinähän nimenomaan sanotaan, ettei paavi maininnut koko tapahtumaa, joten tuo sana on toimittajan kuvaus, ei paavin:
"Eras ekumenian malli protestanttien ja katolilaisten valilla on Taize-yhteiso, se ‘sisaistetty ja hengellistetty’ ekumenia jota paavi itse ihailee. Mutta han ei maininnut Assisin tai Sant’Egidion jarjestamia spektaakkeleja." - huomauttaja
rousku kirjoitti:
"Paavi Benedictus ei kai ole sanonut Assisin suurta rauhankokousta SPEKTAAKKELIKSI!?"
Minusta tämä lause ei sanokaan, että juuri paavi Benedictus oli sanonut näin. Siinähän nimenomaan sanotaan, ettei paavi maininnut koko tapahtumaa, joten tuo sana on toimittajan kuvaus, ei paavin:
"Eras ekumenian malli protestanttien ja katolilaisten valilla on Taize-yhteiso, se ‘sisaistetty ja hengellistetty’ ekumenia jota paavi itse ihailee. Mutta han ei maininnut Assisin tai Sant’Egidion jarjestamia spektaakkeleja."Se juuri särähti korvaan tuossa uutisoinnissa! En tiennyt että kyseistä sanaa oli käyttänyt toimittaja, koska Ignatiushan sanoi kirjoittavansa lehden "inspiroimana", eikä tekstistä näy mikä on suoraan käännöstä.
Kyllä kai sanaa spektaakkeli/spettacolo voi käyttää ihan neutraalisti. Kerroin vain mitä se herätti minussa. Ennen kaikkea sen takia, että tuo Assisin tapahtuma oli olennaisesti ja sisällöltään RUKOUS eikä (vain) spektaakkeli.
Miksiköhän toimittajan piti tehdä uutinen siitä, mitä paavi Benedictus XVI _ei_ maininnut? Asiaa pitäisi varmaan kysyä toimittajalta itseltään.
Ignatiuksen viestissä on paljon rohkaisevaa.
Koko Suomen hiippakunta on ollut ekumenian "pieni kevät". Taizé-sympatia lupaa hyvää ekumenialle - onhan liikettä suosittu pohjoismaisten luterilaisten keskuudessa, varsinkin nuorison.
Ubi caritas et amor, ibi Deus est.
- Pro Deo et Patria
(en muista kumpi) sanoikin hauskasti tapaamisesta, etteivät he sentään halanneet, se kun ei kuulu saksalaisten tapoihin. Ajattelin että onneksi näin, minäkin voin olla ihan suomalainen ja hyvä katolilainen omine tapoineni.
"Me suomalaisia olemme ja suomalaisiks jäämme,
me Suomen tavat pidämme ja suomalaisen päämme."
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti40330820Martinan lapset JÄLLEEN valjastettu valkopesureiksi
Ei tuo nainen todellakaan täysillä käy. Vauvakin tajuaa että kysymykset ja vastaukset ovat Martinan itsensä tekemiä, lapset vastaa mitä on käsketty. J4764186Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?972725Stefu LOISTAVAA!
Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta1331892Teille, Venäjällä pelottelijat
Oletatteko ja väitättekö te, että Venäjä pystyisi tuosta vain miehittämään Suomen?5901657- 861593
Kakista se ulos nainen vihdoin viimein
Että haluat, kummatkin halutaan. Otan sinut kuumaan syleilyyn sitten.751565Ujostuttaa eräs aikuinen mies...
Mitä se tämmönen on... tuo mies aiheuttaa minulle ylimääräsiä tykytyksiä... Rohkeampana pyytäsin häntä ulos mut jospa hän... Miten mun vaistot ilmoit591500Jos me käytäs nainen
Ulkona niin mitkä olisi ne kolme asiaa joita tahtoisit kysyä tai kertoa minulle?721245