tiedoksi

noista lukemista kuinka paljon naiset tekevät vielä ylitöitä.

Työelämässä ollaan vielä hyvin epätasa-arvoisessa asemassa.

mariamagda kirjoitti:

noista lukemista kuinka paljon naiset tekevät vielä ylitöitä.

Työelämässä ollaan vielä hyvin epätasa-arvoisessa asemassa.

eivät tasan tarkkaan niin paljon ollenkaan kuin miehet, ja varsinkin nuoret miehet ja isät.

Miehiä on sitäpaitsi paljon urakkatyövoima-aloilla kuten tämän hetken ylikuumentuneilla rakennustyömailla.

Se tiedetään että naisia on kaikkein eniten kunnallisen alan perustöissä, kuten kodinhoitajina, sairaanhoitajina jne. Kuinka paljon siellä yleensä tehdään ylitöitä? Kun esim. täällä teollisuusasennuksien parissa monille äijille haetaan jo keväällä lupia tehdä yli laissa mainitun vuotuisen määrään ylitöitä.

leimasin kirjoitti:

eivät tasan tarkkaan niin paljon ollenkaan kuin miehet, ja varsinkin nuoret miehet ja isät.

Miehiä on sitäpaitsi paljon urakkatyövoima-aloilla kuten tämän hetken ylikuumentuneilla rakennustyömailla.

Se tiedetään että naisia on kaikkein eniten kunnallisen alan perustöissä, kuten kodinhoitajina, sairaanhoitajina jne. Kuinka paljon siellä yleensä tehdään ylitöitä? Kun esim. täällä teollisuusasennuksien parissa monille äijille haetaan jo keväällä lupia tehdä yli laissa mainitun vuotuisen määrään ylitöitä.

on turha yrittää selittää ylitöiden tekemisellä tai millään muullakaan vastaavalla.

Itse olen maininnut saaneeni yli 6 % pienempää palkkaa aikoinaan samasta työstä. Joten sekin ylittää heti täällä pyörivät lukemat 1-6 %.

Jostain kummallisesta syystä työnantaja haluaa maksaa miehelle enemmän palkkaa, vaikka se ei olisi hänen omasta tilipussistaan edes poissa.

Suoraan sanottuna harmittaa jatkuva vahtiminen, että palkkani pysyisi edes lähellä miespuolisia. Työni tulee ehkä muuttumaan taas ensi vuoden puolella ja taas tiedossa palkkakeskusteluja. Se että työtäni ei arvosteta yhtä paljon kuin miesten tekemänä myös tahtoo laskea välillä työintoa.

mariamagda kirjoitti:

on turha yrittää selittää ylitöiden tekemisellä tai millään muullakaan vastaavalla.

Itse olen maininnut saaneeni yli 6 % pienempää palkkaa aikoinaan samasta työstä. Joten sekin ylittää heti täällä pyörivät lukemat 1-6 %.

Jostain kummallisesta syystä työnantaja haluaa maksaa miehelle enemmän palkkaa, vaikka se ei olisi hänen omasta tilipussistaan edes poissa.

Suoraan sanottuna harmittaa jatkuva vahtiminen, että palkkani pysyisi edes lähellä miespuolisia. Työni tulee ehkä muuttumaan taas ensi vuoden puolella ja taas tiedossa palkkakeskusteluja. Se että työtäni ei arvosteta yhtä paljon kuin miesten tekemänä myös tahtoo laskea välillä työintoa.

että on olemassa tuollaista systemaattista "maksan naiselle vähemmän kuin miehelle" tapaa.

en usko, korkeintaan marginaalitapauksia voi olla. Tosin se on mahdollisempaa korkeammin koulutetuilla siinä mielessä silloin kun palkat neuvotellaan itse henkilökohtaisesti. Silloin tietysti työnantaja otta mieluummin saman työn halvemmalla jos siinä onnistuu.

Siitä ei päästä mihinkään että erilaiset palkkiosysteemit palkkojen päälle tulee yleistymään. Se on pakko mikäli halutaan motivoida ihmisiä tekemään töitä aina vaan enemmän ja enemmän. Keppi porkkana -toimii

mariamagda kirjoitti:

on turha yrittää selittää ylitöiden tekemisellä tai millään muullakaan vastaavalla.

Itse olen maininnut saaneeni yli 6 % pienempää palkkaa aikoinaan samasta työstä. Joten sekin ylittää heti täällä pyörivät lukemat 1-6 %.

Jostain kummallisesta syystä työnantaja haluaa maksaa miehelle enemmän palkkaa, vaikka se ei olisi hänen omasta tilipussistaan edes poissa.

Suoraan sanottuna harmittaa jatkuva vahtiminen, että palkkani pysyisi edes lähellä miespuolisia. Työni tulee ehkä muuttumaan taas ensi vuoden puolella ja taas tiedossa palkkakeskusteluja. Se että työtäni ei arvosteta yhtä paljon kuin miesten tekemänä myös tahtoo laskea välillä työintoa.

1-6 % on kaiketi eri tutkimuksillakin todennettu todelliseksi sukupuolen väliseksi palkkaeroksi. Aikaa vielä vähän ja se tasoittuu itsestään koska naiset ovat koko ajan paremmin sisällä työmarkkinoilla.

leimasin kirjoitti:

eivät tasan tarkkaan niin paljon ollenkaan kuin miehet, ja varsinkin nuoret miehet ja isät.

Miehiä on sitäpaitsi paljon urakkatyövoima-aloilla kuten tämän hetken ylikuumentuneilla rakennustyömailla.

Se tiedetään että naisia on kaikkein eniten kunnallisen alan perustöissä, kuten kodinhoitajina, sairaanhoitajina jne. Kuinka paljon siellä yleensä tehdään ylitöitä? Kun esim. täällä teollisuusasennuksien parissa monille äijille haetaan jo keväällä lupia tehdä yli laissa mainitun vuotuisen määrään ylitöitä.

Ettei sinulla vaan ole käsitys, että sairaanhoitajat, kodinhoitajat jne tekevät vähän/ ei ollenkaan ylitöitä? No, voin kertoa, että tunteja kertyy aikalailla. Lähes kaikki sosiaali- ja terveydenhuollon ammatin ovat niin vähän haluttuja, ettei työvoimaa saa mistään. Ainakaan pk-seudulla. Aivan järkeään tehdään aamu- ja iltavuorot putkeen, kun sijaista ei ole. Ts. työvuoro kestaa esim. 7.30-22. Kolmen viikon ylityötunnit keskimäärin 60 tuntia. Ne harvat, ketkä tätä vielä jaksaa, tekevät kahden ihmisen töitä, usein myös ajallisesti.

maksetaanko valtiolla ylitöistä??? Mutta vain miehille??

mariamagda kirjoitti:

on turha yrittää selittää ylitöiden tekemisellä tai millään muullakaan vastaavalla.

Itse olen maininnut saaneeni yli 6 % pienempää palkkaa aikoinaan samasta työstä. Joten sekin ylittää heti täällä pyörivät lukemat 1-6 %.

Jostain kummallisesta syystä työnantaja haluaa maksaa miehelle enemmän palkkaa, vaikka se ei olisi hänen omasta tilipussistaan edes poissa.

Suoraan sanottuna harmittaa jatkuva vahtiminen, että palkkani pysyisi edes lähellä miespuolisia. Työni tulee ehkä muuttumaan taas ensi vuoden puolella ja taas tiedossa palkkakeskusteluja. Se että työtäni ei arvosteta yhtä paljon kuin miesten tekemänä myös tahtoo laskea välillä työintoa.

että yksinkertaisesti olet miehiä huonompi ja vähemmän aikaansaava työntekijä?

Miksi huonosti tehdystä työstä pitäisi maksaa sama palkka kuin hyvin tehdystä?

..koska ero palkoissa näyttää kaikilla sektoreilla olevan suunnilleen samanlainen, niin voiko eroa pitää luonnollisena..??
..ajatukseni lähtee siitä, että julkinen sektori feminismin tyyssijana olisi poistanut eron, jos se olisi poistettavissa..
..mutta erityisesti ihmettelen tuota valtion palkkatasoa, miten se voi olla suurempi kuin yksityisen sektorin..

j.pukkila kirjoitti:

..koska ero palkoissa näyttää kaikilla sektoreilla olevan suunnilleen samanlainen, niin voiko eroa pitää luonnollisena..??
..ajatukseni lähtee siitä, että julkinen sektori feminismin tyyssijana olisi poistanut eron, jos se olisi poistettavissa..
..mutta erityisesti ihmettelen tuota valtion palkkatasoa, miten se voi olla suurempi kuin yksityisen sektorin..

palkkaeroja aletaan femmojen toimesta laskemaan niin se mitä luultavimmin tehtäisiin siten että rajoitettaisiin miesten mahdollisuuksia tienata.

Näinhän esim. Nurvala jo iltalehden kolumnissaan vihjaisi että yksilön työsuoritusten palkitseminen suosii miehiä ( hänen mielestään se ei siis suosi sitä joka hyvän työn on tehnyt...!) ja voisin hyvin kuvitella että miesten tekemiin ylitöihin alettaisiin puuttua.

j.pukkila kirjoitti:

..koska ero palkoissa näyttää kaikilla sektoreilla olevan suunnilleen samanlainen, niin voiko eroa pitää luonnollisena..??
..ajatukseni lähtee siitä, että julkinen sektori feminismin tyyssijana olisi poistanut eron, jos se olisi poistettavissa..
..mutta erityisesti ihmettelen tuota valtion palkkatasoa, miten se voi olla suurempi kuin yksityisen sektorin..

Ja miten voit selittää palkkaeron olevan `luonnollinen`?

mariamagda kirjoitti:

Ja miten voit selittää palkkaeron olevan `luonnollinen`?

..ajattelin, että kun mies on keskimäärin fyysisesti voimakkaampi ja kestävämpi kuin nainen, niin jo tästä syystä hän saa enemmän myytävää aikaiseksi..

j.pukkila kirjoitti:

..koska ero palkoissa näyttää kaikilla sektoreilla olevan suunnilleen samanlainen, niin voiko eroa pitää luonnollisena..??
..ajatukseni lähtee siitä, että julkinen sektori feminismin tyyssijana olisi poistanut eron, jos se olisi poistettavissa..
..mutta erityisesti ihmettelen tuota valtion palkkatasoa, miten se voi olla suurempi kuin yksityisen sektorin..

Naiset hakeutuvat eri aloille kuin miehet. Naisten suosimat alat eivät ole kaikki niin hyvin palkattuja kuin miesten suosimat alat. Siitä ne erot johtuvat.

Samasta työstä on kuitenkin suurin piirtein sama palkka, kuten tutkimukset ovat osoittaneet.

jabroni kirjoitti:

Naiset hakeutuvat eri aloille kuin miehet. Naisten suosimat alat eivät ole kaikki niin hyvin palkattuja kuin miesten suosimat alat. Siitä ne erot johtuvat.

Samasta työstä on kuitenkin suurin piirtein sama palkka, kuten tutkimukset ovat osoittaneet.

Vanhentunut selitys.

- - - - kirjoitti:

Vanhentunut selitys.

uusi selitys?

- - - - kirjoitti:

Vanhentunut selitys.

ainakaan sen vanhentuneempi kuin se ikuinen "80-centtiä"

j.pukkila kirjoitti:

..ajattelin, että kun mies on keskimäärin fyysisesti voimakkaampi ja kestävämpi kuin nainen, niin jo tästä syystä hän saa enemmän myytävää aikaiseksi..

varmaan tuotteesta.

Mutta kun työtä ei tehdä vain voimalla ja kestävyydellä (naiset sitä paitsi ovat kestävämpiä kuin miehet). Pitäisi osata olla myös häseltämättä. Pitäisi hallita asiat, ei sotkeutua puhelimenjohtoon, ei kaataa kahveja housuilleen, ei silputa ajatuksissaan juuri allekirjoitettua sopimusta, pitäisi valita oikea faksinumero jo ensimmäisellä yrityksellä ja ylipäätään muistaa mitä on tekemässä.

havana_ kirjoitti:

varmaan tuotteesta.

Mutta kun työtä ei tehdä vain voimalla ja kestävyydellä (naiset sitä paitsi ovat kestävämpiä kuin miehet). Pitäisi osata olla myös häseltämättä. Pitäisi hallita asiat, ei sotkeutua puhelimenjohtoon, ei kaataa kahveja housuilleen, ei silputa ajatuksissaan juuri allekirjoitettua sopimusta, pitäisi valita oikea faksinumero jo ensimmäisellä yrityksellä ja ylipäätään muistaa mitä on tekemässä.

siis kestävämpiä ovat? mitä tässä on havainnut niin esimerkiksi teollisuuslaitoksen hallissa ei varmaan koskaan ole hyvä lämpötila aina vetää jne. Koskaan melkein ei kukaan jää ylitöihin, vaikka moni on jo siinä iässä ettei lapset voi olla esteenä.

Miehet ne tekevät välillä ilta- ja yötuuria peräkänaa montakin päivää kun joku on saikulla.

Tarvis jotain faktaa mikä työnantajalle realisoituisi tuosta vahvuudesta...

kälätin kirjoitti:

siis kestävämpiä ovat? mitä tässä on havainnut niin esimerkiksi teollisuuslaitoksen hallissa ei varmaan koskaan ole hyvä lämpötila aina vetää jne. Koskaan melkein ei kukaan jää ylitöihin, vaikka moni on jo siinä iässä ettei lapset voi olla esteenä.

Miehet ne tekevät välillä ilta- ja yötuuria peräkänaa montakin päivää kun joku on saikulla.

Tarvis jotain faktaa mikä työnantajalle realisoituisi tuosta vahvuudesta...

pidä sairaslomaa silloin kun pitäisi ja kuolevat ennenaikaisesti.

Naiset elävät pitempään. Naiset jaksavat kävellä paikasta toiseen, mihin miesten kestävyys ei riitä. Yksinpurjehdusennätyksenkin teki nainen.

havana_ kirjoitti:

pidä sairaslomaa silloin kun pitäisi ja kuolevat ennenaikaisesti.

Naiset elävät pitempään. Naiset jaksavat kävellä paikasta toiseen, mihin miesten kestävyys ei riitä. Yksinpurjehdusennätyksenkin teki nainen.

me teemme töitä rajummin, elämme epäterveellisemmin, ja sitten kuolemme aikasemmin. Rahamme jäävät yleensä silloin puolisoidemme haltuun ja tästä syystä mm. britanniassa on naisten käsissä enemmän varallisuutta kuin miesten. Missä se epätasa-arvo naisten kannalta oikeen on? Me äijäthän emme saa eläkkeitäkään niin kovin kauaa ja kuitenkin tuloistamme suurin osa menee valtiolle jaettavaksi.

En minä näe tätä suomalaista yhteiskuntaa niin kovin epätasa-arvoisena naiselle.

havana_ kirjoitti:

varmaan tuotteesta.

Mutta kun työtä ei tehdä vain voimalla ja kestävyydellä (naiset sitä paitsi ovat kestävämpiä kuin miehet). Pitäisi osata olla myös häseltämättä. Pitäisi hallita asiat, ei sotkeutua puhelimenjohtoon, ei kaataa kahveja housuilleen, ei silputa ajatuksissaan juuri allekirjoitettua sopimusta, pitäisi valita oikea faksinumero jo ensimmäisellä yrityksellä ja ylipäätään muistaa mitä on tekemässä.

..muistaakseni kirjoitin, että keskimäärin mies on vahvempi ja kestävämpi, toki poikkeuksiakin on, faktaksi esitän urheilumaailmassa annettuja näyttöjä, esimerkiksi pitkänmatkan juoksun ajat ovat miehillä selkeästi paremmat kuin naisilla, samoin painonnoston ennätykset..
..aivotoiminnastakin on palstalla taitettu peistä jo aikaisemmin, joten jätetäänpä se tällä kertaa koskettelematta..

..höseltämisestä minulle ei ainakaan ensimmäiseksi juolahda mies mieleen, mutta saattaahan joku sellainenkin mies maailmaan mahtua, joka höseltää..

..henkilökohtaisesti suorastaan pelkään istua sellaisen naiskuljettajan vieressä, joka autoa ajaessaan tuijottelee tähtiä ja vähän väliä kiljaisee katsomaan, miten ihmeellisiä taivaallisia valoilmiöitä siellä näkyykään, tätä kyllä väittäisin jo sen unohtamiseksi, mitä on tekemässä..

että kosmetologi ei saa samaa palkkaa kuin diplomi-insinööri.

Vai onko se väärin?

- - - - kirjoitti:

Vanhentunut selitys.

Perustele väitteesi (webilinkki tms.)

mariamagda kirjoitti:

Ja miten voit selittää palkkaeron olevan `luonnollinen`?

- Miehet hakeutuvat keskimäärin paremmin palkatuille aloille kuin naiset.

- Miehet ovat halukkaampia riskinottoon (ja isompiin korvauksiin) kuin naiset

- Yksilösuoritusten palkitseminen palkitsee tuottavia yksilöitä, jotka 90% ovat miehiä

- Bonuspalkkajärjestelmä palkitsee hyvät työsuoritukset (jotka 90% ovat miehiä)

- Miehet tekevät pitempää päivää kuin naiset ja ovat halukkaampia ylitöihin kuin naiset

- Naisissa on enemmän keskinkertaisuuksia kuin miehissä; miehissä on enemmän sekä huippuja ja luusereita kuin naisissa. Huiput tienaavat moninkertaisesti keskinkertaisuuksiin nähden, ja tämä vääristää tilastoja.

havana_ kirjoitti:

varmaan tuotteesta.

Mutta kun työtä ei tehdä vain voimalla ja kestävyydellä (naiset sitä paitsi ovat kestävämpiä kuin miehet). Pitäisi osata olla myös häseltämättä. Pitäisi hallita asiat, ei sotkeutua puhelimenjohtoon, ei kaataa kahveja housuilleen, ei silputa ajatuksissaan juuri allekirjoitettua sopimusta, pitäisi valita oikea faksinumero jo ensimmäisellä yrityksellä ja ylipäätään muistaa mitä on tekemässä.

Miehet ovat fyysisesti ja psyykkisesti kestävämpiä kuin naiset. Tämä on helppoa todeta vaikkapa urheilukilpailuissa.

Naisilla puolestaan on keskimäärin parempi kivunsietokyky kuin miehillä, kiitos synnyttämisen.

havana_ kirjoitti:

pidä sairaslomaa silloin kun pitäisi ja kuolevat ennenaikaisesti.

Naiset elävät pitempään. Naiset jaksavat kävellä paikasta toiseen, mihin miesten kestävyys ei riitä. Yksinpurjehdusennätyksenkin teki nainen.

Ensimmäisenä maailman ympäri purjehti amerikkalainen Joshua Slocum 1849 joolillaan "Spray".

Ensimmäisenä suomalaisena maailman ympäri purjehti Harry Harkimo. Pentti Salmi tuli maaliin paria viikkoa sen jälkeen. Yksikään suomalainen nainen ei vielä ole purjehtinut maailman ympäri yksin.

Nykyinen nopeusennätys on brittiläisen Emma Thompsonin nimissä. Hän käytti kaksirunkovenettä, jotka ovat nopeampia kuin yksirunkoiset.

putkiaivo kirjoitti:

Perustele väitteesi (webilinkki tms.)

sujuvaa paskaa ilman ainuttakaan perustelua.

Normaaliaivo kirjoitti:

sujuvaa paskaa ilman ainuttakaan perustelua.

mutta niihin olemmekin jo tottuneet naisten kanssa keskustellessamme.

putkiaivo kirjoitti:

mutta niihin olemmekin jo tottuneet naisten kanssa keskustellessamme.

mies. Väität että on ad hominemia jos sinua arvostellaan paskan puhumisesta ilman lähdeviitteitä. Seuraa omia juttujasi taaksepäin kuinka ne yksi toisensa jälkeen osoitettaan peustellusti epätosikisi.

normaali aivoinen kirjoitti:

mies. Väität että on ad hominemia jos sinua arvostellaan paskan puhumisesta ilman lähdeviitteitä. Seuraa omia juttujasi taaksepäin kuinka ne yksi toisensa jälkeen osoitettaan peustellusti epätosikisi.

keskimääräinen kosmetologi ansaitsee vähemmän kuin keskimääräinen diplomi-insinööri?

Tätä sanotaan truismiksi.

putkiaivo kirjoitti:

että kosmetologi ei saa samaa palkkaa kuin diplomi-insinööri.

Vai onko se väärin?

..tientenkin on väärin, jos tuloerot kasvavat tolkuttomuuksiin,koska sillä ei ole enää mitään tekemistä kykyjen eikä edes päänupin toimintojen kanssa..
..suuret varallisuus ja tuloerot ovat silkkaa mielivaltaa, ryöstöä, rosvousta, poliittista kähmintää jne..
..sitä mukaa kuin maailma eriarvoistuu sitä mukaa se yksilöllistyy ja hajoaa, jo nyt valtiot ovat hajonneet, ennenpitkää hajoaa unionit, ennenpitkää hajoaa maailmanvalta ja jäljelle jää vaeltelevat rosvolaumat..
..että tämmmöistä skenaariota pukkaa tänä aamuna..

putkiaivo kirjoitti:

Miehet ovat fyysisesti ja psyykkisesti kestävämpiä kuin naiset. Tämä on helppoa todeta vaikkapa urheilukilpailuissa.

Naisilla puolestaan on keskimäärin parempi kivunsietokyky kuin miehillä, kiitos synnyttämisen.

Ei synnyttämisellä ja sen kivulla ole mitään tekemistä kivunsietokyvyn kanssa. Synnyttäessä useimpia naisia sattuu aivan varmasti, joka kerta. Asian ydin on kuitenkin se, että ihmisellä ei ole kykyä muistaa kipua tai edes simuloida sitä.

Ihminen muistaa vain sen, että kipeää teki, mutta ei itse kipua. Näin ollen kaikki naisten kivunsietokykyyn liittyvään voi suhtautua roskana. Ja eiväthän kaikki naiset edes synnytä. Mihin silloin perustuisi parempi sietokyky?