Juutalaisuuspalstalla kirjoittaa eräs (kristitty?) tinotito näin:
"Natsien pakanalliset juhlakulkueet ja pakanallinen oppi ei mielestäni poikkea paljoakaan esim.katolisen kirkon opeista."
Aihe liittyy keskusteluun Lutherin antisemitismistä (otsikolla 'rakkaalle tinotitolle' tms.)
Mitä tuumitte aiheesta ja kannattaisiko käväistä siellä katsomassa keskustelua...
"Natsien pakanalliset juhlakulkueet ja pakanallinen oppi ei mielestäni poikkea paljoakaan esim.katolisen kirkon opeista."
Aihe liittyy keskusteluun Lutherin antisemitismistä (otsikolla 'rakkaalle tinotitolle' tms.)
Mitä tuumitte aiheesta ja kannattaisiko käväistä siellä katsomassa keskustelua...
Vastaukset 13
Vanhimmat
tällaisesta kovin provosoivasta aiheesta, voisit edes kirjoittaa alkajaisiksi kunnolla oman mielipiteesi näkyviin keskustelun pohjaksi. Täällä tuskin on kiinnostusta alkaa kommentoida toiseen uskontokeskusteluun kirjoitettuja puheenvuoroja.
vallan asiaa kirjoitti, miks sä oot aina niin hapan ja epäkannustava? Toi hyvä hyvä aloitus kiinnostavasta ja tarpeellisesta asiasta ja kirjoittaja oli sitä paitsi ihan oikeassa.
Olen pahoillani, jos provosoin ikävästi.
Tarkoitus olis vain kysästä, että miten aiheeseen vedetään rajaa teillä.
En ole itse juurikaan seurannut näitä eri uskontojen keskusteluja, huomasin vain, että juutalaisuus-jutuissa on keskusteltu pitkään kristinuskon vääryyksistä.
Tämä ko. tinotito vihjasi, että koko kristinusko on ytimeltään pahaa (jotkin ebioniitit kai parempia?)
Tällaisia hän esitteli tällä avauksella
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000012196516
Musta näytti siltä, että kun luterilaiset myönsivät kirkkonsa mokia, niin sitten tinotito päätyi lopulta syyttämään katolisia
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000012196516
Koska en tunne teidän touhujanne, tavallaan kai sitten provosoin teitä kurkkaamaan sinne ja vastaamaan...
Eihän se vastaaminen mitenkään pakollista ole, mutta ajattelin, että te voisitte olla parempia vastaamaan omasta puolestanne, vaikka sitten toisen uskonnon palstalla...
sen alemman linkin piti olla
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000012624055
Tinotito saa olla mitä mieltä haluaa, ei kiinnosta. Turha on rinnastaa natseja ja katolisuutta; pelkkää sensaationhakua se on. Juhlakulkueita on ollut aina ihmiskunnan historiassa. Minkäs katolilaiset sille voi, jos muut kopioivat heidän juhlakulkueitaan? Tinotiton rinnastukset ovat täysin triviaaleja ja merkitykseltään ja sisällöltään onttoja. Suoraan sanottuna lapsellista.
Rehellisyyden nimessä on sanottava, että kyllä katolilaisetkin kannattivat kansallissosialisteja. Niinhän monet muutkin - jopa valtioiden päämiehet - tekivät niin, ennen kuin paljastui karmea totuus. Natsismia ei kannata kukaan, lukuunottamatta Saksan ja joidenkin muiden maiden uusnatseja - nuoret juipit pääosin. Katolilaisuudessa poliittinen vakaumus voi olla mikä vaan.
...olla kansallissosialisti ja katolinen?
Voiko? Kaikkihan on mahdollista tässä maailmassa. Eri asia on onko jokin järkevää tai moraalisesti suotavaa.
"Entä voiko olla kansallissosialisti ja katolinen?"
No ainakin sellaiset herrat kuin Adolf Hitler, Heinrich Himmler ja Joseph Goebbels olivat yhtaikaa kumpaakin.
Tietysti toinen asia on, voiko olla uskova katolilainen ja vakaumuksellinen kansallissosialisti yhtaikaa. Tähänkin monet saksalaiset pystyivät, tosin tällöin he epäilemättä joutuivat tekemään kompromisseja kummankin liikkeen suuntaan. Toisaalta kansallissosialismissa oli selvästi elementtejä, jotka olivat yhteneväisiä katolisen opin kanssa, esimerkiksi kansan keskinäinen solidaarisuus, yhteiskunnan heikoimmista huolehtiminen ja yhteinen vastuu yhteiskunnasta. Eikä unohtaa sovi sitäkään, että juutalaisvastaisuudella on katolilaisuudessa pitkät perinteet - tämän elementin ei siis tarvinnut katolilaisia pelottaa.
Vähän tämäntyyppistä tarkoitinkin kysymykselläni. Kiitokset kun luit hyvin rivien välistä.
Toisen maailmansodan aikaisen paavi Pius XII'n ymparilla on kayty paljon kohua siita, tekiko han tarpeeksi juutalaisten puolesta. Alla linkki mielenkiintoiseen artikkeliin asian tiimoilta.
http://www.catholicleague.org/pius/piuswhitehead.htm
Kiitos linkistä
Kaikki kriittiset ja perustellut arviot muiltakin ovat tervetulleita.
Minulla ei ole aihepiiristä juuri tietoa, mutta tarkastelen sitä ihmisoikeuskysymyksenä.
Luin kesällä tähän aiheeseen liittyvän Rolf Hochhuthin näytelmän Sijainen. Onko joku muu lukenut? Mielenkiintoinen. Suosittelen. En kylläkään tiedä, missä määrin faktaa fiktion joukossa.
Juhliin kuuluvat tutut tavat ja traditiot. Tietysti meillä kristinuskossa on monia tapoja, jotka periytyvät pakanallisilta ajoilta asti ja sitten taas uuspakanat perivät itselleen kristillisiä tapoja. Joulu on kohta tulossa ja aattoaamuna syön riisipuuroa. Ehkä siinä on taustalla vaikka jokin vanha pahanallinen kultti.
Kai se oli ennen hirssipuuroa.. tai joitain... Joku on varmaan tutkinut riisipuuroon pohjautuvaa perinnettä - joku jännä uskomus siinä puurossa täytyy olla taustalla. Mantelitkin ja kaikki!