pienen pienenä tyttönä muistan, että helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa oli tapana luetella seurakunnasta erotetut henkilöt. Muistan, että joistain kerrottiin, että he vapaaehtoisesti eroavat seurakunnasta, toisista taas sanottiin, että heidät erotetaan. Jos en väärin muista, näistä erotetuista puhuttaessa kerrottiin jotain, että heihin on otettu yhteyttä ja varoitettu, mutta nyt on tilanne sellainen, että heidät erotetaan. Seurakunta oli pieni, enkä oikein jaksa tarkkaan muistaa asioita, kun niin pieni olin tuolloin (80-luvulla).
Nytpä siis mieltäni askarruttaa, vieläkö helluntaiseurakunnissa toimitaan näin ja onko tuo ollut yleinen tapa muissakin helluntaiseurakunnissa? Myöhemminkin olen joskus käynyt helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa, mutta en ole tuollaisista erottamisista enää kuullut. Ja nyt tietenkin aikuisena kiinnostaa myös se, mitkä olisivat voineet erottamisen syitä?
Nytpä siis mieltäni askarruttaa, vieläkö helluntaiseurakunnissa toimitaan näin ja onko tuo ollut yleinen tapa muissakin helluntaiseurakunnissa? Myöhemminkin olen joskus käynyt helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa, mutta en ole tuollaisista erottamisista enää kuullut. Ja nyt tietenkin aikuisena kiinnostaa myös se, mitkä olisivat voineet erottamisen syitä?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Ainakin täällä Göteborgin suomalaisessa seurakunnassa ja Suomessakin (kun minulla on tuttuja uskovia ympäri Suomea )
Eroitettiin pelkästään siitä syystä, että uskova nainen eli avoliitossa.Ei kysytty sitä, halusiko se uskosta osaton avioitua vai ei, nainen syyllistettiin.
Eräskin nainen eroitettiin todella törkeällä tavalla.
Hän oli synnyttämässä ensimmäistä lastaan, ja silloinen "pappi" vain soitti hänelle sinne ja ilmoitti:
-Sinut on eroitettu seurakunnan yhteydestä.
Yleensäkin nämä eroittamiset koskivat aina vain naisia.
Jos mies teki samoja "syntejä" niistä ei koskaan saanut vanhemmiston rangaistustuomiota.
Mutta ei hyväksytä enää toimintoihin.
Eräskin sisar joutui eroamaan uskovasta miehestään
joka ei kertakaikkiaan ollut sopiva avioliittoon.
Tämä sisar ei enää saanut laulaa kuorossa, häntä rangaistiin.
Miestä pidettiin "enkelinä" ja hänestä tehtiin "sankari".
Tämä tapahtui vain parisen vuotta sitten joten kyllä täällä länsirannikolla osataan näitä ihmisoikeuksia koskevia lakeja rikkoa.
seurakunnista erotetaan, vai onko tuo vanha käytäntö?
Mutta kymmenet ja taas kymmenet jäsenet ovat itse eronneet Göteborgin suomalaisesta helluntaiseurakunnasta.
Itsekin olen eronnut omasta pyynnöstäni.
(Kolme kertaa olen mennyt mukaan, ollut pois vuosia ja jälleen mennyt, jääräpäinen kun olen.
Viimeinen ja kolmas kerta on viimeinen eroamiseni.
Ensimmäisellä kerralla oli pakko lähteä, kun minut eriävien mielipiteideni vuoksi heitettiin fyysisesti ulos )
He ottavat hanakasti kiviä ja nakkelevat niitä surutta toistensa niskaan huolimatta siitä että Jeesus noista kivien nakkeluista ei oikein pitänyt.
Mutta Jeesuksen opit on hellareiden keskuudessa heitetty romukoppaan ainakin tässä asiassa.
Miten mahtanee olla-hyväksyykö Jeesus nämä kivien nakkelijat taivaaseen vai osoittaako porttia joka johtaa ikuiseen kadotukseen?
siihen liitetään lapsi "väkisin", ilman omaa tahtoa ja siitä EI EROTETA, ei millään, teet mitä tahansa, koskaan en ole kuullut että olisi kukaan erotettu siitä.Mutta jotain "mätää" siinä täytyy olla koska siitä niin paljon erotaan.Että EI skulaa sekään malli.
Luterilainen Jeesus sanoo, että tulkaa minun tyköni työtä tekevät ja raskautetut, niin -- ja joka minun tyköni tulee sitä minä en heitä ulos.
Joidenkin vapaiden suuntien Jeesus ajaa herkemmin syntiset ulos seurakunnastaan. Liekö sitten sama vai eri Jeesus.
Vaan on vain yksi Jeesus Kristus,joka ei heitä ulos.
Ihminen valitsee tahtooko Kristuksen seurassa vaeltaa,eli ihminen vaeltaa Kristuksessa ja hänen tahdossaan vapaa-ehtoisesti.
Luterilaisten eroittamisia en ole kuullut,vaan omasta seurakunnastani meillä eroitettiin 20 ihmistä keväällä.
Syynä oli se ,ettei heistä tiedetty mihin olivat muuttaneet ja osa kyllä kertoi itse haluavansa eroa,kun tapaamiset oli tehty niille joita vuosiin ei oltu tavattu.
Pari juoppoa eroitettiin,kun eivät juopottelusta halunneet parannusta tehdä,vaan parkin penkki oli rakkaampi ja toinen oli vielä löytänyt samankaltaisen naisen ,jonka luokse muutti asumaan ,siis avo-liitto lisäksi.
Eli kyllähän raamatusta eroittamiseen löytyy aihetta ja kehoitetaankin .
Harvoin eroittamis käytäntöä käytetään,vaan pyritään viimeiseen saakka ihmistä opastamaan Kristuksen yhteyteen ja rakkaushan ei tahdo hyljätä useinkaan "viallistakaan".
Se on ehkä helpompi ymmärtää,jos vuosikausiin ei tiedetä ihmisen olin paikkaakaan.
Jeesuksia todellakin on paljon,en ole googlelta katsonut,kuinka monta Ruotissakin tänä päivänä elää,vaan sinä toit todella esille että teillä on oma "jeesus".
Onko muuten,niin että luterilaiset eivät mistään syystä eroita jäseniään,vai onko niin että kunhan kirkollis-verot maksaa ,niin olkoon vaikka piru niin OK.
Erottaako luterilaiset kirkosta jostakin syystä vai ei, sitä en itse asiassa tiedä. Tuskin kirkollisveron maksamattomuus on erottamisen syy: luulen pikemminkin että ulosottomies tulee karhuamaan maksamattomia veroja.
Eri uskonsuuntien opit poikkeavat niin paljon toisistaan , että sillä puhuin luterilaisten ja vapaiden suuntien Jeesuksesta, ikäänkuin ne olisivat eri persoonia.
En ikään ole kuullu että luterilaiset eroittaisivat.
Vaan tuon kirkollis-veron takia ehkä muutkin ateistit voivat vaikka papiksi opetella.
Tosin sielläkin on paljon uudesti syntyneitä Jumalan lapsia.
Opit voivat poiketa paljonkin,vaikka "ohjekirja" on sama.
Eiköhän tänkin palstan kirjoittajat suurimmaksi osaksi kuulu kristittyihin ja eim. poikalapsen teolooginen käsitys melkoisesti eroaa,kaikista muista kristillisistä kirkoista,joten sen huomaa sivustolta.
Luterilaisen kasteen saaneethan ovat heidän mukaan taivas kelpoisia kasteensa perusteella ja jos työmies on kastettu,niin heidänkin keskuudessaan opin ajatuksissa on eroja.
Voihan se nassekin olla tuon puhtaan kasteen tuotosta?
Meillä helareilla on vielä käytännössä eroittaminen,koska raamattukin sanoo ,että eroittakaa sellainen keskuudestanne.
Mitä sit kellekin tarkoittanee.
Pukkejakin pitäisi olla vain yksi ainoa mutta kuitenkin niitä vilahtelee näin joulun alla vähän joka nurkalla. Totuus kuitenkin on, että on vain yksi oikea pukki.
Jokaisen hihhulin sisällä asuu pieni jeesus eikä kaikkien jeesukset edes ole asioista samaa mieltä. Joskus jeesukset jopa kiistelevät keskenään. Kuitenkin väität, että on vain yksi jeesus.
Miten yksi pukki voi olla monessa marketissa yhtä aikaa ja yksi jeesus kaikkien hihhulien sisällä?
Olisitko jo valmis kuulemaan totuuden joulupukista ja Jeesuksesta? Mikä minä olen tunnelmaasi pilaamaan. Kertokoot isot pojat...
No en ots osaa erottamiin enkä
liittymisiin. Jos ei kuulu painostetaan liittymään, jos kuuluu savustetaan pihalle.
Sillä noita juuri on liikaa jotka KUVUITTELEVAT olevasa uskossa!!!! mutta EI PISTE!! he ovat luulouskossa sillä ei voi ollla uskossa jos polttaa saastaa tai juo irstasta syntilientä!! Katson pahasti jokaista ja sanon etä jollet tee parannusta käristyt inakaikisesti helvetissä!!!
sitä mä vaan, että kummallakko sitä siellä kuumassa paikassa ihminen kärvennetään? kaasulla vaiko sähköllä? vai käytetäänkö siellä vielä polttopuita niin kuin keskiajalla? ja jos käytetään kaasua, niin kuka ihme maksaa kaasulaskun?
hyvät keinot tuottaa kärsimystä syntisella.
Maa hohkaa kuumuutta ilman kaasua ja halkoja.
Yläpuolelta sataa koko ajan tulta ja tulikiveä niinkuin Sodomankin päälle.
Enkelit hääräävät siellä pistimien kanssa ja pistelevät yhtenään syntisiä joka puolelle.
Tässä nyt aluksi noista kärsimyksistä.
Aha. No miten sitten jos onkin SM -ihminen noin niinkuin seksin puolella? Tuohan kuulostaa heille ihan paratiisilta. Vai onko heille ihan oma helvetti, jossa kiusataan kutittelemalla höyhenillä ja lausumalla hentoja rakkausrunoja? Eikä soiteta mitään raskasta heviä vaan vanhoja kotimaisia iskelmiä?
Etsi siitä lähin suoalue. Suunnista sinne ja hyppää suohon. Piste. Sinun kaltaisesi typerät apinat pilaavat ilmaston, tulisi Jeesus ja potkaisisi sinua päähän!
kauhea paikka, jos tietäisit totuuden, ett leikkisi........Jeesus itse sanoo siitä paikasta, että siellä ei tuli sammu eikä mato kuole!
Se on Helvetti mistä on puhe ollut, Kadotus on toinen sen kutsumapaikka.
Nykyisin kuulemma ei enää eroteta kuten ennen tehtiin julkisesti nöyryyttämällä.
Viime vuonna helluntailaisten jäsenmäärä putosi 1700 henkeä. Joten eroaminen on nyt kiihtynyt.
seurakuntaan liittyneet henkilöt, jotka alkavat elämään räikeästi ristiriidassa tunnustuksensa kanssa voidaan eroittaa seurakunnasta, kun ensin on hänen kanssansa keskusteltu ja varoitettu tilanteesta. Jos parannusta ei siltikään tapahdu, vanhemmisto eroittaa kyseisen henkilön seurakunnan jäsenyydstä. Usein on myös niin, että kapinoiva jäsen riitelee koko ajan surakunnan periaatteita vastaan eikä kunnioita yhteisiä sääntöjä (raamatun periaatteita), myös tällainen kapinallinen jäsen on syytä eroittaa seurakunnasta, jos hän ei itse älyä erota. (miksi olla seurakunnassa, jos se ei miellytä?)
Kuriasia on kaikenkaikkiaan vaikea ja haastava asia seurakunnan hoidossa. Ketään ei pitäisi eroittaa inhimillisten heikkouksien vuoksi, eikä minkään valtapolitiikan vuoksi. Pitäisi osata punnita siäisiä motiiveja ja tarkoitusperiä ihmisissä ennekuin erotuspäätökseen mennään.
Eroittamiset ovat aika harvinaisia tapauksia nykyään Helluntaiseurakunnissa. Jokainen paikallisseurakunta tekee omakohtaisia ja paikallisia päätöksiä näillä alueilla. Valitettavia ylilyöntejä ja virheitä voi sattua. Erotetun tilanne ei silti ole toivoton vaan toivomus on seurakunnassa, että erotettu näkisi tilanteensa oikeassa valossa otettuaan etäisyyttä seurakuntaan ja mahdollisesti taipuisi mielenmuutokseen asiassa. Silloin hän voi palata takaisin seurakunnan yhteyteen. Tällaista on tapahtunut, mutta nöyryyttä se kyllä kysyy.
Parhami on kaikkein arvostetuin helluntailaisuuden opillinen ja hengellinen isähahmo, jota hellareiden pitäisi kiittää ja kunnioittaa liikkeensä keskeisistä opinväitteiistä, kuten lasten synnittömyydestä.
Parham on nyt ylennetty kirkkauteen ja julistettu pyhimykseksi.
Vaan kun Parhami tulee, niin hän johtaa teidät kaikkeen totuuteen.
Ei niitä seurakunnan tilaisuuksissa lueteltu. Vaan seurakunnan jäsenten kokouksessa, jossa käsiteltiin muutenkin hallinnollisia asioita. Erottamisen syyt liittyivät siihen, että jäsen eli julkisesti synnissä, eikä ilmaissut halua tehdä parannusta.
Raamatulla sitä perusteltiin. Sillä Paavalihan opetti, että kahden vanhemmistoveljen pitää käydä tällaisissa tapauksissa varottamassa. Ja jos henkilö ei tee parannusta, niin sitten erotetaan. Nykyään suhtaudutaan ymmärtäväisemmin. Ei rynnätä erottamaan, vaan annetaan ihmiselle tilaa ajatella ja selvittää päänsä.
Jos on kunnolla niin tuskin erotetaan eikä kovin helposti eroteta.
En ole kuullut, että nykyajanmuodossa 2000 -luvulta eteenpäin olisi mikään helluntaiseurakunta erottanut jäseniään, vaan jäsenet ovat itse eronneet. Ja ne jäsenet, jotka ovat itse eronneet ovat eronneet siitä syystä, että helluntaiseurakunta on liitetty helluntaikirkkoon.