Aika törkeetä

Jaa, että tuollainen määrä lapsia. Sen täytyy olla sitten joku ihan pieni muutaman sadan henkilön uskonnollinen yhteisö varmaan....
Siis eikö ajattelu ole siellä päin ollenkaan sallittua? Totta kai se on se suurin kirkko. Mistä muualta tuollainen määrä voisi löytyä? Mikä kirkkokunta se sitten on, niin sen saa jokainen itse kyllä päätellä. Nimittäin luulisi tälläisen asian liittyvät yleissivistykseen...

kari o kirjoitti:

Jaa, että tuollainen määrä lapsia. Sen täytyy olla sitten joku ihan pieni muutaman sadan henkilön uskonnollinen yhteisö varmaan....
Siis eikö ajattelu ole siellä päin ollenkaan sallittua? Totta kai se on se suurin kirkko. Mistä muualta tuollainen määrä voisi löytyä? Mikä kirkkokunta se sitten on, niin sen saa jokainen itse kyllä päätellä. Nimittäin luulisi tälläisen asian liittyvät yleissivistykseen...

kirkkohan on rakennus

17.12. klo 15:59 MTV3

Lähes 15 000 irlantilaista on hakenut
korvauksia roomalaiskatolisen kirkon
lastenhoitolaitoksissa kokemastaan
hyväksikäytöstä. Tutkimukset hyväksi-
käytöistä alkoivat 1999, kun pääminis-
teri Bertie Ahern pyysi uhreilta
anteeksi.

Dossa noin kirjoitti:

17.12. klo 15:59 MTV3

Lähes 15 000 irlantilaista on hakenut
korvauksia roomalaiskatolisen kirkon
lastenhoitolaitoksissa kokemastaan
hyväksikäytöstä. Tutkimukset hyväksi-
käytöistä alkoivat 1999, kun pääminis-
teri Bertie Ahern pyysi uhreilta
anteeksi.

Hesarissa oli 11. syyskuuta tänä vuonna juttua brasilialaisesta Eugenio Giovenardista, entisestä katolisen kirkon papista, selibaatissa eläneestä munkista, joka kasvoi aikuiseksi luostareissa. Hän sai kirkosta lopullisesti tarpeekseen kolmikymppisenä, v. 1968, samana vuonna, jolloin tapasi nykyisen suomalaisen vaimonsa. Mutta kirkosta eroamisen syy ei ollut tuleva vaimo, vaan kirkko itse.

Giovenardi kertoi, että vanhemmat lähettivät hänet 10-vuotiaana kapusiinimunkkien seminaariin opiskelemaan papiksi. Valtavassa rakennuksessa oli satoja samanlaisia poikia, jotka itkivät isää ja äitiä. Osa heistä näki vanhempiaan kerran vuodessa. Giovenardi ei nähnyt vanhempiaan kymmeneen vuoteen.

Poikia muokattiin kirkon haluamaan suuntaan. Heidät opetettiin vihaamaan naisia. Kaikkea seksualisuuten liittyvää piti välttää millä hinnalla hyvänsä. Ensimmäiset erektiot ja siemensyöksyt olivat kasvaille pojille hirveä piina.

"Kaikki inhimillinen oli meiltä kielletty lopuksi elämää. Ei saanut rakastaa, ei valita ammattiaan, ei ottaa vaimoa, ei perustaa omaa perhettä eikä edes pitää lapsuudenperhettään."

Uusimmassa kirjassaan Giovenardi pohtii, mitä katolinen kirkko voisi olla, jos se pyrkisi ymmärtämään ihmistä sen sijaan, että tuomitsee. Jos kirkko olisi enemmän inhimillinen kuin pyhä.

Tuo artikkeli kokonaisuudessaan on erittäin mielenkiintoinen. Siitä lukemani perusteella jäin miettimään sitä, minkä verran katolinen kirkko itse vaikuttaa tulevien pappiensa koulutuksella ja kasvatuksella siihen, millaisia näistä tulee esim. suhtaumisessa naisiin, sukupuolisuuteen jne. Minulle oli uutta esim. se, että tulevia kapusiinimunkkeja kasvatettiin vihaamaan naisia. Mietin myös sitä, että jos katolisilta papeilta ei vaadittaisi naimattomuutta, vaan heillä saisi olla myös perhe, niin voisiko tämä vaikuttaa vähentävästi pedofiliatapauksiin? Vai onko niillä mitään tekemistä toistensa kanssa?

Mietiskelijä kirjoitti:

Hesarissa oli 11. syyskuuta tänä vuonna juttua brasilialaisesta Eugenio Giovenardista, entisestä katolisen kirkon papista, selibaatissa eläneestä munkista, joka kasvoi aikuiseksi luostareissa. Hän sai kirkosta lopullisesti tarpeekseen kolmikymppisenä, v. 1968, samana vuonna, jolloin tapasi nykyisen suomalaisen vaimonsa. Mutta kirkosta eroamisen syy ei ollut tuleva vaimo, vaan kirkko itse.

Giovenardi kertoi, että vanhemmat lähettivät hänet 10-vuotiaana kapusiinimunkkien seminaariin opiskelemaan papiksi. Valtavassa rakennuksessa oli satoja samanlaisia poikia, jotka itkivät isää ja äitiä. Osa heistä näki vanhempiaan kerran vuodessa. Giovenardi ei nähnyt vanhempiaan kymmeneen vuoteen.

Poikia muokattiin kirkon haluamaan suuntaan. Heidät opetettiin vihaamaan naisia. Kaikkea seksualisuuten liittyvää piti välttää millä hinnalla hyvänsä. Ensimmäiset erektiot ja siemensyöksyt olivat kasvaille pojille hirveä piina.

"Kaikki inhimillinen oli meiltä kielletty lopuksi elämää. Ei saanut rakastaa, ei valita ammattiaan, ei ottaa vaimoa, ei perustaa omaa perhettä eikä edes pitää lapsuudenperhettään."

Uusimmassa kirjassaan Giovenardi pohtii, mitä katolinen kirkko voisi olla, jos se pyrkisi ymmärtämään ihmistä sen sijaan, että tuomitsee. Jos kirkko olisi enemmän inhimillinen kuin pyhä.

Tuo artikkeli kokonaisuudessaan on erittäin mielenkiintoinen. Siitä lukemani perusteella jäin miettimään sitä, minkä verran katolinen kirkko itse vaikuttaa tulevien pappiensa koulutuksella ja kasvatuksella siihen, millaisia näistä tulee esim. suhtaumisessa naisiin, sukupuolisuuteen jne. Minulle oli uutta esim. se, että tulevia kapusiinimunkkeja kasvatettiin vihaamaan naisia. Mietin myös sitä, että jos katolisilta papeilta ei vaadittaisi naimattomuutta, vaan heillä saisi olla myös perhe, niin voisiko tämä vaikuttaa vähentävästi pedofiliatapauksiin? Vai onko niillä mitään tekemistä toistensa kanssa?

aiheutti Jeesuksen kuoleman lankeamalla ensimmäisenä ja houkuttelemalla miehen mukaansa syntiin. Siitä naisviha kirkoissa.

sananselittäjä kirjoitti:

aiheutti Jeesuksen kuoleman lankeamalla ensimmäisenä ja houkuttelemalla miehen mukaansa syntiin. Siitä naisviha kirkoissa.

Naisvihalla oli vankat juuret jo antiikin kulttuureissa. Se ei siten ollut mitään uskontojen keksintöä. Kreikkalaisissa ja roomalaisissa näytelmissä ruoskittiin ja pilkattiin naisia. Kukaan nainen ei säästynyt siltä. Puhuttiin ahneesta portosta ja äksystä vaimosta. Vaimon ja avioliiton ivaaminen oli huvinäytelmien teemana jatkuvasti.

Naisvihaaja pelkäsi, että nainen olisi loppujen lopuksi kuitenkin häntä voimakkaampi. Jokaisen lapsen maailma oli alun perin äitivaltainen, vasta kasvamisen myötä se muuttui isävaltaiseksi. Naisvihaaja kuvitteli, että jos hän luopui hivenenkin vallastaan, hänet alistetaan niin kuin hän itse on alistanut. Näin oli jo antiikin maailmassa.

Juutalaisuus ei perusteiltaan ollut naisvihamielinen uskonto. Sen mieskeskeisyys ja isävaltaisuus toi esiin myös patriarkalismin miellyttävämmät piirteet, halun suojella heikkoa naista ja tuntea kunnioitusta äitiä, vaimoa ja avioliittoa kohtaan. Niin kauan kuin nainen auttoi ja palveli miestä, oli nöyrä ja synnytti hänelle lapsia, kaikki oli hyvin ja nainen saattoi odottaa kiitosta ja arvonantoa sekä miehensä että ympäristönsä taholta.

Kristinuskon syntyaikoina juutalaisuudessa alkoi esiintyä naisvihamielisiä piirteitä, mikä ilmeisesti johtui kreikkalaisen filosofian vaikutuksesta.

Silloin kun kristinusko alkoi muotoutua, roomalaisessa yhteiskunnassa oli seksuaalisvihamielisiä ajatussuuntia. Mies, jolta vaadittiin pidättäytymistä, alkoi helposti vihata himojensa kohdetta. Kun hän teki naisesta irstaan viettelijättären, niin hän vapautui omista syyllisyydentunnoistaan.

Oli samantekevää, miten nainen käyttäytyi, sillä naisvihassa oli samantekevää, miten nainen käyttäytyi, siveästi tai irstaasti, koska naisvihassa ei ollut kysymys naisen tekemisistä, jotka aina voidaan tulkita miten halutaan, vaan miehen omista tuntemuksista.

sananselittäjä kirjoitti:

aiheutti Jeesuksen kuoleman lankeamalla ensimmäisenä ja houkuttelemalla miehen mukaansa syntiin. Siitä naisviha kirkoissa.

Puhutko todella Jeesuksesta vai tarkoitatko Aatamia, joka syytti Eevaa? Jos tarkoitat Jeesusta, niin miten ja kuka nainen aiheutti hänen kuolemansa?

Mietiskelijä kirjoitti:

Puhutko todella Jeesuksesta vai tarkoitatko Aatamia, joka syytti Eevaa? Jos tarkoitat Jeesusta, niin miten ja kuka nainen aiheutti hänen kuolemansa?

Jumala loi oman tahdon Aatamille ja Eevalle. Eeva käytti vapaata tahtoaan kielletyn puun hedelmän syömiseen ja houkutteli Aatamin mukaan. Käärmeen muodossa esiintyvä Saatana vietteli heidät syntiin. Jumalan käskyn rikkomisen seurauksena sitten synti, kuolema ja kärsimys tulivat maailmaan.

Jumala haluaa Poikansa Jeesuksen kautta pelastaa syntisen ihmisen hukkumasta tulijärveen. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Amen.