Sainpahan hyvän syyn kieltäytyä

heh, uuden prostituutiolain (?) mukaan seksistä neuvotteleminen ja maksaminen on kiellettyä. Yhtä kiellettyä on kiertää asiaa antamalla vastikkeeksi jotakin muuta kuin rahaa.

Heh-heh, siispä olkaa pojat baaritiskillä tarkkana. Minulle on sattunut tänä vuonna pari kertaa (!) Königissä ja ainakin kerran Michellessä niin, että nainen on alkanut ruikata minulta drinkkiä. Siinä voi kuulkaas käydä huonosti, jos ostaa ja päätyy illan mittaan vielä samaan taksiin. Jos siinä vaiheessa saa kutsun kämpille tai itse alkaa vonkaamaan, niin ottaa aikamoisen riskin saada syytteen ostoyrityksestä tai pahimmassa tapauksessa ostamisesta.

Mitä sitten pitää tehdä, kun nainen alkaa juttelemaan ja jossakin vaiheessa kysyy kauniisti hymyillen, että: "voisitko tarjota minulle drinkin"? Jos kokee paineita olla herrasmies niin kuin kotona on opetettu, niin tilanne on erittäin kiusallinen. Nainen saattaa tulkita kieltäytymisen moukkamaisuutena, persaukisuutena tai mikä pahinta nuukuutena. Nuukuus on kuulemma eräs halveksuttavin piirre miehessä :) typerintä on alkaa ehdottamaan kumppanilleen drinkkiä, koska nainen voi halutessaan väittää sen olleen ostoehdotus.

Tämä laki tuli minulle kuin tilauksesta. Nyt minulla on selkeä syy olla teeskentelemättä yliherrasmiestä ja olla ostamatta daameille sitä heidän kaipaamaansa sidukkaa. Voin aina vedota siihen, että jos ostan, niin siinä liikkuu maksuksi katsottavaa vastiketta. En halua ottaa sellaista riskiä, koska nousuhumalan tuoma varomaton leikkisä flirtti saattaa olla tulkittavissa ehdotukseksi. Erittäin vaarallisilla vesillä liikutaan, mikäli tarjoatte ensi deitillä lounaan. Siinä liikkuu niin paljon rahaa, että näytöstä ei ole epäilystäkään. Varokaa siis kaikkea kanssakäymistä tuntemattomien naisten kanssa ja olkaa puolituttujenkin kanssa varovaisia :)

Siispä hyvät herrat, teillä on nyt oiva syy kieltäytyä ostamasta tuntemattomalle naiselle drinkkiä. Voitte vedota vaikka näin :"sorry, ei käy, voit olla vaikka prostituoitu enkä lainkuuliaisena miehenä halua rikkoa lakia". Muistakaa myös olla tarkkoja sanomisissanne. Mikäli harkintanne pettää ja lähdette vielä yhteiselle taksimatkalle, niin pitäkää huoli siitä, että ette maksa taksia. Muuten teidän voidaan katsoa syyllistyneen rikokseen, jos sattuu sillee flaksaamaan :)
742368
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 74

Vanhimmat

...ainakaan vakisuhteessa olevan ei kannata tarjota kuin mieskollegoille...

nimittäin useimmat heistä tarjoavat takaisin.

Tosin kerran sattui, että eräs naiskollega tarjosi oluen, meinasi jäädä suu auki. (Tietysti, jos on seurue, ja tarjoaa kierroksen, niin sitten mahd. naiskollegat menevät samalla - sen olen pistänyt merkille, että naiset eivät tule tarjonneeksi sitten muille sillä mitalla, mitä miehet).

Jos sitten sattuu,että nainen tarjoaa, niin herrasmies ei tee naisesta illan mittaan rikollista ja pidättäytyy menemästä pidemmälle :-)

Äänestä
  • tuo täysin totta, ei kannata ei ainakaan omasta aloitteesta, koska silloin ollaan todella vaarallisilla vesillä. varsinkin uuden lain puitteissa. Ensi kerralla aion poistua paikalta alta aikayksikön :)

    Hyvä on tunnustan, olen joskus hairahtanut, mutta me kaikke teemme joskus virheitä. En tee sitä enää :)

    Äänestä

"Tämä laki tuli minulle kuin tilauksesta. Nyt minulla on selkeä syy olla teeskentelemättä yliherrasmiestä ja olla ostamatta daameille sitä heidän kaipaamaansa sidukka."

- Mutta jos minä ostan sen sinulle? Pidätkö sitten huolen, että ilta ei pääty seksiin?
;))

Äänestä
  • Tuo oli kieltämättä aika paha heitto. Mitenkäs tuollaisessa tilanteessa pitää käyttäytyä? siis sen drinkin suhteen? Aina kun nainen on tarjonnut minulle lounaan tai juottanut humalaan, nin hän on yrittänyt myydä minulle jotakin. Yleensä painopalveluita (älä käsitä väärin) tai mediatilaa.

    MInä yritin tarkastella asiaa puhtaasti juridisesta näkökulmasta, mutta kyllä... olet aivan oikeassa, voisin saattaa sinut todella pahaan liriin. Siispä, jos siitä seksistä halutaan selviytyä ilman sakkoja, lienee paikallaan, että kieltäydyn kauniisti drinkistäsi ja tilaan vain itselleni. Ja sinä itsellesi vedetän kumpikin vain omaan piikkiin. Se ei ole kovinkaan luontevaa, mutta näin vältämme kaikki tuomioistuimen vaatimukset. Sitä paitsi siitä voi joutua myös puoleksi vuodeksi linnaan. Ei leikitä tulella, eihän. Tai sitten jos vastaanotan sen pilsnerin, niin älä vain ala vonkaamaan, muuten voin käräyttää sinut, senkin pukki :)

    Äänestä

  • myyjä ei ole rikollinen, vaan ostaja.

    Äänestä

  • aatos kirjoitti:

    myyjä ei ole rikollinen, vaan ostaja.

    Mielestäni tämä oli Avecilta aivan oiva naisnäkökulma. myös nainen saattaa kärsiä uuden lain takia tahtomattaan.

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Mielestäni tämä oli Avecilta aivan oiva naisnäkökulma. myös nainen saattaa kärsiä uuden lain takia tahtomattaan.

    no toi tollo tuli tuohon jo refleksinä. ehdollistaminen toimii. pitää vaihtaa levyä, ennenkuin alan itse uskomaan juttuihini.

    eiks mies voi kärsiä? eikö mies ole tähänkin saakka voinut kärsiä? tahtomattaan.

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Mielestäni tämä oli Avecilta aivan oiva naisnäkökulma. myös nainen saattaa kärsiä uuden lain takia tahtomattaan.

    Mielestäni Marian kommentti oli oiva osoitus siitä, miten yksipuolisesti putkiaivoni havannoivat tätä maailmaa vain miehen kannalta. Kyllä naisilla on vielä paljon tehtävää meidän miesten asenteiden eteen :)

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Mielestäni Marian kommentti oli oiva osoitus siitä, miten yksipuolisesti putkiaivoni havannoivat tätä maailmaa vain miehen kannalta. Kyllä naisilla on vielä paljon tehtävää meidän miesten asenteiden eteen :)

    ja minun pointtini on se, että se on ihan ostajan (avecMaria) velvollisuus varmistaa tuo juttu. ei sinun.

    Äänestä

  • aatos kirjoitti:

    no toi tollo tuli tuohon jo refleksinä. ehdollistaminen toimii. pitää vaihtaa levyä, ennenkuin alan itse uskomaan juttuihini.

    eiks mies voi kärsiä? eikö mies ole tähänkin saakka voinut kärsiä? tahtomattaan.

    Juu, koska lain takana ovat feministiset voimat, voimme varmasti luottaa siihen, että sen laatimisessa on noudatettu tasa-arvoajalttelua. Eikös se Ruotsista ole tulossa? Molemmat kärsivät, jos sille tielle eksyvät. Ei perskeles, tässähän tarvitaan jo kohta uusi Urbaanin elämän selviytymisen oppikirja.

    Äänestä

  • aatos kirjoitti:

    ja minun pointtini on se, että se on ihan ostajan (avecMaria) velvollisuus varmistaa tuo juttu. ei sinun.

    Kyllä, olet vaihteeksi oikeassa. Nyt vasta ymmärrän pointtisi. Jos hän hölmöyttään menee meitsille sen drinkin ostamaan, niin saa itse vastata seurauksista. Miksi ihmeessä Maria minulta pyytää takuita? Ei ole rouva ymmärtänyt sittenkään lain oikeaa henkeä :)

    Muuten, ehdotteleminen netin ja puhelimenkin kautta katsotaan rikkomukseksi, eli Maria taitaa jo nyt liikkua vaarallisilla vesillä. Vaikka ei tuota nyt suoranaiseksi vonkaukseksi voi laskea, niin viimeinen tulkinta on lopulta lainlaatijan käsissä.

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Kyllä, olet vaihteeksi oikeassa. Nyt vasta ymmärrän pointtisi. Jos hän hölmöyttään menee meitsille sen drinkin ostamaan, niin saa itse vastata seurauksista. Miksi ihmeessä Maria minulta pyytää takuita? Ei ole rouva ymmärtänyt sittenkään lain oikeaa henkeä :)

    Muuten, ehdotteleminen netin ja puhelimenkin kautta katsotaan rikkomukseksi, eli Maria taitaa jo nyt liikkua vaarallisilla vesillä. Vaikka ei tuota nyt suoranaiseksi vonkaukseksi voi laskea, niin viimeinen tulkinta on lopulta lainlaatijan käsissä.

    Liikun aina vaarallisilla vesillä, olen siellä edukseni.
    Viestini sisältö varmaan avautuu sinulle kaikkein parhaiten, eikä silleen ollut tarkoitettukaan tähän nimenomaiseen aiheeseen...Tiedät tarkaan mitä tässä haen. Kuten ensin totesit, se oli heitto. ;))

    Mutta tokihan nainenkin voi toimia ostajana. Se vain unohtuu täällä niin hiton usein.

    Ja jos vähän vielä leikitään, niin miten minä voisin estää sinua haluamasta minua illan jälkeen? :P

    Äänestä

  • aatos kirjoitti:

    ja minun pointtini on se, että se on ihan ostajan (avecMaria) velvollisuus varmistaa tuo juttu. ei sinun.

    Miksi minä olisin ostaja? Koska ostin juoman? Entäpä jos olenkin myyjä, joka juottaa asiakasta kauppakuntoon? Siten kuin yritykset usein tekevät, ennen suuria kauppoja.

    Äänestä

  • avecMaria kirjoitti:

    Miksi minä olisin ostaja? Koska ostin juoman? Entäpä jos olenkin myyjä, joka juottaa asiakasta kauppakuntoon? Siten kuin yritykset usein tekevät, ennen suuria kauppoja.

    kunnon firmat tarjoavat rahaa, kokaiinia ja naisia.

    juuri siksi, että ostit juoman, ja ostit juomalla seksiä. yritit vieläpä huumata, ruoja, joten eiköhän jonkinlaisesta hyväksikäytöstäkin pitäisi saada linnaa.

    eihän se jaska käsittäkseni ollut siitä mitään maksamassa, niin että sitä ei voi syyttää. vai oliko sinulla jonkin muunlainen käsitys. miksi?

    Äänestä

  • avecMaria kirjoitti:

    Miksi minä olisin ostaja? Koska ostin juoman? Entäpä jos olenkin myyjä, joka juottaa asiakasta kauppakuntoon? Siten kuin yritykset usein tekevät, ennen suuria kauppoja.

    tarjoavat vielä päätteeksi töitä ;)

    Äänestä

  • aatos kirjoitti:

    kunnon firmat tarjoavat rahaa, kokaiinia ja naisia.

    juuri siksi, että ostit juoman, ja ostit juomalla seksiä. yritit vieläpä huumata, ruoja, joten eiköhän jonkinlaisesta hyväksikäytöstäkin pitäisi saada linnaa.

    eihän se jaska käsittäkseni ollut siitä mitään maksamassa, niin että sitä ei voi syyttää. vai oliko sinulla jonkin muunlainen käsitys. miksi?

    Tässähän menee jo heikommat sekaisin. Jos myyjänä ostan kaverille juoman jotta saisin sen ostamaan palvelujani, olen siis ostaja?

    Äänestä

  • avecMaria kirjoitti:

    Liikun aina vaarallisilla vesillä, olen siellä edukseni.
    Viestini sisältö varmaan avautuu sinulle kaikkein parhaiten, eikä silleen ollut tarkoitettukaan tähän nimenomaiseen aiheeseen...Tiedät tarkaan mitä tässä haen. Kuten ensin totesit, se oli heitto. ;))

    Mutta tokihan nainenkin voi toimia ostajana. Se vain unohtuu täällä niin hiton usein.

    Ja jos vähän vielä leikitään, niin miten minä voisin estää sinua haluamasta minua illan jälkeen? :P

    Noh, esitit kaksikysymystä ja minä vastaan:
    en tietenkään ja en tiedä ;)

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Noh, esitit kaksikysymystä ja minä vastaan:
    en tietenkään ja en tiedä ;)

    Pian kai treffeillekin mennään sopimus kädessä...Jotta jos seksiin päädytään, kyseessä ei ole raiskaus eikä seksin osto.

    Oli se ennen helpompaa.

    Äänestä

  • avecMaria kirjoitti:

    Pian kai treffeillekin mennään sopimus kädessä...Jotta jos seksiin päädytään, kyseessä ei ole raiskaus eikä seksin osto.

    Oli se ennen helpompaa.

    "Olen täysin tietoinen tapaamisen luonteesta ja olen täysin ymmärtänyt allekirjoittamani sopimuksen. Minulla ei ole mitään jälkivaatimuksia transaktion suhteen"? Sellainenko pitäisi nyt sitten allekirjoittaa :)

    Äänestä

  • avecMaria kirjoitti:

    Tässähän menee jo heikommat sekaisin. Jos myyjänä ostan kaverille juoman jotta saisin sen ostamaan palvelujani, olen siis ostaja?

    ei kun sinä oletit olevasi myyjä. ensin.

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    "Olen täysin tietoinen tapaamisen luonteesta ja olen täysin ymmärtänyt allekirjoittamani sopimuksen. Minulla ei ole mitään jälkivaatimuksia transaktion suhteen"? Sellainenko pitäisi nyt sitten allekirjoittaa :)

    juridisesti, juridisesti.

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    "Olen täysin tietoinen tapaamisen luonteesta ja olen täysin ymmärtänyt allekirjoittamani sopimuksen. Minulla ei ole mitään jälkivaatimuksia transaktion suhteen"? Sellainenko pitäisi nyt sitten allekirjoittaa :)

    -sopimus...Totta kai.
    :)

    Äänestä

  • avecMaria kirjoitti:

    -sopimus...Totta kai.
    :)

    Siis se sopimus!

    Äänestä

  • avecMaria kirjoitti:

    -sopimus...Totta kai.
    :)

    jo nyt olla.

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Siis se sopimus!

    Siihenhän se pyrkii...Olisiko siis sekin lain vastaista?

    Äänestä

  • avecMaria kirjoitti:

    Siihenhän se pyrkii...Olisiko siis sekin lain vastaista?

    varmasti moisille sopimuksille kasvaa. Mutta pitäiskö kuitenkin laatia ensin aiesopimus?

    Äänestä

  • aatos kirjoitti:

    jo nyt olla.

    Oletko varmasti nainen?

    Äänestä

  • avecMaria kirjoitti:

    -sopimus...Totta kai.
    :)

    Niin, mutta oletko varmasti nainen?

    Äänestä

  • aatos kirjoitti:

    ei kun sinä oletit olevasi myyjä. ensin.

    onko sinulla jokin sisäänrakennettu mentaaliblokki, joka estää sinua tajuamasta tuota asiaa? ilmeisesti naisilla tuollainen valikoiva löytyy.

    Äänestä

Minä maksan aina oman osuuteni ja deitti saa maksaa omansa. Jos mies tuppautuu puoliväkisin maksamaan minunkin osuuteni, tulee minulle kiusallinen olo. En ole tottunut käyttämään muita ihmisiä hyväkseni.

Äänestä
  • Voi kunpa kaikki naiset olisivat kuin sinä :) Arvostan sinua, et selvästikään ole nainen, joka haluaisi järkätä miehelle hankaluuksia. Juuri tuollaisia naisia miehet kaipaavat!

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Voi kunpa kaikki naiset olisivat kuin sinä :) Arvostan sinua, et selvästikään ole nainen, joka haluaisi järkätä miehelle hankaluuksia. Juuri tuollaisia naisia miehet kaipaavat!

    Ohhoh, tässähän ihan punastuu! Minä kun luulin, että tällä palstalla saa vaan likavettä niskaansa.. mutta että oikein kehuja :)















    (Olikohan se ironiaa?)

    Äänestä

  • Mintsu kirjoitti:

    Ohhoh, tässähän ihan punastuu! Minä kun luulin, että tällä palstalla saa vaan likavettä niskaansa.. mutta että oikein kehuja :)















    (Olikohan se ironiaa?)

    Kukapa ei olisi kiinnostunut naisesta, joka treffeillä maksaa itse laskunsa, ei ota vastaan lahjoja (esim koruja, parfyymeitä jne) ja antaa vielä seksiä.

    Kyllä täällä kuule kehutaan aina kun on sen paikka :)

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Kukapa ei olisi kiinnostunut naisesta, joka treffeillä maksaa itse laskunsa, ei ota vastaan lahjoja (esim koruja, parfyymeitä jne) ja antaa vielä seksiä.

    Kyllä täällä kuule kehutaan aina kun on sen paikka :)

    ...frouvani kanssa suhteen alkuvaiheessa oli erittäin tärkeä plussa, että hän kykeni saamaan myös auton käyttöönsä, kun sovimme treffejä vuorotellen toistemme silloisiin kotikuntiin.

    Se viesti heti tasa-arvoisesta asenteesta ja resurssien mobilisointikyvystä sen sijaan, että olisi odottanut miehen aina "karauttavan" paikalle, kun "prinsessalle" sopii.

    Alkuvaiheessa olimme molemmat vallan köyhiä opiskelijoita - minä vieläpä varusmies - joten emme käyneet liiemmin ulkona syömässä... muistaakseni ne harvat kerrat menivät suht tasan - se maksoi, jolla sattui olemaan löysää rahaa.

    Rouva maksoi pienestä perinnöstään ensimmäisen automme ja 1. yhteisen talven asumiskulut, kun viimeistelin asepalvelusta. Alusta asti on ollut sellainen ajatus, että yhteinen projektihan tämä elämä on, kun naimisiin on päätetty mennä.

    Eli kyllä tasa-arvoinen nainen herättää kunnioitusta.

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Kukapa ei olisi kiinnostunut naisesta, joka treffeillä maksaa itse laskunsa, ei ota vastaan lahjoja (esim koruja, parfyymeitä jne) ja antaa vielä seksiä.

    Kyllä täällä kuule kehutaan aina kun on sen paikka :)

    Lahjoja saa ottaa vastaan yhtälailla kuin antaakin niitä, mutta ei ekoilla treffeillä. Yhtälailla miehet ja naiset. Lahjoja annetaan tunnesyistä, niitä ei käytetä valuuttana. Seksiäkään ei käytetä valuuttana, joten antamiset voi unohtaa.

    Äänestä

  • ja niin tuolla päättävissä elimissä ilmeisesti istuu sinunkaltaisiasi. Joten säädetään laki ja pistetään poliisivoimat asialle vahtimaan että muutkin käyttäytyvät minun mallini ja tapani mukaan.

    DDR?

    Äänestä

  • Mintsu kirjoitti:

    Lahjoja saa ottaa vastaan yhtälailla kuin antaakin niitä, mutta ei ekoilla treffeillä. Yhtälailla miehet ja naiset. Lahjoja annetaan tunnesyistä, niitä ei käytetä valuuttana. Seksiäkään ei käytetä valuuttana, joten antamiset voi unohtaa.

    on alistamista ja toisen halventamista. Ei muuta kuin kieltolaki ja heti, poliiseille kuunteluoikeus vahtimaan tollasta tana

    Äänestä

  • kälätin kirjoitti:

    ja niin tuolla päättävissä elimissä ilmeisesti istuu sinunkaltaisiasi. Joten säädetään laki ja pistetään poliisivoimat asialle vahtimaan että muutkin käyttäytyvät minun mallini ja tapani mukaan.

    DDR?

    Ai niinku tyyliin: jos hyväksyt drinkin deitiltä, kutsutaan polliisit paikalle antamaan sakot?

    En nyt ihan kässänny? Mistähän kohtaa mahdoit vetää yleistyksen minun henkilökohtaisesta mielipiteestäni? Siellä ei ole sellaista kohtaa, josta sen voisi vetää...

    En oikeastaan tarkoittanut tuolla, että juomien vastaanottaminen olisi aina hyväksikäyttöä, muilla ihmisillä kun voi olla muita arvoja, joita pitävät tärkeinä.

    Sitä kyllä en edelleenkään hyväksy, että juomia ostatetaan miehillä tai juomia tyrkytetään, että päästään vaihtamaan seksivaluuttaa. Härskiä, mutta ei tehdä siitä yleistystä.

    Finland!!

    Äänestä

  • kälätin kirjoitti:

    on alistamista ja toisen halventamista. Ei muuta kuin kieltolaki ja heti, poliiseille kuunteluoikeus vahtimaan tollasta tana

    MIKÄ ON ?!

    Äänestä

  • Mintsu kirjoitti:

    Lahjoja saa ottaa vastaan yhtälailla kuin antaakin niitä, mutta ei ekoilla treffeillä. Yhtälailla miehet ja naiset. Lahjoja annetaan tunnesyistä, niitä ei käytetä valuuttana. Seksiäkään ei käytetä valuuttana, joten antamiset voi unohtaa.

    Ensin punastutaan ujoudesta ja sitten raivosta? Kyllä lain mukaan seksiä saa käyttää valuuttana, ei siinä vieläkään mitään ole väärin, mutta siitä ei saa vain maksaa.

    Jos antaa lahjan tai rahaa, se on lain mukaan sama asia. Siispä jos joku saa pääsi pyörälle vaikka kukkakimpulla, niin saatat antajan vaikeuksiin oli hän mies tai nainen.

    Äänestä

  • kaikille ukoille olen aina sanonut, että säästä rahasi. Ei se todellakaan ole mikään miesten tehtävä maksaa naisten juomia, ruokia, leffalippuja tms. Harmi, että jotkut naiset tämmöistä haluavat vielä ylläpitää ja vieläpä harrastavat baareissa miesten rahojen ryypiskelyä. Törkeetä suorastaan.

    Äänestä

  • suffe_m kirjoitti:

    kaikille ukoille olen aina sanonut, että säästä rahasi. Ei se todellakaan ole mikään miesten tehtävä maksaa naisten juomia, ruokia, leffalippuja tms. Harmi, että jotkut naiset tämmöistä haluavat vielä ylläpitää ja vieläpä harrastavat baareissa miesten rahojen ryypiskelyä. Törkeetä suorastaan.

    teitä kunnon naisia löytyy vain täältä :) Ette pyydä ettekä ota mieheltä mitään. Alan vähitellen diggaamaan feminismiä :)

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    teitä kunnon naisia löytyy vain täältä :) Ette pyydä ettekä ota mieheltä mitään. Alan vähitellen diggaamaan feminismiä :)

    pyrkimystä arkielämässäkin olla itse toistamatta vain ja ainoastaan sukupuoleen perustuvia odotuksia. Mitään helppoahan se ei kyllä ole, useamman kerran on narahtanut ja varmasti tulee vielä narahtamaankin. Ne on jossakin niin syvällä tietyt uskomukset ja käyttäytymismallit. Mutta ehkä ne sitten pikkuhiljaa hiipuvat lopullisesti kun niistä tekee tietoisia.

    Äänestä

  • suffe_m kirjoitti:

    pyrkimystä arkielämässäkin olla itse toistamatta vain ja ainoastaan sukupuoleen perustuvia odotuksia. Mitään helppoahan se ei kyllä ole, useamman kerran on narahtanut ja varmasti tulee vielä narahtamaankin. Ne on jossakin niin syvällä tietyt uskomukset ja käyttäytymismallit. Mutta ehkä ne sitten pikkuhiljaa hiipuvat lopullisesti kun niistä tekee tietoisia.

    Tuo kuulostaa siltä, että sinussa on vielä paljon jäljellä sitä normaalia tervettä naista? Emme ole täysin vielä menettäneet sinua. Ihanaa Suffe että jokin sinussa sisälläsi panee vielä kampoihin :)

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Tuo kuulostaa siltä, että sinussa on vielä paljon jäljellä sitä normaalia tervettä naista? Emme ole täysin vielä menettäneet sinua. Ihanaa Suffe että jokin sinussa sisälläsi panee vielä kampoihin :)

    kommenttisi on melkoisen ääliömäinen.. Ehkä sinun olisi syytä tarkistaa oma lääkityksesi?

    Niin, tietenkin jos olet tyytyväinen etten vaikutakaan sellaiselta kuin täällä viljeltävä stereotypia hirviömäisistä feministeistä kaikkine kauheine ominaisuuksineen niin ei voi muuta sanoa kuin, että oli jo aikakin herätä todellisuuteen.

    Äänestä

  • suffe_m kirjoitti:

    kommenttisi on melkoisen ääliömäinen.. Ehkä sinun olisi syytä tarkistaa oma lääkityksesi?

    Niin, tietenkin jos olet tyytyväinen etten vaikutakaan sellaiselta kuin täällä viljeltävä stereotypia hirviömäisistä feministeistä kaikkine kauheine ominaisuuksineen niin ei voi muuta sanoa kuin, että oli jo aikakin herätä todellisuuteen.

    siis olin iloinen, että et ole sellainen hirviömäinen. Et kai pahoittanut siitä mieltäsi?

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    siis olin iloinen, että et ole sellainen hirviömäinen. Et kai pahoittanut siitä mieltäsi?

    ymmärsin tilanteen väärin. Sorppa vaan.. Ja nyt maistelemaan sangriaa. Ihan ilman miesten tarjoilua ja seksipalveluksia. =)

    Äänestä

  • suffe_m kirjoitti:

    ymmärsin tilanteen väärin. Sorppa vaan.. Ja nyt maistelemaan sangriaa. Ihan ilman miesten tarjoilua ja seksipalveluksia. =)

    Ilman seksiä ei ole hyvä elää, feministinkään. Älä ole nirso. Ei se siitä kulu.

    Ilman (miesten) seksipalveluksia?

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Ensin punastutaan ujoudesta ja sitten raivosta? Kyllä lain mukaan seksiä saa käyttää valuuttana, ei siinä vieläkään mitään ole väärin, mutta siitä ei saa vain maksaa.

    Jos antaa lahjan tai rahaa, se on lain mukaan sama asia. Siispä jos joku saa pääsi pyörälle vaikka kukkakimpulla, niin saatat antajan vaikeuksiin oli hän mies tai nainen.

    Lahjan antaja ei vaadi, tai edes odota vastalahjaa.

    Äänestä

Pitääkö kaikki asiat aina vääristellä? Tuleeko siitä jotenkin hyvä olo?

Äänestä
  • Mikä tässä nyt oli taas vääristelyä? Kerro se minulle. Usko nyt, minä en enää tarjoa drinkin drinkkiä, turha yrittää käyttää kiltteyttäni hyväksi. Se on loppu nyt. Aikasi meni ohitse, deal with it! Kai nyt sentään jokin raja pitää olla!

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Mikä tässä nyt oli taas vääristelyä? Kerro se minulle. Usko nyt, minä en enää tarjoa drinkin drinkkiä, turha yrittää käyttää kiltteyttäni hyväksi. Se on loppu nyt. Aikasi meni ohitse, deal with it! Kai nyt sentään jokin raja pitää olla!

    Älä osta drinkkiä naiselle, ihan sama. Mutta älä nyt liitä sitä prostituutioon. Vähän liian kaukaa haettua.

    Joku raja, samaa mieltä. Pidä se!

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Älä osta drinkkiä naiselle, ihan sama. Mutta älä nyt liitä sitä prostituutioon. Vähän liian kaukaa haettua.

    Joku raja, samaa mieltä. Pidä se!

    Et nyt ymmärrä vaatimasi lain sisältöä ja seurauksia. Vastike seksistä voi olla mikä tahansa, ei sen tarvitse olla rahaa. Pelkkä ehdotus riittää lain rikkomukseksi.

    Äänestä

...ts. kai se on määritelty tuossa laissa?

Kiinnostaisi (esim. globaali pornoteollisuus myös voisi olla kiinnostunut tuosta määritelmästä - esim. videon, jolla esitetään yhdyntää tms., ostaminen on mielestäni mitä suurimmassa määrin seksin ostamista).

Noh - herrasmieshän voi antaa aina esim. satunnaisellekin naistuttavalle lahjan - noita ns. "escort"-palveluja lienee paljon. Mikäli tuo vie katuhuorat pois kuvioista, niin eipä siinä.

Noin eettiseltä näkökulmalta tietysti pitäisi kieltää myös haitalliseksi katsotun "palvelun" tuottaminen - vrt. tutkanpaljastimet ja huumeiden tai vaikkapa salakuljetetun pirtun myynti. Silloin tämä kävisi jotenkin järkeen. Yleensähän rikokseen yllyttämisen ei tulisi olla sallittua, esim. kielletyn hyödykkeen myymisen merkeissä.

Mikäli sitten oikeita ihmiskaupan uhreja halutaan suojella, niin ensin nämä olisi tunnistettava - tuskin esim. itähuoria noin kokonaisuudessaan kannattaa julistaa suojeltavaksi suomalaiseksi ilmiöksi?

Äänestä
  • Niin, minä taas ajattelin suuressa päässäni, että eikö kennellekään tullut mieleen se, että jos huoraamisesta halutaan päästä eroon ja lähettää siitä viesti kentälle, niin kandeis kans kieltää se myyminen. Nythän toi viesti on se että saa myydä mutta ei ostaa.

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Niin, minä taas ajattelin suuressa päässäni, että eikö kennellekään tullut mieleen se, että jos huoraamisesta halutaan päästä eroon ja lähettää siitä viesti kentälle, niin kandeis kans kieltää se myyminen. Nythän toi viesti on se että saa myydä mutta ei ostaa.

    ...olen antanut itselleni ymmärtää erinäisistä feministisemmistä vastauksista, että

    myynnin salliminen -> suojelee parittajien vallassa olevia ihmiskaupan uhreja.

    Itselläni ei sinänsä ole aavistustakaan, että miksi ihmeessä homma olisi näin... mutta kaipa humanisti tietää paremmin.

    (Se mun ajatushan olisi,e ttä jos joku on vastentahtoisesti ihmiskaupan uhrina prostituutioitumassa, niin sitten se katsottaisiin erikseen lieventäväksi asianhaaraksi... kun tilanne todettaisiin... ja sitten harmilliset vapaaehtoisprostituoidut voisi pistää samaan putkaan asiakkaidensa kanssa.. ikään kuin vähenisi markkina siltäkin kantilta.)

    Äänestä

  • ""Kiinnostaisi (esim. globaali pornoteollisuus myös voisi olla kiinnostunut tuosta määritelmästä - esim. videon, jolla esitetään yhdyntää tms., ostaminen on mielestäni mitä suurimmassa määrin seksin ostamista).""

    Luuletko, että seksinoston kieltävä laki on lopullinen?
    Lakia tullaan täydentämään takuu varmasti!
    Seuraavaksi lakiin kytketään porno ja pornokaupat.
    Kukaan ei tätä nyt usko, mutta katsotaan montako pornokauppaa Suomesta löytyy 10 vuoden kuluttua.

    Ei tarvitse olla ennustaja, kun veikkaan ettei ainuttakaan.

    Äänestä

  • kehittämään kirjoitti:

    ""Kiinnostaisi (esim. globaali pornoteollisuus myös voisi olla kiinnostunut tuosta määritelmästä - esim. videon, jolla esitetään yhdyntää tms., ostaminen on mielestäni mitä suurimmassa määrin seksin ostamista).""

    Luuletko, että seksinoston kieltävä laki on lopullinen?
    Lakia tullaan täydentämään takuu varmasti!
    Seuraavaksi lakiin kytketään porno ja pornokaupat.
    Kukaan ei tätä nyt usko, mutta katsotaan montako pornokauppaa Suomesta löytyy 10 vuoden kuluttua.

    Ei tarvitse olla ennustaja, kun veikkaan ettei ainuttakaan.

    ...sinällään kyllä hieno suuntaus.

    Äänestä

Mitenkä joku jaksaa vääntää noin lapsellisen jutun ja venyttää sen vielä noin pitkäksi? No on se hyvä, että sen energian saa johonkin puretuksi.

Äänestä
  • Ahaa, sitä ollaan niin aikuista vai pitäiskö transaktioanalyysin perusteella luokitella vanhemmaksi?

    Noh, mikä noin vakavaa ihmistä siinä noin paljon nyppii? Sinulla puolestaan ei ole puhtia kirjoittaa tuon enempää. Missä on mielikuvituksesi, vanhus? Taidanpa tietää mistä kenkä puristaa, kärsit niukkasaisuudesta ja ilmaisuvaikeuksista.

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Ahaa, sitä ollaan niin aikuista vai pitäiskö transaktioanalyysin perusteella luokitella vanhemmaksi?

    Noh, mikä noin vakavaa ihmistä siinä noin paljon nyppii? Sinulla puolestaan ei ole puhtia kirjoittaa tuon enempää. Missä on mielikuvituksesi, vanhus? Taidanpa tietää mistä kenkä puristaa, kärsit niukkasaisuudesta ja ilmaisuvaikeuksista.

    Oletkos sinä kenties humalassa vai kärsitkö vain typeryydestä? - tai no eihän siitä typerät itse kärsi.

    Äänestä

  • ....

    Äänestä

Freedom, ollaan aikuisia.
Seksi on kahden ihmisen elämys, kauppa myynti, osto. Se on ok.

Huumeet, paritukset, pahoinpitelyt, muu rikollisuus, hivien tartunnat, mafia idästä.
Painukoon helvettiin.

Miten tehdä seksistä kahden ihmisen välinen
asia ilman muita?
Onko luovuutta ja ongelman ratkaisua mainostoimistossa?

Äänestä

Näissä tilanteissa on yksi oleellinen ero.

Kun tarjoan drinkin naiselle, en vaadi tai edes odota seksiä, en yhtikäs mitään. Jos niin teen, teen sen ihan omaksi huvikseni.

Että tämä olisi seksin ostoa, se tarkoittaisi sitä, että sopisimme seksista ja sen hinnatsa, tai vähintäänkin että odotatisin lohkeavan drinkin hinnalla. Näin ei ajattele tai odottele kuin totaalinen tampio. En ikinä, siis ikinä, ole odottanut drinkin tarjoamalla "ostavani" yhtään mitään. Sellainen on reppanan ajattelua, reppanan, joka usein vielä oikeastikin juoksee huorissa.

Sama juttu lahjojen kanssa. Jos lahjan antaa haluamtta vastalahjaa, ja tarkasti ottaen, odottamatta vastalahjaksi seksiä, ei se ole seksin ostoa. Tai jos haluankin skesin sijasta vaikakpa vaihtaa lahjan toiseen, esim. annan vaimolleni seksikkäät alusvaatteet ja odottelen itse lahjaksi villasukkia...

Tuohan on aivan yksinkertaista, mikäs siinä nyt niin ihmetytti?

Äänestä
  • Jospa Jackia edustava miestyyppi ostaa juomat vain palkinnon toivossa.

    Äänestä

Joutuvatko huorat nyt työttömyyskortistoon?
Voisiko heistä kouluttaa hierojia tai hoitajia.
Entäs puhelinseksi, mitenkäs sen käy?

Äänestä

Millaisia naisia oikein kohtaat - minulle ei tulisi mieleenkään PYYTÄÄ drinkkiä - en toki kieltäydy, jos sitä tarjotaan :)

Äänestä
  • Ei tuo nyt niin ihmeellistä ole, köyhät yh-äidit käyvät kalliimmissa paikoissa mihin heillä on varaa ja sitten kokeilevat onnea pukumiesten kanssa. En ole ottanut asiaa niin kovin henkilökohtaisesti.

    Et kieltäydy? Aivan, mutta eipä tuokaan mitenkää vaaratonta ole. Siis miehelle. Asiaa ei tee vaarattomammaksi se, että olet antanut ymmärtää olevasi melko pidättyväinen. Ostoaikomus on jo rikos. Eli jatkossa voi järkätä vonkaajille joko sakot tai linnaa.

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Ei tuo nyt niin ihmeellistä ole, köyhät yh-äidit käyvät kalliimmissa paikoissa mihin heillä on varaa ja sitten kokeilevat onnea pukumiesten kanssa. En ole ottanut asiaa niin kovin henkilökohtaisesti.

    Et kieltäydy? Aivan, mutta eipä tuokaan mitenkää vaaratonta ole. Siis miehelle. Asiaa ei tee vaarattomammaksi se, että olet antanut ymmärtää olevasi melko pidättyväinen. Ostoaikomus on jo rikos. Eli jatkossa voi järkätä vonkaajille joko sakot tai linnaa.

    ja auttaessani liukkaalla kaatunen mummon pystyyn olen vaanimassa hänen perintöään - - -

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Ei tuo nyt niin ihmeellistä ole, köyhät yh-äidit käyvät kalliimmissa paikoissa mihin heillä on varaa ja sitten kokeilevat onnea pukumiesten kanssa. En ole ottanut asiaa niin kovin henkilökohtaisesti.

    Et kieltäydy? Aivan, mutta eipä tuokaan mitenkää vaaratonta ole. Siis miehelle. Asiaa ei tee vaarattomammaksi se, että olet antanut ymmärtää olevasi melko pidättyväinen. Ostoaikomus on jo rikos. Eli jatkossa voi järkätä vonkaajille joko sakot tai linnaa.

    miksi aina drinkki? Miksei milloinkaan mitään hyödyllistä? Kuten voisitko pieniä tuon motin halkoja sillä välin, kun laitan jotain mukavampaa ylleni :)

    Äänestä

  • Sanelman kirjoitti:

    miksi aina drinkki? Miksei milloinkaan mitään hyödyllistä? Kuten voisitko pieniä tuon motin halkoja sillä välin, kun laitan jotain mukavampaa ylleni :)

    Et ole lainkaan niin viaton kuin annat ymmärtää :)

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Et ole lainkaan niin viaton kuin annat ymmärtää :)

    viaton, pois se minusta - olen vain vanha...

    Äänestä

  • Jack kirjoitti:

    Et ole lainkaan niin viaton kuin annat ymmärtää :)

    vanha ja kyllästynyt :)

    Äänestä

  • Sanelman kirjoitti:

    viaton, pois se minusta - olen vain vanha...

    Halonhakkuun päälle näytät ymmärtävän yllättänkin hyvin. Minua et huijaa!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jack kirjoitti:

heh, uuden prostituutiolain (?) mukaan seksistä neuvotteleminen ja maksaminen on kiellettyä. Yhtä kiellettyä on kiertää asiaa antamalla vastikkeeksi jotakin muuta kuin rahaa.

Heh-heh, siispä olkaa pojat baaritiskillä tarkkana. Minulle on sattunut tänä vuonna pari kertaa (!) Königissä ja ainakin kerran Michellessä niin, että nainen on alkanut ruikata minulta drinkkiä. Siinä voi kuulkaas käydä huonosti, jos ostaa ja päätyy illan mittaan vielä samaan taksiin. Jos siinä vaiheessa saa kutsun kämpille tai itse alkaa vonkaamaan, niin ottaa aikamoisen riskin saada syytteen ostoyrityksestä tai pahimmassa tapauksessa ostamisesta.

Mitä sitten pitää tehdä, kun nainen alkaa juttelemaan ja jossakin vaiheessa kysyy kauniisti hymyillen, että: "voisitko tarjota minulle drinkin"? Jos kokee paineita olla herrasmies niin kuin kotona on opetettu, niin tilanne on erittäin kiusallinen. Nainen saattaa tulkita kieltäytymisen moukkamaisuutena, persaukisuutena tai mikä pahinta nuukuutena. Nuukuus on kuulemma eräs halveksuttavin piirre miehessä :) typerintä on alkaa ehdottamaan kumppanilleen drinkkiä, koska nainen voi halutessaan väittää sen olleen ostoehdotus.

Tämä laki tuli minulle kuin tilauksesta. Nyt minulla on selkeä syy olla teeskentelemättä yliherrasmiestä ja olla ostamatta daameille sitä heidän kaipaamaansa sidukkaa. Voin aina vedota siihen, että jos ostan, niin siinä liikkuu maksuksi katsottavaa vastiketta. En halua ottaa sellaista riskiä, koska nousuhumalan tuoma varomaton leikkisä flirtti saattaa olla tulkittavissa ehdotukseksi. Erittäin vaarallisilla vesillä liikutaan, mikäli tarjoatte ensi deitillä lounaan. Siinä liikkuu niin paljon rahaa, että näytöstä ei ole epäilystäkään. Varokaa siis kaikkea kanssakäymistä tuntemattomien naisten kanssa ja olkaa puolituttujenkin kanssa varovaisia :)

Siispä hyvät herrat, teillä on nyt oiva syy kieltäytyä ostamasta tuntemattomalle naiselle drinkkiä. Voitte vedota vaikka näin :"sorry, ei käy, voit olla vaikka prostituoitu enkä lainkuuliaisena miehenä halua rikkoa lakia". Muistakaa myös olla tarkkoja sanomisissanne. Mikäli harkintanne pettää ja lähdette vielä yhteiselle taksimatkalle, niin pitäkää huoli siitä, että ette maksa taksia. Muuten teidän voidaan katsoa syyllistyneen rikokseen, jos sattuu sillee flaksaamaan :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu