Olet pettynyt ja tyytymätön kirkkoon. Eikö kuitenkin olisi parempi toimia kirkon sisä- kuin ulkopuolella jos tavoitteenasi on rakentaa?
Mikäli taas tavoitteesi onkin julistaa vain sitä, että juuri sinulla (ja kahdella muulla ruukkilaisella) on Totuus Kaikesta, se on toinen asia. Se vaatiikin tällaiset keinot.
Itse olen tyytymätön kirkkoon monella tavalla, mutta olen valinnut tehdä työtä kirkossa ihan konkreettisesti. En saa siitä kiitosta kirkolta enkä myöskään maailmalta.
En kuitenkaan tahdo korottaa itseäni ja omia mielipiteitäni siihen asemaan, että juuri minä pystyn selittämään Raamatun, Jeesuksen sanat ja koko maailmanhistorian. En pysty.
Mieluummin kannan kristityn vastuutani arjessa, omassa kirkossani pienin rakkauden teoin ja elein ja siellä missä niitä tarvitaan.
Jos kaikki hylkäävät kirkkolaivan ja liittyvät Teuvo Sunin joukkoihin, niin ei se minusta ole sen terveempää kuin että nyt tuota joukkoa vetää joku toinen.
Toivoisin, että löytäisit uudelleen paikkasi kotiseurakunnassasi. Nimenomaan seurakunnissa tarvitaan rohkeutta kyseenalaistaa, sanoa ääneen, mutta myös tarttua toimeen, ihan oikeasti myös tehdä jotakin.
Mikäli taas tavoitteesi onkin julistaa vain sitä, että juuri sinulla (ja kahdella muulla ruukkilaisella) on Totuus Kaikesta, se on toinen asia. Se vaatiikin tällaiset keinot.
Itse olen tyytymätön kirkkoon monella tavalla, mutta olen valinnut tehdä työtä kirkossa ihan konkreettisesti. En saa siitä kiitosta kirkolta enkä myöskään maailmalta.
En kuitenkaan tahdo korottaa itseäni ja omia mielipiteitäni siihen asemaan, että juuri minä pystyn selittämään Raamatun, Jeesuksen sanat ja koko maailmanhistorian. En pysty.
Mieluummin kannan kristityn vastuutani arjessa, omassa kirkossani pienin rakkauden teoin ja elein ja siellä missä niitä tarvitaan.
Jos kaikki hylkäävät kirkkolaivan ja liittyvät Teuvo Sunin joukkoihin, niin ei se minusta ole sen terveempää kuin että nyt tuota joukkoa vetää joku toinen.
Toivoisin, että löytäisit uudelleen paikkasi kotiseurakunnassasi. Nimenomaan seurakunnissa tarvitaan rohkeutta kyseenalaistaa, sanoa ääneen, mutta myös tarttua toimeen, ihan oikeasti myös tehdä jotakin.
Vastaukset 76
Vanhimmat
Ennen kuin tämä ihmiskunnan lopun ajan suuri eksytys todella alkoi, ehti Paavalikin ainakin kerran käydä temppelissä puhumassa, ja mitä siellä tapahtui, ylipapit ottivat hänet kiinni ja vangitsivat:
"En halua vaivata sinua pitkää, pyydän vain, että aikaa hyväntahtoisesti kuuntelisit meitä.
Me olemme havainneet, että tämä mies on tuhoisa kuin rutto. Hän on nasaretilaisten lahkon johtaja, ja kaikkialla, joka puolella maailmaa hän on lietsomassa levottomuutta juutalaisten keskuudessa.
Hän yritti saastuttaa temppelinkin, mutta siitä teosta otimme hänet kiinni. Häntä kuullustelemalla voit itse päästä perille siitä, mistä me häntä syytämme.
Juutalaiset yhtyivät tähän syytökseen ja vakuuttivat, että asia on näin."
Tämän enempää en katso tässä sinullekaan selvitystä antaa, koska siinä minulta menisi koko päivä, jos alusta alkaen kertoisin kaiken sen, miksi seitsemän vuotta olin tosi aktiivinen luterilainen, ja mitä sitten tapahtui, ja miksi Pyhä Henki minut lopulta pois johdatti. Tämä Henki se erottaa kaikki omansa pois jokikisestä porttoseurakunnasta. Sillä ei Saatana sille rahaa kantavia koskaan erota.
Eräs seriffi on uhannut minut tänä päivänä täältä lopullisesti ulos ajaa, joten jos nopeasti toimit, käy ainakin läpi tällä palstalla vielä olevat keskustelut:
- Mihin se Teuvo taas hävisi
- Teuvo kerro
- Synti
- "jumalanpalvelus"
- Kirkolliskokoukselle
Kirjoita tämän jälkeen tämän palstan hakuun nimeni, niin sieltä löydät lähes 400 kirjoitustani, jotka tänne olen saanut kirjoitettua, ja joita ei ole ylöstemmattu. Niitäkin on muutama kymmen. Yritä sitten jostakin hankkia kirja ÄLÄ HEITÄ PELKAA. Jos et löydä, niin minulta niitä vielä on. Kun tämän 700 sivuisen kirjan olet lukenut, tiedät, miksi en ole tänä päivänä yhdenkään porttoseurakunnan jäsen, vaan kuulun tuohon samaan lahkoon, johon Paavalikin kuului. Ja tämä lahko on:
JEESUS NASARETILAISEN LAHKO.
mutta en tiedä, missä sen kokouksissa käyt. Minä käyn näissä seurakunnissa ja erityisesti Espoossa:
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=181
Uskon kuten sinäkin, että Kristuksen alkuperäisetä kirkosta tapahtui luopuminen jo n. 100 jKr., kun luovuttiin apostolien johdosta. Vuonna 1830 tapahtui palautus ja "Nasaretilaisen lahko" on taas maan päällä.
Etkö todella sinäkään ole elämääsi edes sen vertaa totuutta etsinyt, että olisit sen löytänyt. Jos olisit löytänyt, et olisi enää missään ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä palvelemassa Antikristusta, vaan sinä itse olisit se oikea Pyhän Hengen temppeli, kuten kirjoitettu on:
"Voivatko Kristus ja Beliar (Mormonit) olla yhtä mieltä? Mikä voi liittää uskovan sellaiseen, joka ei usko?
Miten jumalien kuvat soveltuvat Jumalan temppeliin? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
- Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani. Siksi Herra sanoo:
- Lähtekää pois heidän joukostaan ja erotkaa heistä älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen, niin otan teidät vastaan ja olen oleva teidän Isänne ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni.
Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias.
Rakkaat ystävät, kun kerran olemme saaneet tällaiset lupaukset, meidän tulee puhdistautua kaikesta ruumiin ja hengen saastaisuudesta ja Jumalaa peläten PYHITTÄÄ ELÄMÄMME KOKONAAN HÄNELLE."
Enpä ole ennen moista huomannut! Mitä tarkoitat?
Emme taidakaan kuulua samaan "lahkoon". Jotain perusajatuksissamme näyttäisi olevan samaa, mutta kaipa vain näyttää.
Uskonnollisen totuuden TIEDÄN löytäneeni. Mitä sinä siitä tiedät? Onko sinulla antaa linkki? Tässä on linkit minun läytämääni totuuteen:
http://www.mormonit.fi
http://www.mormon.org Tässä on oikeassa yläkulmassa kielivalikko. Se on kirkkomme virallinen sivusto ja antaa varsin paljon tietoa opistamme, joka on Kristuksen kirkon alkuperäistä oppia.
Kirjoita Suomi 24 uskontokeskustelu hakuun: Teuvo Suni, niin löydät sieltä kaikki ne, mitä tänne olen syyskuusta lähtien kirjoittanut. Paljon on poistettu, mutta lähes 400 on vielä ainakin hetken jäljellä.
Lue nyt aluksi läpi tuo tällä palstalla oleva ketju: "Mihin se Teuvo Suni hävisi".
kun Mormoneita ei lueta kuuluviksi kristittyihin,
Onpas ylimielinen asenne: "lue ja opi mestarilta, lapseni"! Huh huh.
Olen kyllä lukenut sinun kirjoituksiasi. En kai muuten olisikaan sinua lähestynyt.
Vastauksessasi minulle puhut ja puhut, mutta et sano oikeasti yhtään mitään. Toivoisin sinun vastaavan esittämääni kysymyksiinikin, kommentoivan, ottamaan keskustelukumppanisi asteen vakavammin.
Sanojahan maailmaan mahtuu, mutta niillä pitäisi olla keskustelussa vain välinearvo.
Jos joku ei sitä huomaa, niin hän on propagandan uhri eikä osaa muodostaa itsenäistä mielipidettä.
Tässä olisi aihetta käsittelevä artikkeli:
http://www.mormoni.net/artikkelit/art_kolminaisuus.htm
Ja mitä viestittikään apostoli Johannes elämänsä viimeisinä päivinä juutalaisille, jotka uskoivat olevansa Jumalan valittu kansa?
"Minä tiedän, miten sinua herjaavat nuo, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole - Saatanan synagogaa he ovat."
Äläkä enää kertaakaan linkitä ainakaan minulle noita oman Saatanan synagogasi - mormonien houkutussivuja - sillä minä kyllä tiedän, mistä tuokin porttoseurakunta on lähtöisin, sillä olen sen hedelmiin törmännyt ennenkin, ja tiedän, minkälaisia ihmisraunioita sekin jälkeensä jättää.
perin juurin katkeroitunut eli "katkeruuden sapessa ja vääryyden siteissä". Ennakkoluulosi ovat suorastaan pöyristyttäviä, koska kirjoitat tällaista: "Saatanan synagogasi - mormonien houkutussivuja - sillä minä kyllä tiedän, mistä tuokin porttoseurakunta on lähtöisin, sillä olen sen hedelmiin törmännyt ennenkin, ja tiedän, minkälaisia ihmisraunioita sekin jälkeensä jättää."
Oletko lainkaan tutustunut oikaisusivuihin kuten http://www.mormoni.net
että niiden ohjeiden mukaan, jotka sinulle annoin, että sinä löytäisit totuuden siitä, miksi minun on pitänyt toimia juuri niin kuin olen toiminut.
Monesta minua on tähän mennessä syytetty, mutta ei vielä kertaakaan siitä, että olisin esittänyt asiani niin epäselvästi, ettei siitä kukaan saa mitään selvää. Kun et kuitenkaan ole kirjoituksistani totuuttasi löytänyt, niin käydäänpä nyt sitten yksilöidysti läpi kysymyksesi.
Sinä kysyit: "Olet pettynyt ja tyytymätön kirkkoon. Eikö kuitenkin olisi parempi toimia kirkon sisä- kuin ulkopuolella jos tavoiteenasi on rakentaa."
Minä vastaan: Minulla itselläni ei ole mitään omia tavoitteita, vaan ainostaan se tavoite, mikä lähettäjällänikin: "Sinun tulee puhua minun sanani heille, kuulkoot tai olkoot kuulematta - he ovat uppiniskaisia."
Kristus kutsui minut tämän kirkon täysivaltaisena jäsenenä, ja johdatti niin syvälle seurakunnan hallintoon, että varmasti opin tuntemaan ja näkemään sen, miten tällainen lopun ajan porttoseurakunta todella toimii.
Onko sinulla esittää omasta seurakunnastasi vastaava henkilöä, joka olisi kirkkovaltuutettu, kirkkoneuvoston varapuheenjohtaja, ja joka pitäisi kolmea vanhustenkerhoa ja kolmea raamattupiiriä viikossa, lomittaisi suntiota jumalanpalveluksissa, hautajaisissa ja kellojen soitossa, sekä toimisi vielä yhteisvastuu kerääjänä?
Kun Kristuksella sitten oli seurakunnalta ja koko kirkolta vain yksi vaatimus: poistaa tuo suuri harhaoppi seurakunnan ilmoituksista, eikä edes siihen voitu suostua, niin miten voit kuvitella, että hän olisi oman Henkensä omistavan ihmisen jättänyt tuollaisen porttoseurakunnan raadeltavaksi, kun on kaikille, eikä vain minulle, antanut näin selvän ohjeen:
"Sen porton viiniä, vihan viiniä, ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat (myös presidentit ja pääministerit) ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään. Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi: Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään.
Hänen syntuiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen pahoja tekojaan."
Sinä sanoit: "Mikäli taas tavoitteesi onkin julistaa vain sitä, että juuri sinulla (ja kahdella muulla ruukkilaisella) on Totuus kaikesta, se on jo toinen asia. Se vaatiikin tällaiset keinot."
Minä vastaan: Niin todella vaatii, sillä onhan minulle tehty selväksi tämä sama, mikä Hesekielillekin:
"Kun minä uhkaan jumalatonta kuolemalla, asetan sinut vastuuseen hänestä. Ellet sinä puhu hänelle, ellet varoita häntä hänen elämänmenostaan, hän nkuolee syntiensä tähden - ja hänen kuolemastaan minä vaadin tilille sinut.
Mutta jos sinä varoitat jumalatonta hänen vaelluksestaan ja kehotat häntä kääntymään tieltään eikä hän silti käänny, hän kyllä kuolee syntiensä tähden mutta sinä pelastat elämäsi."
Sinä sanoit: "Itse olen tyytymätön kirkkoon monella tavalla, mutta olen valinnut tehdä työtä kirkossa ihan konkreettisesti. En saa siitä kiitosta kirkolta enkä myöskään maailmalta."
Minä vastaan: Jos et elämääsi totuutta kaipaa, niin jatka entiseen malliin. Minä en voinut palvella kahta herraa, Lutheria ja Kristusta.
Sinä sanoit: "En kuitenkaan tahdo korottaa itseäni ja omia mielipiteitäni siihen asemaan, että juuri minä pystyn selittämään Raamatun, Jeesuksen sanat ja koko maailmanhistorian. En pysty."
Minä vastaan:
"Ja vaikka pyydätte, te ette saa, koska pyydätte väärässä tarkoituksessa, kuluttaakseenne kaiken mielihaluissanne.
Te uskottomat! Ettekö tiedä, että rakkaus maailmaan on vihaa Jumalaa kohtaan? Joka tahtoo olla maailman ystävä, asettuu Jumalan viholliseksi."
Vai luuletteko, että Raamattu syyttä sanoo: "Mustasukkaisen kiihkeästi hän halajaa henkeä, jonka on meihin pannut"? Mutta vielä suurempi on se armo, jonka hän antaa (ei lainkaan se armo, jonka piispat ja papit antavat). Siksi Raamattu sanoo: - Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon.
Taipukaa siis Jumalan (ei minkään porttoseurakunnan) alaisuuteen, mutta vastustakaa Paholaista, niin se lakkaa ahdistamasta teitä. Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä.
Puhdistakaa kätenne, synnintekijät, puhdistakaa sydämenne te nkahtaalle horjuvat! Tuntekaa kurjuutenne, surkaa ja itkekää! Kääntyköön naurunne murheeksi, ilonne masennukseksi.
Nöyrtykää Herran (ei minkään porttoseurakunnan) edessä, niin hän on teidät korottava."
Sinä sanoit: "Mieluummin kannan kristityn vastuutani arjessa, omassa kirkossani pienin rakkauden teoin ja elein ja siellä missä niitä tarvitaan."
Minä vastaan: Jatka entiseen malliin, sillä en minä sinua voi sieltä pois johdattaa, vaikka kuinka haluaisin, sillä tarviihan porttoseurakuta monenlaisia palvelijoita. Ja se vasta niitä tarvitseekin.
Sinä sanoit: "Jos kaikki hylkäävät kirkkolaivan ja liittyvät Teuvo Sunin joukkoihin, niin ei se minusta ole sen terveempää kuin että nyt tuota joukkoa vetää joku toinen."
Minä vastaan: Jos et huomaa eroa joukoilla ja joukoilla, niin syy ei totisesti ole minun, vaan se johtuu Jumalan omasta turvajärjestelmästä, jolla hän estää kaikkien niiden perille pääsyn, jotka eivät elämäänsä totuutta kaipaa. Tämän järjestelmän salaisuuden hän paljasti jo Jesajalle:
"Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi - ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi. Minä kysyin:
- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: _ Siksi, kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes pelloilla vallitsee autius."
Huomaa siis, että ihmiskunnan tuhoon saakka on Jumala tuon peitteen avulla paaduttanut kaikkien niiden ihmisten sydämet, jotka ovat elämässään totuuden hylänneet, ja alistuneet porttoseurakuntien palvelijoiksi.
Ei ole olemassa mitään Teuvo Sunin joukkoja, niin kuin ei ollut myöskään Paavalin joukkoja, vaan meillä molemmilla on yhä edelleen se sama, ainoa ja oikea joukko: Jeesus Nasaretilaisen lahko. Ja tähän lahkoon minä nyt sinuakin kutsun. Tässä on osoite, josta sen löydät:
"Siksi myös Jeesus kärsi ja kuoli kaupunginportin ulkopuolella pyhittääkseen kansan omalla verellään.
Lähtekäämme siis hänen luokseen leirin ulkopuolelle, hänen häväistystään kantaen. Eihän meillä täällä ole pysyvää kaupunkia, vaan me odotamma ikävöiden sitä kaupunkia, joka tulee."
Sinä sanot: "Toivoisin, että löytäisit uudelleen paikkasi kotiseurakunnassasi. Nimenomaan seurakunnissa tarvitaan rphkeutta kyseenalaistaa sanoa ääneen, mutta myös mtarttua toimeen, ihan oikeasti myös tehdä jotakin."
Minä vastaan: Enkö kyseenalaistanut? Enkö astunut rohkeasti toimeen? Enkö sanonut ääneen? Enkö ihan oikeasti tehnytkin jotain.
Mutta paluuta takaisin porton helmaan en tule koskaan tekemään, vaikka sitä Saatana lähes joka päivä joltakin taholta on kuiskuttelemassa. Jos palaisin, se olisi minun tuhoni. Silloin olisin syyliistynyt Pyhän Hengen pilkkaan:
"Jos he ovat päässeet eroon maailman saastasta tullessaan tuntemaan meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen mutta sitten taas joutuvat sen valtaan, heidän tilansa on lopussa pahempi kuin alussa.
Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi lainkaan oppineet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että he sen opittuaan kääntäävät selkänsä pyhälle käskylle, jonka ovat vastaanottaneet.
Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja "Pesty sika rypee rapakossa."
Sitä sinulle toivon, ettet enää olisi keskeneräinen sillä hetkellä, kun silmäsi lopullisesti sulkeutuvat, sillä iankaikkiseen elämään vievä tie alkaa jo täällä maan päällä. Se odottaa ahtaan portin takana.
Ennen kaikkea katkera Jumalalle ja vihasin Jumalaa, kun oli minulle niin kurjan elämän elettäväksi antanut. Mutta hetkeäkään en sen jälkeen ole ollut katkera, kun Kristus elämääni ilmestyi, paransi menneisuuden haavat, johdatti ahtaan portin kautta eteensä, puhdisti sydämen ja antoi sinne sinetiksi Totuuden Henkensä, jonka sinä sanot olevan "perin juurin katkeruuden sappea ja vääryyden siteitä."
Johan sinulle sanoin, että älä linkitä minulle noita Saatanan synagogan sivuja. Etkö jo itsekin huomaa, että mistä se tuollainen oppi on lähtöisin, jonka perässä pitää kulkea oikaisusivujen kirjoittaja?
Kristuksen totuutta ei kenekään tarvitse oikoa, vaan ainoastaan niitä väännöksiä, joita antikristukset 1900 vuoden aikana ovat niistä tehneet.
Hyvä Teuvo Suni, oletko tavannut elämäsi varrella useitakin sieluja, jotka ovat päässeet läpi ahtaan portin. Siis, henkilöitä joitten kanssa on saanut keskustella, aidon virheettömässä ja samassa hengessä, tiestä sekä matkasta.
Tinkimätön uskon ammattilainen kyllä olet, mutta anteeksi vaan jos tekstejäsi lukeneena ja siksi täysin väheksymättä kysyisin, jo toistenkin puolesta, että oletko profeetta?
miten itsekunkin sisällä asuva henki hänelle sanoo minun olevan. Tuolta tilastoista löytyy sellainenkin profeetta, joka julisti minun olevan maailman toiseksi suurin Antikristus, heti kohta Stalinin jälkeen.
Äitini tarinan olen jo kertonut, hänen kuolinvuoteen äärellä en ollut silloin, että olisin nähnyt hänen ahtaan portin kamppailunsa.
Mutta erään entisen työkaverin vuoteen vierellä sain muutama vuorokautta ennen hänen kuolemaansaa istua ja itkeä, ja nähdä hänen kamppailunsa, jonka olisin toivonut hänen käyneen läpi jo ennen sitä, ettei Jumalan olisi tarvinnut häntä vakavan sairauden kautta kutsua. Sairauden, josta ei paluuta enää tähän elämään ollut.
Kyllä hän siinä parin tunnin aikana ehti montakin kertaa sanoa, että miksi minä en uskonut sinua, kun sinä tästäkin asiasta puhuit? Meillä, vaikka olimme hyvin läheisiä ystäviä, menivät välitkin usein poikki, niin kuin ne kirkkouskovan ja Totuuden Hengen saaneen ihmisen välillä jatkuvasti menevät. Kerrankin kun olin hänen luokseen menossa, en voinut mennä, kun hänen asuntonsa ovi muuttui silmissäni mustaksi, enkä uskaltanut sitä avata.
Siinä kuolinvuoteen tuskassa ei suurin tuska tullut sairaudesta, koska siihen olivat vahvat lääkkeet, vaan siitä hengellisestä tuskasta, kun hän siinä sai jakuvasti nähdä koko elämänsä kaaren, missä kaikessa hän oli Jumalan tahtoa vastaan toiminut. Tuska teki lopulta tehtävänsä, hän ei kuitenkaan saanut elämää jatkaa, kuten Job.
Yhdessä me siinä itkimme sitä, ettei sillä lopulta ole mitään väliä, missä elämän vaiheessa Jumala meidät laumaansa korjaa, palkka on sama, onko sinut kuljetettu ahtaan portin läpi vaikka 20 vuotta sitten, tai vasta kolme päivää ennen kuolemaa, kuten tämä ystäväni.
Muita tällaisia en ole tavannut, eikä näistä asioista yleensä ihmisten kanssa voi pitkään keskustella, kun heti on edessä saatanallinen muuri: "Sinähän tuomitset, etkä tiedä, että Jumala on rakkaus!"
Eräänkin ystävän kanssa kun vihdoin aloin oikoa hänen käsitystään, kun hänen äitinsä oli tehnyt itsemurhan, ja tämä ihminen kaikille hehkutti: "Jumala otti hänet pois, koska hän ei enää jaksanut".
Kun sitten kysyin: Uskotko sinä todella siihen, että Jumala itsemurhan kautta omansa täältä maailmasta pois korjaa? vastaus tuli kuin pyssyn suusta: "Kylläpä sait aikaan melkoisen piston! Minulla käy sinua sääliksi!"
Tällaista tämä on, kun ihmiset eivät siedä totuutta edes sinapinsiemen vertaa.
todella väärin! Mikä sinut on saanut luulemaan tuollaisia palautetusta Jeesuksen Kristuksen kirkosta? - Olen AIVAN VARMA, ettei ainakaan Totuuden Henki, vaan se vastakkainen.
kuten monelle muulle, ja pyytää sinua näyttämään minulle Raamatusta Jumalan tai Jeesuksen seuraavanlainen ilmoitus: "Jokainen, jonka minä olen työhöni kutsunut, kouluttanut ja lähettänyt, on aina toisten tuomitsija, älkää uskoko häntä.
Etkö jo itsekin huomaa, miten sisällämme olevat henget tässä ottavat yhteen? Sinä luulet omistavasi Pyhän Hengen, minä en luule, koska olen sen itseltään Kristukselta saanut, kuten olen kirjoittanut:
"Minä tiedän olevani Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee minua, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei minua kuuntele.
Tästä minä tunnen Totuuden Hengen ja eksytyksen hengen."
Josta voin Paavalin sanoin sinullekin todistaa:
"Kiitos olkoon Jumalalle, joka aina kuljettaa meitä Kristuksen voittosaatossa ja antaa meidän kaikkialla (jopa täällä netissä) levittää Kristuksen tuntemisen tuoksua.
Me olemme Kristuksen tuoksu, joka nousee Jumalan eteen; tämän tuoksun tuntevat sekä ne, jotka pelastuvat, että ne, jotka joutuvat kadotukseen.
Se on toisille kuoleman haju, joka tuo kuoleman, toisille elämäntuoksu, joka tuo elämän. Mutta kuka on tähän kelvollinen?
Me emme ainakaan ole sellaisia kuin ne monet, jotka kaupittelevat Jumalan sanaa. Me julistamme sitä Jumalan edessä ja Kristusta palvellen, väärentämättömänä ja sellaisena kuin se tulee Jumalalta."
Montako euroa olet jo tänäkin päivänä kiikuttanut porttokirkkosi pohjattomaan kassaan?
1. Piet. 5:8
Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.
Keskustelet näköjään pelkin raamatunlausein. Se on harmi, aito kohtaaminen estyy.
Yleensä te raamatunlauseautomaatit olette ihmisiä, joista sielunhoidollisuus ja kaikkinainen lämpö loistaa poissaolollaan.
Muistutatte minua niistä lopunajan ihmisistä, joiden rakkaus kylmenee. Toivon, että sinä et ole sellainen.
Kerro vielä, missä kohtaa Raamatussa Jumala on nähnyt hyväksi ennustaa sinun tulosi profetoimaan meille suomalaisille?
tuo kohta, sillä en ole sellaista Raamatussa havainnut eikä tässä tunnu olevan mitään järkeäkään: "Jokainen, jonka minä olen työhöni kutsunut, kouluttanut ja lähettänyt, on aina toisten tuomitsija, älkää uskoko häntä."
Tekstisi on kovin epäselvää eikä ole Totuuden Henkeen kuuluvan selkeyden mukaista.
että "Mormonismi" -palstalla keskustelee monia luterilaisia. Nämä palstat ovat kaikille avoimia. Pelkäätkö jotain, vai miksi kehotat minua poistumaan?
Mormonismi ei ole uskontojen luokituksessa kristinuskoon kuuluva ja uskomuksiin ja taruihin rinnastettava. Muistuttaa potterismia.
Niinhän Jeesuskin teki jatkuvasti, ja siksi vei opetuslapset mukanaan temppeliin tutkimaan kirjoituksia, etteivät he eksyisi, ja näin hän sanoi saddukeuksillekin:
"Te kuljette eksyksissä, koska ette tunne pyhiä kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."
Minullekin on Pyhä Henki tehnyt monta kertaa selväksi, että mitä tahansa uskosta kirjoitat, se on sinun pystyttävä todistamaan Jumalan ilmoituksilla.
Sinä taas sanot: "Yleensä te raamatunlauseautomaatit olette ihmisiä, joista sielunhoidollisuus ja kaikkinainen lämpö loistaa poissaolollaan."
Niin se varmaan loistaakin, koska Kristuksen omilla ei ole mukana sitä miellyttämisen evankeliumia, jolla Saatana on koko ihmiskunnan eksyttänyt. Ei sitä ole minulla, koska sitä ei ollut Paavalillakaan:
"Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan? Pyrinkö olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi Kristuksen palvelija.
Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen.
Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole sitä minulle ilmoittanut, vaan sain sen, kun Jeesus Kristus ilmestyi minulle."
Kelpaisiko sinulle minusta tällainen Jumalan ilmoitus?
"Pohjoisesta minä herätin miehen, ja hän tuli, auringon nousun suunnalta minä hänet nimeltä kutsuin. Hän tallaa valtiaita kuin lokaa tai niin kuin savenvalaja polkee saveaan.
Kuka teistä kertoi sen ennakolta, niin että olisimme sen tienneet? Kuka kertoi etukäteen, niin että nyt voisimme sanoa: "Hän puhui totta."
Ei ollut teistä kertojiksi, ei ilmoittajiksi, kukaan ei ollut kuullut teidän tästä puhuvan."
mutta ei Jumalan. Kristukseen uskovia alettiin ensin Antiokiassa sanoa kristityiksi. Sitä ennen heitä kutsuttiin pyhiksi. Kristitty oli aluksi lisänimi tai jopa pilkkanimi samaan tapaan kuin mormoni on nyt lisä- ja alun perin pilkkanimi. - Raamatussa olevan kristitty -käsitteen mukaan olemme ehdotomasti kristittyjä, koska uskomme Kristukseen. Vastustajamme keksivät kaikenlaista, kuten meidän sulkemisemmme kristinuskon ulkopuolelle. Siinä paistaa valheen henki.
Vaikka vain tämän yksi ainoa asia, jonka nyt sinulle kerron, että Ilmestyskirjan aika ihmiskunnan historiassa alkoi jo alkuseurakunnan viimeisinä hetkinä, vuonna 90, kun apostoli Johannes kirjoitti kirjeensä ja varoitti antikristuksista, vailla Totuuden Henkeä olevista erilaisten ihmisten kehittelemien uskonoppien julistajista. Ensimmäisen tällaisen vääryyden ihmisen nimenkin Johannes kirjeissään paljasti - Diotrefes.
Silloin sai, kuten kautta Raamatun, on saanut näiden nimetkin paljastaa. Nyt se kiellettyä, heidän pitää antaa salassa tehdä tihutöitään. Tosin on Totuuden Hengen saaneen ihmisen kanssa, hänen on puhuttava kaikki, koska totuudessa ei ole kenelläkään, eikä keneltäkään mitään salattavaa.
Ensinmäinen vääryyden ihminen tuli siis Efeson seurakunnan keskelle, kuten Paavali sieltä lähtiessään 50-luvulla oli ennustanutkin. Sitten hän tessalonikalaisille lähettämässään kirjeessä vielä täsmensi näiden vääryyden ihmisten saapaumisen aikataulua:
"Ennen tuota päivää tapahtuu uskosta (totuudesta) luopuminen."
"Vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä."
Sitä, Saatanaa, oli pidättämässä kaikki silloin vielä elossa olevat Totuuden Hengen saaneet ihmiset, joita Saatana alkoi roomalaisilla tapattaa, jotta olisi nopeammin päässyt tämän maailman ruhtinaaksi. Siksi Johanneskin toimitettiin näiden antikristusten toimesta vankeuteen Patmos-saarelle, pois seurakunnalta totuutta vaatimasta. Efesosta tämä aika, jota elämme, siis alkoi:
"Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä.
Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät OLE RAKASTANEET TOTUUTTA, joka olisi pelastanut heidät.
Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."
"Jumala näet panee heidät toimimaan oman suunnitelmansa mukaisesti. Siksi he myös yksissä tuumin antavat kuninkaanvaltansa Pedolle siihen saakka kun Jumalan sanat toteutuvat.
Nainen, jonka näit, on se suuri kaupunki, joka hallitsee maailman kaikkia hallitsijoita.
Roomasta riitojen tuloksena kaikkialle maailmaan levinnyt porttoseurakuntien verkosto, jonka jäsenet sanovat itseään kristityiksi, vaikka eivät ole - Saatanan synagogaa he ovat, ja jonka takuumiehinä ovat maailman hallitsijat kuninkaista, presidenteistä, pääministereistä ja hallituksista alkaen, kuten kirjoitettu on:
"Sen porton viiniä, vihan viiniä, ovat kaikki kansat juoneet, kaikki maailman kuninkaat ovat irstailleet hänen kanssaan, ja kaikki maailman kauppamiehet ovat rikastuneet hänen vauraudestaan ja ylellisestä elämästään. Minä kuulin taivaasta toisenkin äänen, joka sanoi:
"Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä ettekä jäisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään.
Hänen syntiensä röykkiö ulottuu jo taivaaseen asti, eikä Jumala unohda hänen pahoja tekojaan."
Minun kohdalla ovat Jumalan sanat jo toteutuneet, ja siksi olen vapaa porton kahleista, ja toivon, että ne joskus toteutuisi myöskin sinun kohdalla, ja ettei tuo ahdas portti olisi sinulle liian ahdas.
Siunausta ja rauhaa sinulle Kristuksen Jeesuksen nimessä.
Kysyn sinulta: Uskotko sinä että Herran kadotus-tuomio on ikuinen kärsimys, vai katoaako sinne joutunut olemasta, vaikka tuli palaisi iankaikkisesti?
Tässä muutama keskustelu jota kävin valhevelijien keskuudessa, jotka eivät usko Herraan Jeesukseen, vaan kolmipersoonaiseen epäjumalaan, toinen on kadotuksesta ja toinen Jumalasta, joka on Yksi: http://www.uskontie.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1091
http://www.uskontie.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1106
Pysytään vahvana loppuun saakka Totuudessa ja Rakkaudessa.
Minä uskon sen täsmälleen niin, kuin Jeesus on siitä kertonut. Enkä minä usko sitä, että hän, Totuuden Herra, olisi tässäkään asiassa valhetta päästellyt.
Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä sen kanssa, että, ainakin minulla, on Isä: Jumala, hänen Poikansa: Jeesus Kristus, ja heidän välityskanavansa ihmisille Pyhä eli Totuuden Henki. Sanoihan Paavalikin:
"Mutta Jumala, joka jo äitini kohdusta oli valinnut minut ja armossaan kutsui minut työhönsä, näki hyväksi antaa Poikansa ilmestyä minulle, jotta lähtisin julistamaan vieraille kansoille sanomaa hänestä. Silloin en kysynyt neuvoa yhdeltäkään ihmiseltä."
Jos olet näitä keskusteluja seurannut, tiedät, että täsmälleen samanlainen kuvion oli Jumala suunnitellut myöskin minulle. Sillä erotuksella, ettei hän minua lähettänyt tästä maasta minnekään.
Kun nyt netissä ollaan, minä sanon Totuuden Hengen yhteyttä taivasnetiksi, jonka ylläpidolla ei ole ainuttakaan sellaista seriffiä, joka viestit poistaisi silloin, kun totuus käy sietämättömäksi kuulla.
siinä, että luopumus tapahtui jo varhain. Selkein osoitus siitä oli, että kristityt hyväksyivät Rooman keisarin Konstantinus Suuren kirkon johtoon. Hän nimitti piispoja. Kirkollisia virkoja ostettiin rahalla (simonia), opit ja toimitukset muuttuivat. Tämä luopumus oli kirkon luopumusta. Yksittäiset jäsenet koettivat jatkaa perinnettä, mutta yhteisen johdon puute toi mukanaan hajaannuksen.
Miten sinä ymmärrät palautuksen, koska väität voittaneesi tuon luopumuksen seuraukset?
Tällä samalla palstalla alempana oleva acimlaisen avaama keskustelu: "Mihin se Teuvo taas hävisi."
Sieltä löydät sen tien, jonka Jumala on minulla kuljettanut, kun 40 vuoden katkeruuden jälkeen antoi Poikansa ilmestyä, ja parantaa kaikki menneisyyden haavat.
Ja miten hän sitten vähän vaille kolmen vuoden kuluttua otti minut kiinni omista synneistäni, ja mitä sitten tapahtui, kun jouduin omalla kohdallani läpikäymään tuon ahtaan portin taistelun. Koska vasta sen takana odottaa jokaista ihmistä pelastus.
Jeesuksen eläissä ja alkuseurakunnassa kristittyjä ei missään kutsuta Mormooneiksi.
Mormonismi on Amerikassa v. 1840 syntynyt harhaoppi eli heresia.
Totuus voi kylläkin aluksi karvastella vatsassa, mutta se on vain hyväksi.
Et kai tosissasi voi odottaa, että 1830 luvulla keksitty nimitys esiintyisi Raamatussa! Jos oli vitsiksi tarkoitettu, niin sellaisenakin pahasti syrjähti.
"1830 luvulla keksitty"
Tarustossa onkin paljon yhtäläisyyksiä Harry Potterian Tylypahkan noitakoulun kanssa?
"Tarustossa onkin paljon yhtäläisyyksiä Harry Potterin Tylypahkan noitakoulun kanssa?"
Vaikka jotkut ateistit mielellään puhuvatkin, kun eivät uskontoja ymmärrä, milloin mistäkin uskonnosta satuina, höpöhöpöjuttuina, näkymättömään vaaleanpunaiseen elefanttiin uskomisena, niin tuskin meidän uskovien, vaikka uskoismmekin eri tavoilla, on hyvä lähteä tuolle linjalle. En ole mormoni ja minulla on vain yksi mormonituttu, jota tapaan hyvin harvoin, mutta minusta meidän pitäisi puhua mormonien uskonnosta siitäkin vähän asiallisemmin kuin mitä sinä teet.
Siitä Jaana-kertomuksesta on noussut melkoinen keskustelu tuolla vanhoillisuuspalstalla kuten olet huomannut. Mikä oli syynä siihen että pari ei saanut mennä naimisiin? On ehdotettu vanhoillisten ehkäisykieltoa sillä vammainen pari ei voi huolehtia jälkeiläisistä. Onko sinusta ehkäisy syntiä? Olisko ehkäisy ollut hyvä vaihtoehto tässä tapauksessa? Joku vanhoillinen mainitsi että heidän käsityksensä mukaan kehitysvammainen lasketaan uskovaiseksi eli molemmat olivat vl-määritelmän mukaan uskovaisia, eli sen ei pitänyt olla syynä.
ja kovasti iloitsin, ja ei se näytä vieläkään laantuneen. Minut on Kristus vapauttanut vapauteen luterilaisen kirkonkin käsityksistä, enkä millään voi käsittää niitä uhkauksia ja kieltoja, joilla tuo valtava harhaoppinen ihmislauma on saatu sidottua noihin saatanallisiin säädöksiin. Naurettavia nuo monet keskustelut TV:stäkin: Analogista ei, netti ja digitaalista kyllä jne.
Olenko itse ehkäisyä käyttänyt - että kehtaatkin tuollaista kysyä. Päättele itse: menin naimisiin 23 vuotiaana ja kohta täytän 69, minulla on viisi tytärtä. Päättele itse: Onko käytetty vai eikö ole käytetty.
Onhan tuolla kyseisellä palstalla jo omatkin alkaneet purkaa patoutuneita tunteitaan. Oletko lukenut avauksen: Kuvittelua vai totta"?
En kysynyt oletko sinä ehkäissyt vaan kysyin pidätkö ehkäisyä syntinä kuten vl:t.
Ainut synti, joka minut vielä voi kadotukseen johdattaa, on Pyhän Hengen pilkka. Eli, jos jonakin päivänä kieltäisin kaiken sen mitä olen kirjoittanut ja puhunut. Kieltäisin siis Herrani, Jeesuksen Kristuksen.
Luin jokin aika sitten Kerttu Kalmarin kirjoittaman kirjan Jumalan ihmeitä. Siinä hän kertoi myös kuinka oli saanut näkyjä Jumalalta vaikka ei ollutkaan pappi eikä oppinut vaan tavallinen, yksinkertainen maatalon emäntä. Tämä Kerttu kertoo että joskus 1972 kevättalvella olisi NL ollut vakavissaan hyökkäämässä Suomeen ja Jeesus antoi Kertulle tehtäväksi rukoilla ettei näin tapahtuisi. Kerttu rukoili vuorokausikaupalla niin että ruskea vesi valui hänestä. Tiedätkö sinä jotain tästä jutusta jolloin Suomi on ollut todella suuressa vaarassa?
Kerttua ei myöskään kehotettu menemään millekään kasteelle vaan Jeesus oli sanonut että Minä kastan sinut.
ja monta muutakin tällaista Saatanasta peräisin olevaa profetiaa. Parhaillaankin täällä kulkee taas sellainen: Venälaiset ovat taas tulossa!
Vuoden 1993 kesällä minulle toimitetiin Muurlan kirkkoherran profetia samasta asiasta. Siinä oli tarkat päivämäärätkin, jonka mukaan 7.3.94 mennessä koko Suomi olisi venäläisten miehittämä.
Kirjoitin heti tälle kirkkoherralle kirjeen, jonka toimitin piispoille ja kymmeniin lehtiin, eikä sitä yksikään lehti julkaissut. Siitä on tuossa kirjassa 2,5 sivua, joten, jos täällä saan olla,voin sen jonakin päivänä tännekin naputella.
Kuvittele, eivät julkaisseet, vaikka siinä ei ollut sanakaan SRK:sta. Tosin siinä oli oma nimeni.
Mikä on Teuvo Sunin edustaman liikkeen nimi? Tunnen eräitä uusia kirkkokuntia. Olen laittanut merkille, että se on riittävä lain teko, kun eroaa kirkosta ja jättää hoitamatta ne entiset lampaat siellä ja ylväästi sitten sanoo olevansa siinä noin kymmenen hekilön uudessa ja oikeassa kirkossa.
jäänyt kanssani väitteissäsi sanattomaksi. Ole hyvä ja poistu täältä, ettei sinulle enää pahemmin kävisi. Minusta et enää keskustelukumppania saa, koska kirjoitettu on:
"Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti. Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä."
Kuka on pyytänyt poistamaan viestejä?
kun totuus kävi sietämättömäksi kuulla. Jos olet kirjkoituksiani lukenut, tiedät myös syyn siihen, miksi vuoden 1992 jälkeen ole kirjoituksiani yhdenkään lehden palstoille saanut.
Vanhoillislestadiolaisuuspalstan sheriffi, Moppaajasefu eli Moppi uhkasi ryhtyä positattamaan kirjoituksia joissa sinun nimi esiintyy. Itse hän voi poistaa viestejäsi vain omalla palstallaan.
Ongelma on, myös Mopin mukaan, se että mainitset elävien ihmisten nimiä jolloin nämä henkilöt tulevat nolatuiksi täällä kaiken kansan edessä.
Voisit keksiä tekonimet juttuihin tai kirjoittaa N.N tai xxxx xxxxx tai muuta vastaavaa. Silloin tulee itse asia julki ilman että ketään henkilöä vahingoittaa.
Jos täällä on sellainen laki, ettei vääryykistä saa kerto sellaisena kuin ne ovat tapahtuneet, niin mitä tekemistä täällä on enää totuudella, joka yksin on todellisen kristinuskon ainoa kulmakivi.
Kävitkö lukemassa tällä samalla palstalla olevas toisesta keskustelusta sen viimeisen kirjoitukseni. Käy heti, ennen kuin se poistetaan, koska siinäkin on ihmisten nimiä, eikä pelkkiä satuolentoja.
Nyt vaadin, että lähettämäni viestit on heti ilmaannuttava takaisin viestipuuhun. Seriffi oletteko te syyllinen viestieni hävittämiseen? Seriffi kuka olet?
Kirjoitan rehelliseti omalla nimelläni. Viestejäni ei tule poistaa listalta, jos jotain poistetaan. Sinun on keksittävä konsti, joka jättää viestini näkyviin, jos vaikka jotain välistä poistetaan. Et edes lähetä viestiä, mitä tullaan poistamaan. Hävytöntä toimintaa tällä palstalla. Olet seriffi, tilivelvollinen.
On tältäkin palstalta muutama viesti poistettu, mutta käypä seuraamassa vanhoillislestadiolaisten keskustelua, ainakin niitä, joissa on ollut mukana admata ja acimlainen, niin uskon sinun saavan jonkinlaisen kuvan siitä, mitä Teuvo Sunin nimen mainitseminen ja viestieni poistaminen on siellä saanut aikaan.
Jos Jumala suo, niin joulun jälkeen tarjoan tälle palstalle muutaman viestin, jotka syyskuussa, kun täällä ensimmäisen kerran olin, heti ateistien, katolilaisten ja juutalaisten palstalta poistettiin, ja taisi siellä olla joku helluntailaisenkin seriffin poistooperaatio.
Ei tällä palstalla ole sheriffiä, joka poistaisi viestejä. Mutta ei sheriffiä välttämättä tarvitakaan viestien poistamiseen, sillä jokainen voi ilmoittaa mielestään asiattomasta viestistä ylläpitoon ja perustella, miksi pitää viestiä asiattomana. Ylläpidossa sitten harkitaan, poistetaanko viesti vai ei. Kannattaa käydä keskusteluohjeista lukemassa, millaisia viestejä ei tulisi kirjoittaa.
Tataus on sellainen, että kun viestiketjusta poistetaa ylempää tietty viesti, niin silloin poistuu sen jäljestä kaikki viestit.
Omat viestini ovat taatusti olleet asiallisia, mutta ovat tulleeet poistetuksi, kun ylempää viestiketjusta on poistettu joku viesti.
Takaan ja alleviivaan, että ole kirjoittanut vain sellaisia viestejä, jotka kestävät päivänvalon ja arvostelun, sekä kunnian ja hyvän tavan säännöt.
Nimenomaan kunnioitan oiheita, mutta viestinpoistojärjestelmä on väärä ja varsin katala oikeillekin viesteille. Tämä tiedosti, jos ei ole tietoa asiasta Teillä. Viestisi oli sen sisältöinen, että se heitti varjon päälleni. Sitä en ota vastaan.
Mutta kun srk:lainen seriffi pystyi vierailemaan tälläkin palastalla.
YLLÄPITO antakaa poistamistannne viesteistäni kiireesti meriselitys, että tietää mitä Te tosiaan teette ja siten osaa varautua teidän politiikkaanne, sillä se on aivan eri, kuin minkä kuvan ohjeista saa. Siis miksi viesitini ovat poistettu? Mitä niissä oli sopimatonta?
Ei ollut tarkoitus heittää varjoa kenenkään päälle. Ajattelin vain sitä, että ylläpidolle voi ilmoittaa asiattomasta viestistä. Ehkäpä jonkun mielestä jokin viesti on ollut asiaton ja siinä samalla on mennyt muita asiallisiakin viestejä.
Ihmettelen vain omassa mielessäni sitä, että kun tämä on luterilaisuuspalsta, niin miksi joku ( enkä heitä varjoa kenenkään nimeltä mainitun päälle ) tulee tänne kovin jyrkin sanoin tuomitsemaan luterilaisuutta ja luterilaisia pappeja, kun voisi keskustella täällä tai jollain muulla palstalla asiallisesti, kiihkoilematta ja ketään tuomitsematta. Itse en ole valittanut ylläpitoon asiattomista viesteistä, mutta voihan joku muu olla.
totuuden julistaminen toisten tuomitsemista? Luen Matteuksen luku 23, ja mieti, miksi Jeesus siinä noin kovia sanoja oman kansansa papeille sanoo.
Toivon, että lukisit kaikki tämän palstan hakuun jääneet viestini, niin näkisit minkälainen suhtautuminen luterilaisilla papeilla on totuuteen. Eikä vain papeilla vaan myöskin piispoilla.
En minä ole viestien poistoista muita syyttänytkään kuin seriffejä, ja onpa srk:lainen seriffi tunnustanutkin nuo poistot tehteensä, kun totuus kävi liian sietämättömäksi.
Kyllä syyskuussa, kun tänne ensimmäisen kerran tulin, lähti viestejäni pois sellaiseen tahtiin, että minäkin toviksi poistuin. Nyt on onneksi tilanne rauhoittunut. Etkö näe, että totuus ihmisiä kiinnostaa, vaikka joukossa on todella niitäkin, jotka eivät sitä siedä edes sinapinsiemenen vertaa.
Koin viestisi "Viestien poistosta" varjon heittona, sillä siinä oli sellaista opastusta, josta olen jo ennestään riittävän tietoinen. Viestissä oli mainintaa siitä, että asiattomat viestit poistetaan. Viestistä ei osannut lukea mitenkään sitä puolta asiassa, että poistetun tekstin jälkeen keskusteluoksassa olevat viestitkin poistuvat. Tuossa on suuri vääryys, joka suunnittelijoiden ja ylläpitäjien on välittömästi korjattava. Kaikki poistetut leimataan tällä tavoin asiattomiksi. Sekö nyt on oikea menettely. Eikö vain se viesti pitäisi lähteä pois, joka todetaan asiattomaksi. Tämä on nyt minun horjumaton mielipiteeni. Sitten myös sanon aiheeseen sen verran liittyen, ettei vääriin oppeihin ja heresioihin puuttuminen voi olla tuomitsemista. Oikean opin hylkääjät johtavat kaikki tuomioon, jos saisivat vapaasti opettaa. Tässä katson oikeudekseni sanoa sanottavani, sillä minua kohtaan on menetelty juuri tuomitsevasti, kun asiallinen viestini on hävitetty.
Joten kyllä minä tiedän, miltä se tuntuu, varsinkin, kun jonkun kysymykseen ei voi vastata muutamalla lauseella, koska totuus on perusteltava aina Jumalan ilmoituksilla. Ja kun tuollaista vastausta on jopa parikin tuntia naputellut, lähettänyt, ja kun viimeistään seuraavana aamuna keskusteluun menet, huomaatkin, että taas on Saatana ollut asialla.
Jos näillä palstoilla totuus on sietämätöntä kuultavaa niin annan tässä ylläpidolle sellaisen vinkin, että perustakaa tänne Totuus-palsta. Onhan niitä maailmassa perustettu totuuskomiteoitakin. Sillä jos missä, niin eikö siellä, missa Jumalasta hänen Pojastaan ja Pyhästä Hengestä puhutaan, kaiken pitäisi olla lähtöisin totuudesta?
Tuolla palstalla ei seriffiä tarvittaisi, koska kaikkien olisi sinne kirjoitettava rehellisesti omalla nimellä. Kyllä johdolla on tieto saada selville, että kyseinen henkilö on juuri hän, joka sanoo olevansa.
..olet keskustellut viime aikoina kuin tällä palstalla? Mainitsit muutamasta ketjusta jossain viestissä mutta sekin viesti taitaa olla poistettu.
kuin täällä luterilaisten palstalla, ja ne poistot on tehty täällä. Tosin kävin Raamattu-palstalla opastamassa erästä opiskelijaa, joka halusi opiskella Raamattua ja etsi itselleen hyvää oppikurssia, se on siellä: "Raamatun opiskelua, Oppilas." Käy lukemassa, niin näet mitä siellä tapahtui.
Kyllä minä innolla seurasin kaikkea sitä keskustelua, mitä sinä ja admata saitte siellä aikaan, kai sinä huomasit ne kommenttini sinulle, jotka olin kirjoittanut tälle palstalle. Siellähän näytti tapahtuneen sellainenkin ihme, että siellä oma väki alkoi purkaa sydäntään siitä ahdistuneesta ilmapiiristä, mikä siellä vallitsee.
Pariin päivään en ole sinne edes kurkistanut.
"Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa,
kuin minkä kessu lahjoittaa."
Näin laulaa tupakoija sydämessään vaikka ihmisten kuullen saattaa laittaa kessu- sanan tilalle nimen Jeesus.
Miksi uskovainen ihminen tarvitsee tupakan ja viinan kaltaisia myrkkyjä? Sama koskee psyykenlääkkeitä ym. ilopillereitä. Eikö usko nimenomaan tuo niin syvän ja aidon sisäisen rauhan että sitä ei tarvitse kemikaaleilla paikkailla?
Tiedäthän sinä sen, miten Jumala on minut varjellut niin tupakalta ja viinaltakin. Ensimmäisen kerran elämässäni nautin joulukinkun kanssa viiniä vasta sen jälkeen, kun Kristus oli tullut sydämeni asukkaaksi. Olihan hänen ensimmäinen ihmetekokin veden muuttaminen viiniksi. Eikä tuosta ole minulle mitään rasitetta tullut. Toinen Kristukseen liittyvä juhla on pääsiäinen, jolloin perheemme ruokapöydässä on myös punaviiniä. Ja eikö silloin nautitakin sitä oikeata ehtoollista, jota Jeesus käski nauttia hänen muistokseen?
Silloin kun ihmisillä ei Kristuksen Henkeä sydämessä ole, täytyy tuon Hengen tuoma olotila korvata jollakin muulla. Silloin kun toimin vielä valokuvaajana, en voinut kieltäytyä, kun eräs tuon harhaoppisen lahkon emäntä täytti vuosia, piti kotonaan seurat ja tilasi minut valokuvaamaan kaikki tapahtumat. Kyllä minä silloin todella hämmästyin, kun mukana ollut mieslauma tauolla tyntäsi pihalle, minkälainen savupilvi silloin ilman täytti.
Ei minua tuo huolestuta, mutta se todella huolestuttaa, miten suuret ihmisjoukot täyttävät sielunsa tyhjyyden aina vain uudelleen ja uudelleen tyhjänpäiväisillä antikristusten saarnoilla ja miellyttämisen evankeliumeilla. Miksi on niin vaikea ymmärtää näitäkin Jeesuksen sanoja Sykarin kaivolla olleelle samarialaiselle naiselle:
"Joka juo tätä vettä, sen tulee uudelleen jano, mutta joka juo minun antamaani vettä, ei enää koskaan nole janoissaan. Siitä vedestä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa ikuisen elämän vettä."
Ihanaa tämä vesi on, sen voin puhtaalla omatunnolla todistaa, mutta valitettavan pahassa paikassa tämä lähde on, kun sekin on siellä ahtaan portin takana.
Etkö koe vääränä lihan syöntiä kun viaton eläin on ensin pitänyt tappaa? Eikö olisi parempi olla kasvissyöjä? Itse en ole minäkään kasvissyöjä mutta tällainen ajatus tuli nyt vain.
Etkö tiedä, kuka on se oikea lammaspaimen? Ja mitä hän teki ?
"Sitten tuli se happamattoman leivän päivä, jona pääsiäislammas oli teurastettava. Jeesus lähetti Pietarin ja Johanneksen ja sanoi heille: "Menkää valmistamaan meille pääsiäisateria."
He kysyivät: "Minne tahdot meidän valmistavan sen?" Hän sanoi: "Kun tulette kaupunkiin, teitä vastaan tulee vesiruukkua kantava mies. Seuratkaa häntä. Menkää siihen taloon, johon hän menee, ja sanokaa talon isännälle: 'Opettaja kysyy sinulta, missä on huone, jossa hän voi syödä pääsiäisaterian opetuslastensa kanssa.'
Isäntä osoittaa teille yläkerrasta suuren huoneen, jossa on kaikki järjestettynä. Valmistakaa sinne ateria." Ja he lähtivät matkaan, ja kaikki kävi niin kuin Jeesus oli heille sanonut. He valmistivat pääsiäisaterian."
Vielä tahdon johdattaa sinut Raamatun alkulehdelle:
"Jumala sanoi: "Tuottakoon maa kaikenlaisia eläviä olentoja, kaikki karjaeläiten, ja pikkueläiten ja villieläinten lajit. Jumala teki villieläimet, karjaeläimet ja pikkueläimet, kaikki eläinten lajit. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.
Jumala sanoi" Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikki pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu."
Ja mieti sinä nyt puolestasi sitä, miksi Jumala Vanhan liiton aikana käski uhrata eläimiä eikä kaalinpäitä tai salaattia, ja miksi hän erämaavaelluksenkin aikana antoi heille viiriäisiä?
Ja vielä tämäkin: Miksi Aaron teki kultaisen sonnin, eikä kultaista kaalinpäätä?
"Miksi uskovainen ihminen tarvitsee viinan ja tupakan kaltaisia myrkkyjä?"
En tiedä, miksi kukin mitäkin tarvitsee. Omassa lapsuudenkodissani ei niitä käytetty enkä käytä minäkään.
"Sama koskee psyykenlääkkeitä ym. ilopillereitä."
Minusta psyykenlääkkeet ovat asia erikseen. Jos lääkäri on niitä jollekin sairauteen määrännyt, niin tuleehan niitä käyttää. Eikö niin?
Miksi Jumala ei uhrauttanut kaalinpäitä vaan eläimiä? En tiedä. Ihmetyttää vain, sillä oikeastaan jos rehellisesti ajattelen, niin se tuntuu julmalta ja väärältä.
Ihmisen käskettiin vallita veden kalat ym. mutta tarkoittaako se todellakin sitä että niille pitää tehdä pahaa ja niitä pitää tappaa? Miksi ei yhtä hyvin sitä että niitä pitää suojella?
Siksi hän on kaikki eläimetkin ja kasvit luonut, että ihminen saisi niistä elantonsa. Onko sinusta Jumala julmempi, kun näin joulun allakin tuhannet siatkin kinkuiksi teurastetaan, kuin tämän maailman jumala, joka Jumalan nimessä tälläkin hetkellä ihmisiä eri puolilla maailmaa tappaa. Tai kun tuhannet ihmiset näkevät ja kuolevat nälkään, kun heidän elämänsä turvaamisen tarkoitetut miljardit on sijoitettu noihin Saatanan synagogiin, joita kirkoiksi, temppeleiksi, moskeijoiksi ja rukoushuoneiksi kutsutaan?
Sanotaanhan kaveillakin olevan sielu. Onhan täällä joku sellainenkin uskonlahko, joka käy metsässä puita halailemassa, ja puhuvat niiden puolesata, ettei niille saa tehdä pahaa.
Kerronpa tämän jatkoksi sinulle vielä Joonan murheesta yhden risiinikasvin ntähden:
"Ota nyt, Herra, minun henkeni. Parempi minun on kuolla kuin elää." Mutta Herra sanoi: "Onko sinulla syytä olla suutuksissa?"
Joona meni ulos kaupungista ja jäi sen itäpuolelle. Siellä hän kyhäsi itselleen oksista katoksen, asettui sen alle suojaan ja odotteli, miten kaupungille kävisi.
Silloin Herra pani risiinikasvin kasvamaan Joonan yläpuolelle, varjoksi päänsä päälle helpottamaan hänen murheellista oloaan. Ja Joona iloitsi kovin tästä kasvista. Mutta seuraavana päivänä aamunkoitteessa Jumala antoi madon purra risiinikasvia niin, että se kuivettui.
Auringon noustua Herra pani kuumana itätuulen puhaltamaan, ja aurinko paahtoi Joonan päähän, niin että hän oli nääntymäisillään. Silloin Joona olisi tahtonut kuolla, ja hän sanoi: "Parempi minun on kuolla kuin elää."
Jumala kysyi Joonalta: "Onko sinulla mitään syytä olla suutuksissa risiinikasvin tähden?" Joona vastasi: "Kyllä on, tahtoisin kuolla."
Herra sanoi: "Sinä suret risiinikasvia, vaikka et ole nähnyt vaivaa sen vuoksi etkä ole sitä kasvattanut. Yhden yön se vain eli, yhden yön jälkeen se kuihtui pois."
Ajattele nyt tässäkin Jumalan mahtavaa suunnitelmaa: Kasvi suojelee Joonaa auringolta, ja sitten Jumala antaa siitä madollekin ruokaa, jotta pystyisi opettamaan Joonaa. Oletko muuten lukenut tuon Joonan kirjan?
Joten älä sinäkään sure yhtään joulukinkkua, koska et ole nähnyt niiden vuoksi etkä ole niitä itse kasvattanut.
.. se on ihminen se joka pahaa tekee.
Sinulla oli taas hyviä ajatuksia. Kiitos.
Ne eivät oleet minun ajatuksiani. Näpyttelin tässä vain sinulle niitä asioita, jotka tyhjään astiaan annettiin.
Hyvää joulua sinulle. Jos Jumala suo, ja seriffit sen sallii, näpyttelen tälle palstalle vielä huomenna joulutervehdyksen.
Ensimmäisessä kappaleessa on puhe syntien sovittamisesta. Uhri oli Kristuksen esikuva.
Toinen kappale viittaa Aadamille annettuun tehtävään viljellä ja varjella luomakuntaa.
Kunpa tietäisit kaiken, heidänkin saatanallisista rituaaleista, kurkunkatkaisu eleineen, olisit täysin hiljaa. Minä olen saanut hyvin läheltä seurata erään heidän uhrinsa elämää parinkymmenen vuoden ajan, ja mitä hänelle tapahtui, kun hänen omaisuutensa oli kymmenyksinä menetetty tuolle kirkolle?
Hän koki tulleensa uskoon omassa kodissaan Raamattua lukiessa, ja seuraavana aamuna oli hänen ovensa takana kaksi mormonia, joiden hän uskoi olevan siellä Jumalan lähettäminä, ja siitä hän elämänsä helvetti alkoi. Lopulta hän pääsi sieltä irti, kun koko omaisuus oli mennyt, ja mitä hän on tänään: monien sairauksien runtelema ihminen, joka vain jatkuvasti syyttää Jumalaa siitä, kun teki hänen elämästään täydellisen helvetin. Eikä lainkaan näe omaa osuuttaan siihen, sillä itse hän näiden saatanallisten oppien julistajien perään lähti, eivät he häntä väkisten vieneet.
On näitä kuin myös jehovalaisiakin minunkin luona käynyt, mutta kun sain totuuden saarnapuuskan päälle, he olivat täysin hiljaa, vilkaisivat kelloaan: "Meidän onkin jo aika lähteä." Eikä kumpiakaan ole sen jälkeen ovelleni käynyt kolkuttelemassa.
Onko sinulla kokemuksia kolmikon mormoni-adventisti-jehova keskimmäisestä jäsenestä?
Jos käyt läpi kaikki Suomi 24 keskustelupalstan hausta kaikki ne viestit, joissa on minun nimi, niin sieltä löytyy, jos ei ole poistettu, väittelyni intohimoisen adventistin Jarlaurin kanssa, ja sanattomana hänkin joutui silloin poistumaan, eikä sen jälkeen ole tullut enää kanssani keskustelua jatkamaan. Hän kun ei millään usko todeksi tätäkään Jumalan ilmoitusta:
"Oman majansa hän tuhosi, hävitti puutarhansa, löi maan tasalle pyhäkkönsä. Juhlapäivän ja sapatin hän antoi unohtia Siionissa.
Kauhistuttavassa vihassaan hän hylkäsi kuninkaan ja papit."
Tämä tapahtui Golgatalla, ja ketkä ovatkaan tämän lopun ajan innokkaimpia Antikristuksen perässä kulkijoita? Eivätkö juuri nuo hylätyt kuninkaat, ja muut hallitusten päämiehet ja papit.
Jos Liina tämän lukee, ja kun hän seuraavan kerran jonkun mormonimiehen tapaa, pyytäköön häntä esittelemään itselleen heidän pyhät alusvaatteensa, ja kertomaan mihin niiden pyhyys perustuu.
En tunne yhtään mormonimiestä, tuttavani on nainen, mutta jos jonkun mormonimiehen jossakin sattuisin tapaamaan, niin en kyllä alkaisi keskustella minkäänlaisista alusvaatteista tai kysellä niistä ( ! ). Hölmö ehdotus.
Tämä on parempi tapa: Kävin Googlen avulla lukemassa mormoneista ja alusvaatteista sekä mormonien omilta sivuilta että mormoneihin kielteisesti suhtautuvien sivuila. Suosittelen, jos jotakuta asia kiinnostaa.
kysellä eri uskonlahkoilta asioista, joita he pitävät pyhinä, ja miksi he pitävät juuri alusvaatteita pyhinä.
Me ihmiset olemme niin erilaisia. Jotkut ovat hakkaa päälle -tyyppejä, jotkut toiset arkoina nurkassa ja loput siltä väliltä. Minä en todellakaan alkaisi tiukata joltakin tuntemattomalta mieheltä hänen uskonkäsityksiään yleensäkään enkä mitään alusvaatteita koskevaa erikseen. Vaikuttaisi kovin aggressiiviselta suhtaumistavalta. Ehkä tuo on sitten sinun suhtaumistapasi.
Totuus vaatii asioiden selvittämistä salatuimpaan saakka. Mutta jos totuus ei kiinnosta, niin ei sillä ole sitten väliä, missä seurassa itse kukin lavean tien taivallustaan jatkaa.
Tuolle tiellehän on Antikristus tallattanut jokaiselle porttoseurakunnalleen sille kuuluvan polkunsa, ja siksi jokainen kuvittelee, että juuri tämä polku, tämä seura, ja nämä paimenet ovat niitä oikeita paimenia, ja kaikki muut vääriä.
Sillä tieltä ei löydy ahdasta porttia, ja siksi monet ovat kuin ällikällä päähän lyötyjä, kun olen täällä selvittänyt mikä ja missä tuo portti on, ja mitä sen takaa löytyy. Siellä tapahtuu tällaistakin:
"Silloin aukenevat sokeiden silmät ja kuurojen korvat avautuvat, rampa hyppii silloin kuin kauris, mykän kieli laulaa riemuaan, vuolaina virtaavat purot arolla.
Hehkuva hiekka muuttuu lammikoiksi, janoinen maa puhkeaa pulppuaviksi lähteiksi. Siellä, missä hyeenat lepäilivät, kasvaa silloin rantakaislaa ja papyrusta.
Ja sinne syntyy tie, valtatie, sitä kutsutaan pyhäksi tieki. Epäpyhä ei saa sille astua: Herran tien kulkijoille se kuuluu, heille yksin. Siellä ei tyhmäkään eksy.
Leijona ei nouse sille tielle, ei yksikään raateleva peto, ei yksikään. Vain vapaaksi lunastetut sitä vaeltavat.
Herran vapaiksi ostamat palaavat ja saapuvat riemuiten Siioniin. He kantavat päänsä päällä ikuista iloa. Ilo ja riemu astuvat portista, huoli ja huokaus pakenevat kauas."
HYvää joulua sinulle!
Tänään kaksi mormonimiestä ryhtyivät juttelemaan kanssani kadulla. Käytin tilaisuutta hyväkseni ja kysäisin kalsareista. Vastasivat että ei niistä voi puhua kun ovat pyhä asia. Jotenkin outo juttu, tuntuu ihan okkultiselta.
sillä saithan taas erinomaisen todistuksen siitä, minkälaisilla asioilla Antikristus omiaan hallitsee - jopa pyhillä alusvaatteillaan. Ja ihmisparat ottavat kaiken todesta.
mormonismi on okkultismia
Liike on rekisteröity jenkeissä liikeyritykseksi.
Myyvät kaikenlaista krääsää "pyhinä" kaluina.
mm nuo kalsarit- ne on jonkinlaiset "luukkupöksyt, joissa on napit kummalakin sivulla.
mormonismista on kaksi hyvää kirjaa.
Pentti Maijanen:
Pääsin irti mormoneista
ja Uuras Saarnivaara:
Mormonit.
Netistä löytyy hakusanalla paljon tietoa liikkeen uskomattomista harhoista.
Tosi suosittu liike Jenkeissä muuten.