MIKÄ lut. PAPPIA..........

Mikä mahtaa ev.lut pappia odottaa Tuomioistuimen edessä jos on opettanut väärin "lammastaan" laumassa? Tark. että on tuudittanut lampaansa esim. siihen "uskoon" että ole huoletta sinut lapsena kastettu, sinusta on tullu Jumalan lapsi, olet pelastettu, nimesi on kirkon kirjoissa, ei hätää mitää?
Kuitenkin tuo "lammas" saattaa elää poissa seurakunta yhteydestä, ehkä ei vuosikymmeniin ole käynyt kirkossa(ei sen puoleen että kirkossa käynti ketään sinällään palastaisi) eikä elämällään millään tavoin osoita "uskoa", mahdollisesti, asuu avoliitossa, on useampia naissuhteita, juopottelee, ehkä narkkaa ja tekee rikoksia saadakseen lisää ainetta,on "lammas" joka varastaa työnantajaltaa, on "lammas" joka kiskoo korkoa toiselta, on "lammas" joka trokaa viinaa ja pitää toisen pankkikorttia ja nostaa sieltä viina saatavat jne, jne.Tää on kaikki mahdollista, siis elää ja tehdä näin ja silti kuulua "Jumalan seurakuntaan, eli Evankelisluterilaiseen srk:n". Kun on vauvana liitetty, ja pappi myhäilee kun kts. kirkonkirjoja kyllä on paljon "lampaita", suurinta osaa tosin ei koskaan ole nähnyt, eikä tule näkemään.niin mikä mahtaa tällaisen papin tuomio olla? Kysyy yxi opetuslapsi.
611438
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 61

Vanhimmat

Suhtaudun itsekin moniin lut. kirkon asioihin kriittisesti, mutta onneksi on toisenkinlaisia pappeja, niitä jotka sanovat että kaste ilman uskoa EI pelasta. Virallisesti ev.lut. kirkko ei opeta, että kaste ilman uskoa pelastaisi, mutta kirkon sisään mahtuu monenlaista näkemystä. Osa kirkon työntekijöistä ei ole uskossa Jeesukseen, ja heidän suustaan voi kuulla mm. kuvailemaasi opetusta.

Äänestä
  • "Te teette väärin kun kerskutte. Ettekö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan?"

    Jos kirkossa yksikin pappi valehtelee ja opettaa väärin, niin silloin koko kirkko valehtelee ja opettaa väärin, jos se ei uskalla tuollaista pappia tai piispaa suojistaan pellolle ajaa.

    Äänestä

  • päättyy kirjoitti:

    "Te teette väärin kun kerskutte. Ettekö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan?"

    Jos kirkossa yksikin pappi valehtelee ja opettaa väärin, niin silloin koko kirkko valehtelee ja opettaa väärin, jos se ei uskalla tuollaista pappia tai piispaa suojistaan pellolle ajaa.

    Olen kanssasi samaa mieltä, että sananjulistajien
    opetusta pitäisi valvoa tarkemmin ev. lut. kirkossa.

    Mutta on niinkin, että jokaisessa seurakunnassa
    rikkavilja ja oikea vilja kasvaa rinnakkain
    tuomiopäivään saakka. Sitten vasta erotellaan
    väärät vanhurskaista.

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1135102181376&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=Matt. 13:24-30&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=FinRaam&mod3=FinBiblia

    Ja sananjulistajat tuomitaan muita ankarammin:
    "Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä
    opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät
    opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin."
    Jaak. 3:1

    Äänestä

  • so. Markuksen evanleiumissa 16:16, Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu, joka ei USKO se on tuomittu kadotukseen!

    Äänestä

  • päättyy kirjoitti:

    "Te teette väärin kun kerskutte. Ettekö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan?"

    Jos kirkossa yksikin pappi valehtelee ja opettaa väärin, niin silloin koko kirkko valehtelee ja opettaa väärin, jos se ei uskalla tuollaista pappia tai piispaa suojistaan pellolle ajaa.

    ku he, papitkin puhhuu kasteen armosta? Onko silloin pelastunut.Mie en kyllä oo koko sanaa löytännä Bibliastani.Käytänkii enimmäkseen tuota -38 käännöstä.

    Äänestä

  • Joulumieli_ kirjoitti:

    Olen kanssasi samaa mieltä, että sananjulistajien
    opetusta pitäisi valvoa tarkemmin ev. lut. kirkossa.

    Mutta on niinkin, että jokaisessa seurakunnassa
    rikkavilja ja oikea vilja kasvaa rinnakkain
    tuomiopäivään saakka. Sitten vasta erotellaan
    väärät vanhurskaista.

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1135102181376&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=Matt. 13:24-30&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=FinRaam&mod3=FinBiblia

    Ja sananjulistajat tuomitaan muita ankarammin:
    "Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä
    opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät
    opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin."
    Jaak. 3:1

    Siteerasin tähän vain pätkän noista keskusteluista, joita tällä samalla palstalla ihmiset Teuvo Sunilta kyselevät.
    Sanottaa hänellä kyllä on, kun kävin Suomi 24 keskustelun hakukoneella, niin siellä oli kymmeniä sivuja hänen kirjoituksiaan. Muutama päivä sitten hän itse ilmoitti niitä olevan lähes 400.

    Äänestä

  • näin päin kirjoitti:

    so. Markuksen evanleiumissa 16:16, Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu, joka ei USKO se on tuomittu kadotukseen!

    Imeisesti et osaa lukea suomeakaan, sillä niinhän siinä sanotaan, että molemmet tarvitaan se ja sana sen sanoo. Siinä ei ole kerta kaikkiaan sanottu mitää järjetystä. Uskon ja kasteen tuollatavoin järjetykseen pano on vasten alkutekstiä. Se on harhaoppi. Helluntalaisten oppi on sellainen.

    Äänestä

  • kuullut kirjoitti:

    ku he, papitkin puhhuu kasteen armosta? Onko silloin pelastunut.Mie en kyllä oo koko sanaa löytännä Bibliastani.Käytänkii enimmäkseen tuota -38 käännöstä.

    Kun sanaa sakramentti ei ole Raamatussa, niin sitä ei ole.
    Kun sanaa kasteen armo ei ole Raamatussa, niin kaste on lakia.
    Kun uudestisyntymän Raamattu omistaa kasteeseen, niin se on ehdottomasti kiellettävä.

    Äänestä

  • päättyy kirjoitti:

    "Te teette väärin kun kerskutte. Ettekö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan?"

    Jos kirkossa yksikin pappi valehtelee ja opettaa väärin, niin silloin koko kirkko valehtelee ja opettaa väärin, jos se ei uskalla tuollaista pappia tai piispaa suojistaan pellolle ajaa.

    Miksi et ala valvomaan, sillä jokaisella uskovaisella on Jumalan edessä velvollisuus valvoa ja sanoa AAMEN, ainoastaan oikeaan opetukseen. Onko siis uskoivaiset käyneet veltoiksi ja räksyttävät vain nurkan takaa.

    Äänestä

  • päättyy kirjoitti:

    "Te teette väärin kun kerskutte. Ettekö tiedä, että pieni määrä hapatetta hapattaa koko taikinan?"

    Jos kirkossa yksikin pappi valehtelee ja opettaa väärin, niin silloin koko kirkko valehtelee ja opettaa väärin, jos se ei uskalla tuollaista pappia tai piispaa suojistaan pellolle ajaa.

    "Jos kirkossa yksikin pappi valehtelee ja opettaa väärin, niin silloin koko kirkko valehtelee ja opettaa väärin, jos se ei uskalla tuollaista pappia tai piispaa suojistaan pellolle ajaa."

    Eihän kaikki helluntailaiset ole murhamiehiä taikka pedofiilejä, vaikka muutama heidän johtajistaan on oikeudessa tuomittu.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Kun sanaa sakramentti ei ole Raamatussa, niin sitä ei ole.
    Kun sanaa kasteen armo ei ole Raamatussa, niin kaste on lakia.
    Kun uudestisyntymän Raamattu omistaa kasteeseen, niin se on ehdottomasti kiellettävä.

    ei löy y, ei yli sen mikä kirjoitettu.Ei laiteta semmoitiss mitä ei oo sinne pantu.

    Äänestä

  • moponen_ kirjoitti:

    "Jos kirkossa yksikin pappi valehtelee ja opettaa väärin, niin silloin koko kirkko valehtelee ja opettaa väärin, jos se ei uskalla tuollaista pappia tai piispaa suojistaan pellolle ajaa."

    Eihän kaikki helluntailaiset ole murhamiehiä taikka pedofiilejä, vaikka muutama heidän johtajistaan on oikeudessa tuomittu.

    tee Kantoloita, eikä jokainen naispappi niinku Kantolan kanssa, onneks muutenhan luterilainen kirkko ois vielä enemmän eksyksissä.vai?

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Imeisesti et osaa lukea suomeakaan, sillä niinhän siinä sanotaan, että molemmet tarvitaan se ja sana sen sanoo. Siinä ei ole kerta kaikkiaan sanottu mitää järjetystä. Uskon ja kasteen tuollatavoin järjetykseen pano on vasten alkutekstiä. Se on harhaoppi. Helluntalaisten oppi on sellainen.

    ENSIN USKO JS SITTEN VASTA KASTE, ONKOHAN MULLA VÄÄRIN KIRJOITETTU Raamattu, miten teillä lukee Markus 16:16?

    Äänestä

  • RAAMATUSS LUKEE kirjoitti:

    ENSIN USKO JS SITTEN VASTA KASTE, ONKOHAN MULLA VÄÄRIN KIRJOITETTU Raamattu, miten teillä lukee Markus 16:16?

    "KYLLÄ MUN RAAMATUSS LUKEE ENSIN USKO Ja SITTEN VASTA KASTE". No lue, että lukeeko siinä niin ja sanon, ettei lue. Minun Raamatussa ei lue niin, että ensin usko ja sitten kaste, vaan uskoo ja kastetaan. Valitettavasti luet sanat niin, että lisäät siihen sellaisia sanoja, joita ei siinä ole. Raamattu sanoo, että pitää olla tämä ja tämä, siis usko ja kaste. (Aivan sama jos sanottaisiin, että ihmisellä on käsi ja jalka. Onko käsi ennen kuin jalka?). Mitäpä jos kasten jälkeen lankeaakin epäuskoon. Tässä kohtaa pitäisi huomata mieten mahdoton on asettaa uskoa ja kastetta lainomaisesti aikajärjestykseen. Sellainen kaste on Johanneksen parannuksen kaste. Kasteille ei tule mitään loppua ja on vain kuitenkin yksi kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Nämä asiat on jo ties moneenko kertaan täällä puitu, mutta eipä ne näy täällä miksikään tulevan. Luulisi luterilaisten keskustelijoiden jo tälläisen asian käsittävän.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    "KYLLÄ MUN RAAMATUSS LUKEE ENSIN USKO Ja SITTEN VASTA KASTE". No lue, että lukeeko siinä niin ja sanon, ettei lue. Minun Raamatussa ei lue niin, että ensin usko ja sitten kaste, vaan uskoo ja kastetaan. Valitettavasti luet sanat niin, että lisäät siihen sellaisia sanoja, joita ei siinä ole. Raamattu sanoo, että pitää olla tämä ja tämä, siis usko ja kaste. (Aivan sama jos sanottaisiin, että ihmisellä on käsi ja jalka. Onko käsi ennen kuin jalka?). Mitäpä jos kasten jälkeen lankeaakin epäuskoon. Tässä kohtaa pitäisi huomata mieten mahdoton on asettaa uskoa ja kastetta lainomaisesti aikajärjestykseen. Sellainen kaste on Johanneksen parannuksen kaste. Kasteille ei tule mitään loppua ja on vain kuitenkin yksi kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Nämä asiat on jo ties moneenko kertaan täällä puitu, mutta eipä ne näy täällä miksikään tulevan. Luulisi luterilaisten keskustelijoiden jo tälläisen asian käsittävän.

    ovat saaneet uskon ensin, esim. aikuis iällä alkavat usko sellaiseen mihin eivät ennen ole uskoneet.Nyt tunnustavat uskovansa Jeesukseen niinkuin Raamattu opettaa ja tunnustavatkin sen suullaan vrt. Roomalaiskirje 10 luku jakeet 9-10. Nyt haluavat kastattaa itsensä nimeen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen ja mikä sen estäisi. Eli ensin saivat USKON ja sitten ehkä kuukausien , jotku jopa vuosien päästä menevät USKOVAISENA kasteelle.

    Äänestä

  • on monia, jotka kirjoitti:

    ovat saaneet uskon ensin, esim. aikuis iällä alkavat usko sellaiseen mihin eivät ennen ole uskoneet.Nyt tunnustavat uskovansa Jeesukseen niinkuin Raamattu opettaa ja tunnustavatkin sen suullaan vrt. Roomalaiskirje 10 luku jakeet 9-10. Nyt haluavat kastattaa itsensä nimeen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen ja mikä sen estäisi. Eli ensin saivat USKON ja sitten ehkä kuukausien , jotku jopa vuosien päästä menevät USKOVAISENA kasteelle.

    Lapset pelastuvat siten ilman uskoa ja aikuiset tekemänsä ratkaisun nojalla. Siinä sitä oppia on kerrakseen.

    En yhdy tuon tyyppiseen opin sekamelskaan. Minulle eräs henkilö sanoi, ettei mitään oppia Jeesus vaan, mutta kun kuuntelin kotvan kyseistä henkilöä, niin kyllähän sitä pyhityskristillistä teko-oppia tuli solkenaan. Armon varkaaksi lopuksi minut nimitti. Oli muuten esillä myös nimitys, että olen uudestisyntymätön uskovainen. Sellaista se ratkaisuoppi sitten on.

    Äänestä

  • mitä Bibliasta kirjoitti:

    ei löy y, ei yli sen mikä kirjoitettu.Ei laiteta semmoitiss mitä ei oo sinne pantu.

    EPÄSKONTUNNUSUKSIA, joita olen kuullu UUDESTIKASAJIEN lausuvan äänee.

    Kastettiiha Jeesuski 30 vuatiaana parannukse kasteella Jordanissa. Kaste on uurestisyntynee oma tunnustustoimi. Eihä sitte Raamattu sisällä kasteesee sitäkää, jotta siinä tultasii osalliseksi Kristuksen kualemasta ja ylösnousemuksesta. Eihä ny kaste ole mitenkää sellane, jotta siinä Kristukse vanhurskaus olisi päällemme puettu. Eihä se kaste pese pois syntiä ja eihä siihe liity mitenkää Isä, Poika eikä Pyhä Henki, vakka niire nimee kastetaanki. Varsinki laste kaste on väärä ku se vanhemmat pakolla teköö tiätämättömä ja uskomattoma teneva pualesta. Ei kasteesee liittyvä lupaus voi lapsia koskia. Kaste pitää olla oma teko. Uuresti syntymine on se itte tehty uskoratkasu ku lähtee usko tiälle. Ei se uudesti syntymine voi mitenkää liittyä kasteesee, vaikka Paavali puhuu uudestisyntymisen pesosta.

    No nua erellä sanotusti opettaa uuretikastajat, mutta minä kiällä tuallaset Sana ylittekäynnit ja usko jutii päi vasto, ku mitä siinä luki. Oikiastaa kaikki mitä tuas oli sanottuna nyt onki Raamatus Jumala Sanana santtu.

    Äänestä

  • mitä Bibliasta kirjoitti:

    ei löy y, ei yli sen mikä kirjoitettu.Ei laiteta semmoitiss mitä ei oo sinne pantu.

    Eihän teidän luonnostaan pyhien ole mitään hätää. Tehän kiellätte Raamatun vastaisesti perisynnin. Synti tarttuu teihin vasta ymmärtävässä iässä ja se tulee teihin ulkoa päin. Pelastustarvekin on tarpeellista vasta ymmärtävässä iässä. (No täysikäisyyden ikäraja on nykyään 18 vuotta). Minuun on taas puolestaan Raamatun mukaan tullut synti jo sikiämisessä, kun olen synnissä siinnyt ja synnissä syntynyt. Synti asuu heti alusta asti minussa luonnostaan. Sydämestä lähtevät pahat ajatukset, sanat ja teot.Tämä ikään katsomista. Minulla ei ole ollut sitä puhdasta sydäntä, kuten pyhityskristityillä. Tuon tähden olen pienestä pitäen tarvinnut vettä, joka pelastaa kasteena Nooan esimerkin mukaan. Olen myös tarvinnut myäs Jumalan Sanaan liitettyä vettä, joka pesee pois syntini. Perisynti edelleen tekee hitaaksi. On muuten ollut suru sydämessä, kun täällä palstalla hyökätään räikeästi kristillistä kastetta vastaan ja pilkataan Jeesuksen lähtyskäskyyn kytkeytyvää kastekäskyä, jonka Jeesus määräsi toteutettavaksi yli maan piirin ja kaikkiin kansoihin ilman ikärajoitusta. Ajatelkaa vähän mitä lauotte suustanne olos (se saastuttaa), ettei se vain tuottaisi ulos lohikäärmeen myrkkyä, vaikka luulette hyvää sanovanne.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    EPÄSKONTUNNUSUKSIA, joita olen kuullu UUDESTIKASAJIEN lausuvan äänee.

    Kastettiiha Jeesuski 30 vuatiaana parannukse kasteella Jordanissa. Kaste on uurestisyntynee oma tunnustustoimi. Eihä sitte Raamattu sisällä kasteesee sitäkää, jotta siinä tultasii osalliseksi Kristuksen kualemasta ja ylösnousemuksesta. Eihä ny kaste ole mitenkää sellane, jotta siinä Kristukse vanhurskaus olisi päällemme puettu. Eihä se kaste pese pois syntiä ja eihä siihe liity mitenkää Isä, Poika eikä Pyhä Henki, vakka niire nimee kastetaanki. Varsinki laste kaste on väärä ku se vanhemmat pakolla teköö tiätämättömä ja uskomattoma teneva pualesta. Ei kasteesee liittyvä lupaus voi lapsia koskia. Kaste pitää olla oma teko. Uuresti syntymine on se itte tehty uskoratkasu ku lähtee usko tiälle. Ei se uudesti syntymine voi mitenkää liittyä kasteesee, vaikka Paavali puhuu uudestisyntymisen pesosta.

    No nua erellä sanotusti opettaa uuretikastajat, mutta minä kiällä tuallaset Sana ylittekäynnit ja usko jutii päi vasto, ku mitä siinä luki. Oikiastaa kaikki mitä tuas oli sanottuna nyt onki Raamatus Jumala Sanana santtu.

    Raamatun kohdan missä sana:kasteen armo lukee.Kiitos.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Eihän teidän luonnostaan pyhien ole mitään hätää. Tehän kiellätte Raamatun vastaisesti perisynnin. Synti tarttuu teihin vasta ymmärtävässä iässä ja se tulee teihin ulkoa päin. Pelastustarvekin on tarpeellista vasta ymmärtävässä iässä. (No täysikäisyyden ikäraja on nykyään 18 vuotta). Minuun on taas puolestaan Raamatun mukaan tullut synti jo sikiämisessä, kun olen synnissä siinnyt ja synnissä syntynyt. Synti asuu heti alusta asti minussa luonnostaan. Sydämestä lähtevät pahat ajatukset, sanat ja teot.Tämä ikään katsomista. Minulla ei ole ollut sitä puhdasta sydäntä, kuten pyhityskristityillä. Tuon tähden olen pienestä pitäen tarvinnut vettä, joka pelastaa kasteena Nooan esimerkin mukaan. Olen myös tarvinnut myäs Jumalan Sanaan liitettyä vettä, joka pesee pois syntini. Perisynti edelleen tekee hitaaksi. On muuten ollut suru sydämessä, kun täällä palstalla hyökätään räikeästi kristillistä kastetta vastaan ja pilkataan Jeesuksen lähtyskäskyyn kytkeytyvää kastekäskyä, jonka Jeesus määräsi toteutettavaksi yli maan piirin ja kaikkiin kansoihin ilman ikärajoitusta. Ajatelkaa vähän mitä lauotte suustanne olos (se saastuttaa), ettei se vain tuottaisi ulos lohikäärmeen myrkkyä, vaikka luulette hyvää sanovanne.

    Raamatun kohdan jossa lukee perisynti?

    2 Aikakirja 25:4 Älköön isää tuomittako kuolemaan poikansa, älköönkä poikaa isänsä rikoksesta, vaan kukin tuomittakoon omasta rikoksesta.

    Kasteesta sanoisin, Raamatun kohdalla Markus 16:15-16.Hän sanoi heille."Menkää kaikkialle maailmaan ja JULISTAKAA evankeliumia kaikille luoduille.Joka sen USKOO ja saa kasteen, on pelastuva.Joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen.
    Jakeet on Raamatusta, Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokuksen vuonna 1992 käyttöön ottama suomennos .Kuten alkusivulla Raamatussa lukee.
    Samassa Raamatuss sanotaan takasivulla, kohdassa kaste , seuraavaa:Perheen Isän uskoessa Jeesukseen hänen perheensä kastettiin, MUTTA SYLILASTEN KASTAMISTA EI MAINITA.
    Näin siis evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen v.1992 käyttöön ottamassa suomennoksessa.
    Alle kirjoitus, Sanan viljaa. Suomen Pipliaseura

    Äänestä

  • meille sen kirjoitti:

    Raamatun kohdan missä sana:kasteen armo lukee.Kiitos.

    Hyvänen aika, etkö ole lukenut Raamattua, jossa lukee: "vesi pelastaa kasteena". Tiedän ennestään, ettei uskolle ole sijaa, vaan luulotelluille hyville töille. Olet varmaan niitä, jotka lukevat Raamatusta niin, että kun tekee oman ratkaisun, niin pelastuu, vaikka Kristus osoittaa, että omat työt ovat aivan muuta, kuin pelastukseen vieviä.

    Sano missä sanotaan, että omat ratkaisut riittävät Jumalan tuomioistuimen eedessä. Minä olen sellaisessa käsityksessä, että Kristuksen ratkaisu riittää ja se on Jumalan teko, että uskotte Häneen, jonka Jumala lähetti.

    Äänestä

  • tänne sen kirjoitti:

    Raamatun kohdan jossa lukee perisynti?

    2 Aikakirja 25:4 Älköön isää tuomittako kuolemaan poikansa, älköönkä poikaa isänsä rikoksesta, vaan kukin tuomittakoon omasta rikoksesta.

    Kasteesta sanoisin, Raamatun kohdalla Markus 16:15-16.Hän sanoi heille."Menkää kaikkialle maailmaan ja JULISTAKAA evankeliumia kaikille luoduille.Joka sen USKOO ja saa kasteen, on pelastuva.Joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen.
    Jakeet on Raamatusta, Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokuksen vuonna 1992 käyttöön ottama suomennos .Kuten alkusivulla Raamatussa lukee.
    Samassa Raamatuss sanotaan takasivulla, kohdassa kaste , seuraavaa:Perheen Isän uskoessa Jeesukseen hänen perheensä kastettiin, MUTTA SYLILASTEN KASTAMISTA EI MAINITA.
    Näin siis evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen v.1992 käyttöön ottamassa suomennoksessa.
    Alle kirjoitus, Sanan viljaa. Suomen Pipliaseura

    Onhan internetti Raamatun hakukoneita täynnä.

    Valitettavasti et ymmärrä jo sanottuja sanoja. Et tule käsittämään sittenkään, vaikka koko Raamatun ammun revolverina Sinulle.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Lapset pelastuvat siten ilman uskoa ja aikuiset tekemänsä ratkaisun nojalla. Siinä sitä oppia on kerrakseen.

    En yhdy tuon tyyppiseen opin sekamelskaan. Minulle eräs henkilö sanoi, ettei mitään oppia Jeesus vaan, mutta kun kuuntelin kotvan kyseistä henkilöä, niin kyllähän sitä pyhityskristillistä teko-oppia tuli solkenaan. Armon varkaaksi lopuksi minut nimitti. Oli muuten esillä myös nimitys, että olen uudestisyntymätön uskovainen. Sellaista se ratkaisuoppi sitten on.

    aikuis ijällä eli antaa tämän USKONLAHJAN , niin minkäs teet.Siinä ei silloin ole esteensä, ei perkeleet, ei toiset ihmiset, ei edes "vauvakastekiivailija" Alpokaan, EI!

    Filippin vankilan vartija sai tämän USKONLAHJAN aikuisena Apt 16:25-35, hän kysyi Paavalilta ja Siilaalta, Herrat mitä minun pitää tekemän että pelastuisin, he vastasivat(aikuiselle miehelle, ei vauvalle, ei lapselle) USKO HERRAAN JEESUKSEEN NIIN SINÄ JA SINUN PERHEKUNTASI PELASTUTTE. Sitten he menivät KASTEELLE, ensin hän siis otti , ITSE USKON VASTAAN, kuultuaan Paavalilta mitä pitää ITSE TEHDÄ, U S K O A !!! Samoin kävi purppuranmyyjä Lyydialle, hän I T S E uskoi Paavalin julistamaa sanaa Jeesuksesta ja otti sydämeensä uskon vastaan. mikä oli seuraus tämän jälkeen hän I T S E otti perhekuntansa kanssa kasteen! ELI MOLEMMISSA TAPAUKSSISSA VANGINVARTIJA SEKÄ LYYDIA OTTIVAT ENSIN SANAN, so. Jeesuksen USKOSSA vastaan, ja ei muuta kuin uskovana kasteelle. Näinhän Markuskin opettaa 16:15-16. USKOMAAN julistetun evankeliumin ja saamaan kasteen.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Hyvänen aika, etkö ole lukenut Raamattua, jossa lukee: "vesi pelastaa kasteena". Tiedän ennestään, ettei uskolle ole sijaa, vaan luulotelluille hyville töille. Olet varmaan niitä, jotka lukevat Raamatusta niin, että kun tekee oman ratkaisun, niin pelastuu, vaikka Kristus osoittaa, että omat työt ovat aivan muuta, kuin pelastukseen vieviä.

    Sano missä sanotaan, että omat ratkaisut riittävät Jumalan tuomioistuimen eedessä. Minä olen sellaisessa käsityksessä, että Kristuksen ratkaisu riittää ja se on Jumalan teko, että uskotte Häneen, jonka Jumala lähetti.

    siinä lue KASTEENARMOA ?

    Äänestä

  • tänne sen kirjoitti:

    Raamatun kohdan jossa lukee perisynti?

    2 Aikakirja 25:4 Älköön isää tuomittako kuolemaan poikansa, älköönkä poikaa isänsä rikoksesta, vaan kukin tuomittakoon omasta rikoksesta.

    Kasteesta sanoisin, Raamatun kohdalla Markus 16:15-16.Hän sanoi heille."Menkää kaikkialle maailmaan ja JULISTAKAA evankeliumia kaikille luoduille.Joka sen USKOO ja saa kasteen, on pelastuva.Joka ei USKO, se tuomitaan kadotukseen.
    Jakeet on Raamatusta, Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokuksen vuonna 1992 käyttöön ottama suomennos .Kuten alkusivulla Raamatussa lukee.
    Samassa Raamatuss sanotaan takasivulla, kohdassa kaste , seuraavaa:Perheen Isän uskoessa Jeesukseen hänen perheensä kastettiin, MUTTA SYLILASTEN KASTAMISTA EI MAINITA.
    Näin siis evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen v.1992 käyttöön ottamassa suomennoksessa.
    Alle kirjoitus, Sanan viljaa. Suomen Pipliaseura

    Siis lapset eivät kuulu kansaan. Sitä väität, mutta todista se.

    Äänestä

  • mutta eihän kirjoitti:

    siinä lue KASTEENARMOA ?

    Äly hoi älä jätä, tule puskasta pois.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Hyvänen aika, etkö ole lukenut Raamattua, jossa lukee: "vesi pelastaa kasteena". Tiedän ennestään, ettei uskolle ole sijaa, vaan luulotelluille hyville töille. Olet varmaan niitä, jotka lukevat Raamatusta niin, että kun tekee oman ratkaisun, niin pelastuu, vaikka Kristus osoittaa, että omat työt ovat aivan muuta, kuin pelastukseen vieviä.

    Sano missä sanotaan, että omat ratkaisut riittävät Jumalan tuomioistuimen eedessä. Minä olen sellaisessa käsityksessä, että Kristuksen ratkaisu riittää ja se on Jumalan teko, että uskotte Häneen, jonka Jumala lähetti.

    kirjoitin Apostolien teoista Vangibvartijan ja purppuranmyyjä Lydian OMASTA RATKAISUSTA USKOA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, lue sieltä ITSE. Eivät olleet kumpikaan lapsia, aikuisia olivat ja täysissä järjissä.Paavalin neuvo oli vangin vartijalle joka aikoi surmata itsensä, USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ JA SINUN PERHEKUNTASI PELASTUU,,ja hetken päästä uskovina kasteelle.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Äly hoi älä jätä, tule puskasta pois.

    SANOJA, kasteen armo. Siitähän, siis sanasta oli kysymys, eikö?

    Äänestä

  • tuolla alenpana kirjoitti:

    kirjoitin Apostolien teoista Vangibvartijan ja purppuranmyyjä Lydian OMASTA RATKAISUSTA USKOA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, lue sieltä ITSE. Eivät olleet kumpikaan lapsia, aikuisia olivat ja täysissä järjissä.Paavalin neuvo oli vangin vartijalle joka aikoi surmata itsensä, USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ JA SINUN PERHEKUNTASI PELASTUU,,ja hetken päästä uskovina kasteelle.

    PYHÄ HENKI AVASI LYYDIAN SYDÄMEN OTTAMAAN SANA VASTAAN. Uskovaisen perheen lasten kasteessa ei ole mitään ongelmia, sillä uskovaiset vanhemmat kasvattava lapsensa Sanan alaisuudessa ja omistukseen. SIITÄ LYYDIAN ESIMERKKI TOIMII HYVÄNÄ ESIMERKKINÄ. Nyt SINUN on todistettava, ettei Lyydia kastettu pikkulapsineen, kuten alkuteksti sanoo.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Siis lapset eivät kuulu kansaan. Sitä väität, mutta todista se.

    Jumalan armosta, ei kasteesta, kaste ei ole lihan saastan pois ottamista, vaan hyvän oman tunnon pyytämistä Jumalalta.Pieni vauva, lapsi ei ole saastainen, syntinen.Amen!

    Äänestä

  • kun Jumala pelastaa kirjoitti:

    aikuis ijällä eli antaa tämän USKONLAHJAN , niin minkäs teet.Siinä ei silloin ole esteensä, ei perkeleet, ei toiset ihmiset, ei edes "vauvakastekiivailija" Alpokaan, EI!

    Filippin vankilan vartija sai tämän USKONLAHJAN aikuisena Apt 16:25-35, hän kysyi Paavalilta ja Siilaalta, Herrat mitä minun pitää tekemän että pelastuisin, he vastasivat(aikuiselle miehelle, ei vauvalle, ei lapselle) USKO HERRAAN JEESUKSEEN NIIN SINÄ JA SINUN PERHEKUNTASI PELASTUTTE. Sitten he menivät KASTEELLE, ensin hän siis otti , ITSE USKON VASTAAN, kuultuaan Paavalilta mitä pitää ITSE TEHDÄ, U S K O A !!! Samoin kävi purppuranmyyjä Lyydialle, hän I T S E uskoi Paavalin julistamaa sanaa Jeesuksesta ja otti sydämeensä uskon vastaan. mikä oli seuraus tämän jälkeen hän I T S E otti perhekuntansa kanssa kasteen! ELI MOLEMMISSA TAPAUKSSISSA VANGINVARTIJA SEKÄ LYYDIA OTTIVAT ENSIN SANAN, so. Jeesuksen USKOSSA vastaan, ja ei muuta kuin uskovana kasteelle. Näinhän Markuskin opettaa 16:15-16. USKOMAAN julistetun evankeliumin ja saamaan kasteen.

    Kerrot hyviä armon rajauksia niin soveltaen, ettei armo kuulu lapsille.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Hyvänen aika, etkö ole lukenut Raamattua, jossa lukee: "vesi pelastaa kasteena". Tiedän ennestään, ettei uskolle ole sijaa, vaan luulotelluille hyville töille. Olet varmaan niitä, jotka lukevat Raamatusta niin, että kun tekee oman ratkaisun, niin pelastuu, vaikka Kristus osoittaa, että omat työt ovat aivan muuta, kuin pelastukseen vieviä.

    Sano missä sanotaan, että omat ratkaisut riittävät Jumalan tuomioistuimen eedessä. Minä olen sellaisessa käsityksessä, että Kristuksen ratkaisu riittää ja se on Jumalan teko, että uskotte Häneen, jonka Jumala lähetti.

    Minun Raamatussani lukee:että usko Herraan Jeesukseen niin PELASTUT" Ja tämä on mainittu moneen kertaan.
    Vesi, neste, se ei pelasta ketään, tosin monet ovat hukkuneet veteen, varsinkin kesäaikaan.Ja egytiläiset sotajoukotkin hukku veteen kun ajoivat Israelilaisia takaa ja hukkuhan veteen muinainen maailmakin, vain 8 pelastui Nooan arkissa, muut hukkuivat veteen!

    Äänestä

  • EI OLE kirjoitti:

    SANOJA, kasteen armo. Siitähän, siis sanasta oli kysymys, eikö?

    Kun et voi lukea raamatusta, millainen todistus armosta sisätyy kasteeseen, niin pidä hyvänäs se oma ratkaisu. Saatko sen jotenkin liitettyä armon piiriin. Minä en saa. Sitä vastoin Kristus on tullut, että olis elämä ja yltäkyllä.

    Äänestä

  • PELASTUVAT kirjoitti:

    Jumalan armosta, ei kasteesta, kaste ei ole lihan saastan pois ottamista, vaan hyvän oman tunnon pyytämistä Jumalalta.Pieni vauva, lapsi ei ole saastainen, syntinen.Amen!

    Siis on toinen pelastustie, joka on ilman uskoa. On aikoihin eletty. Toki tätä odotinkin, että lausut.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    PYHÄ HENKI AVASI LYYDIAN SYDÄMEN OTTAMAAN SANA VASTAAN. Uskovaisen perheen lasten kasteessa ei ole mitään ongelmia, sillä uskovaiset vanhemmat kasvattava lapsensa Sanan alaisuudessa ja omistukseen. SIITÄ LYYDIAN ESIMERKKI TOIMII HYVÄNÄ ESIMERKKINÄ. Nyt SINUN on todistettava, ettei Lyydia kastettu pikkulapsineen, kuten alkuteksti sanoo.

    Meitä kuulemassa oli myös muuan Lydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppura kankailla.Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui, ja hän ja hänen perhekuntansa kastettiin.Ei puhuta muuta kun perhekunnasta.Ei kerrota vauvoista, lapsen ijistä mitään.Oletettavaa on että kaikki olivat jo sen ikäisiä että ymmärsivätt Paavalin puheen ja ottivat Alpo ITSE , siis itse vastaan Jumalan sanan jota Pavali julkisti.Ja huomaatko järjästyksen Lydian kohdalla , Herra avasi hänen sydämensä, ja sitten vasta kaste.

    Äänestä

  • tuossa merkityksessä. kirjoitti:

    Minun Raamatussani lukee:että usko Herraan Jeesukseen niin PELASTUT" Ja tämä on mainittu moneen kertaan.
    Vesi, neste, se ei pelasta ketään, tosin monet ovat hukkuneet veteen, varsinkin kesäaikaan.Ja egytiläiset sotajoukotkin hukku veteen kun ajoivat Israelilaisia takaa ja hukkuhan veteen muinainen maailmakin, vain 8 pelastui Nooan arkissa, muut hukkuivat veteen!

    Kun minä puhun pelastuksesta, niin puhun pitkälti siitä, minkä Kristus on tehnyt jo yli 2000 vuotta sitten puolestamme. Se uskolla omistetaan

    Valitettavasti Raamatussa lukee, että vesi pelastaa kasteena. HYLKÄÄ VAAN SE. Minä en muuten uskoa ole koskaan kieltänyt, enkä kiellä. Vielä kasteenkin jälkeen on uskottava. Vielä viimeiselläkin hetkellä kysytään uskoa. Tuomiolla kysytään, että kuka vastaa puolesta, vain onko pysytty loppuun asti vahvana uskossa Kristukseen.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Kun et voi lukea raamatusta, millainen todistus armosta sisätyy kasteeseen, niin pidä hyvänäs se oma ratkaisu. Saatko sen jotenkin liitettyä armon piiriin. Minä en saa. Sitä vastoin Kristus on tullut, että olis elämä ja yltäkyllä.

    Armosta te olette PELASTETUT USKON kautta ette itsenne kautta, ette tekojenne kautta....ettei teistä kukaan KERSKAISI..........omista teoista!!!

    Jumalan ARMO kelpaisi minulle jo yli 20v sitten kun Hän sitä minulle palvelijansa kautta(aivan kuten Paavali julisti Lydialle) julisti.Jumala avasi sydämeni vastaan ottamaan Jeesuksen.Kiitos Jumalalle.

    Äänestä

  • jakeesta14 kirjoitti:

    Meitä kuulemassa oli myös muuan Lydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppura kankailla.Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui, ja hän ja hänen perhekuntansa kastettiin.Ei puhuta muuta kun perhekunnasta.Ei kerrota vauvoista, lapsen ijistä mitään.Oletettavaa on että kaikki olivat jo sen ikäisiä että ymmärsivätt Paavalin puheen ja ottivat Alpo ITSE , siis itse vastaan Jumalan sanan jota Pavali julkisti.Ja huomaatko järjästyksen Lydian kohdalla , Herra avasi hänen sydämensä, ja sitten vasta kaste.

    Lyydia kastettiin pikkulapsineen sanotaan alkukielessä. Väännä nyt mihin tahdot. Se on sinun asiasi.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Kun minä puhun pelastuksesta, niin puhun pitkälti siitä, minkä Kristus on tehnyt jo yli 2000 vuotta sitten puolestamme. Se uskolla omistetaan

    Valitettavasti Raamatussa lukee, että vesi pelastaa kasteena. HYLKÄÄ VAAN SE. Minä en muuten uskoa ole koskaan kieltänyt, enkä kiellä. Vielä kasteenkin jälkeen on uskottava. Vielä viimeiselläkin hetkellä kysytään uskoa. Tuomiolla kysytään, että kuka vastaa puolesta, vain onko pysytty loppuun asti vahvana uskossa Kristukseen.

    Ei omin ihmisvoimin, vaan Hegellä Jumalan!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Lyydia kastettiin pikkulapsineen sanotaan alkukielessä. Väännä nyt mihin tahdot. Se on sinun asiasi.

    paikka, mistä löydämme sen? Pitäähän se sinulla olla osoittaa, että voimme katsoa onko niin, koska kirkkoraamatusta jota me luemme ei löydy.Sillä onhan ev. lut. kirkko hyväksynyt Raamatun ja sen kielen jota nyt luemme.Kiitos, odotamme.

    Äänestä

  • Armo kelpaa kirjoitti:

    Armosta te olette PELASTETUT USKON kautta ette itsenne kautta, ette tekojenne kautta....ettei teistä kukaan KERSKAISI..........omista teoista!!!

    Jumalan ARMO kelpaisi minulle jo yli 20v sitten kun Hän sitä minulle palvelijansa kautta(aivan kuten Paavali julisti Lydialle) julisti.Jumala avasi sydämeni vastaan ottamaan Jeesuksen.Kiitos Jumalalle.

    Johanneksen kaste kuului lain piiriin, Kristuksen kaste kuuluu evankeliumin piiriin.

    Tiedän, eyttä puhu kahdesta kasteesa. 1) Ns. Henkikaste ja 2) NS. uskovien kaste.

    Pidä hyvänäs se, ettei kasteeseen liity mitään armon lupauksia. Minä en siihen epäuskon käsitykseen alistu.

    Nyt lopetan tällä erää tähän. Ei tämä kanssasi tämän selvemmäksi tule. Tämän sisältöiset jankkaukset on näillä palstoilla käyty jo ainakin kymmeneen kertaan.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Siis on toinen pelastustie, joka on ilman uskoa. On aikoihin eletty. Toki tätä odotinkin, että lausut.

    olisi.Siis vielä kerran KASTE ei ole lihan saastan POIS OTTAMISTA, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta. Näin RAAMATTUUN kirjoitettu!!!!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Johanneksen kaste kuului lain piiriin, Kristuksen kaste kuuluu evankeliumin piiriin.

    Tiedän, eyttä puhu kahdesta kasteesa. 1) Ns. Henkikaste ja 2) NS. uskovien kaste.

    Pidä hyvänäs se, ettei kasteeseen liity mitään armon lupauksia. Minä en siihen epäuskon käsitykseen alistu.

    Nyt lopetan tällä erää tähän. Ei tämä kanssasi tämän selvemmäksi tule. Tämän sisältöiset jankkaukset on näillä palstoilla käyty jo ainakin kymmeneen kertaan.

    Näkemällä he eivät näe, kuulemalla he eivät kuule.....................Kuulut ilm. edellämainittuhin. No joka tapauksessa, lopetan minäkin.Siunattua Vapahtajamme syntymäjuhlaa sinulle sekä Jumalan siunaamaa v. 2006.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Kerrot hyviä armon rajauksia niin soveltaen, ettei armo kuulu lapsille.

    lukea Apostolien teot 16 luvusta.

    Äänestä

  • jakeesta14 kirjoitti:

    Meitä kuulemassa oli myös muuan Lydia, jumalaapelkäävä nainen, joka oli kotoisin Tyatirasta ja kävi kauppaa purppura kankailla.Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vastaan sen mitä Paavali puhui, ja hän ja hänen perhekuntansa kastettiin.Ei puhuta muuta kun perhekunnasta.Ei kerrota vauvoista, lapsen ijistä mitään.Oletettavaa on että kaikki olivat jo sen ikäisiä että ymmärsivätt Paavalin puheen ja ottivat Alpo ITSE , siis itse vastaan Jumalan sanan jota Pavali julkisti.Ja huomaatko järjästyksen Lydian kohdalla , Herra avasi hänen sydämensä, ja sitten vasta kaste.

    "Ei puhuta muuta kuin perhekunnasta. Ei kerrota vauvoista, lapsen ijistä mitään. Oletettavaa on että kaikki olivat sen ikäisiä että ymmärsivät Paavalin puheen..."

    Minun mielestäni olisi viisainta katsoa, mitä suomen kielen sana perhekunta tarkoittaa. Sen synonyymejä ovat mm. perhe, huonekunta, ruokakunta ja suurperhe. Siten perhekuntaan, suurperheeseen, perheeseen, kuuluvat myös lapset, minkäikäisiä he sitten ovatkin. On täysin turha spekuloida sillä, minkäikäisistä lapsista tässä tapauksessa on kysymys, kun ei sitä kerran mainita. Mutta koska on kysymys suurperheestä, niin voi hyvin olettaa siihen kuuluneen monenikäistä väkeä, myös pieniä lapsia. Olisi aika erikoista kuvitella, että suurperheeseen kuuluisi vain aikuisia.

    Äänestä

  • Liina kirjoitti:

    "Ei puhuta muuta kuin perhekunnasta. Ei kerrota vauvoista, lapsen ijistä mitään. Oletettavaa on että kaikki olivat sen ikäisiä että ymmärsivät Paavalin puheen..."

    Minun mielestäni olisi viisainta katsoa, mitä suomen kielen sana perhekunta tarkoittaa. Sen synonyymejä ovat mm. perhe, huonekunta, ruokakunta ja suurperhe. Siten perhekuntaan, suurperheeseen, perheeseen, kuuluvat myös lapset, minkäikäisiä he sitten ovatkin. On täysin turha spekuloida sillä, minkäikäisistä lapsista tässä tapauksessa on kysymys, kun ei sitä kerran mainita. Mutta koska on kysymys suurperheestä, niin voi hyvin olettaa siihen kuuluneen monenikäistä väkeä, myös pieniä lapsia. Olisi aika erikoista kuvitella, että suurperheeseen kuuluisi vain aikuisia.

    oletamme että akikki jotka olivat evankeliumin ymmärtäneet, ottivat uskoon tultuaan kasteen.Meilläkin perheeseen kuulu eri ikäisiä lapsia jotka ymmärtävät puheen ja toimivat sitten kuullun perusteella.

    Äänestä

  • tähden kirjoitti:

    oletamme että akikki jotka olivat evankeliumin ymmärtäneet, ottivat uskoon tultuaan kasteen.Meilläkin perheeseen kuulu eri ikäisiä lapsia jotka ymmärtävät puheen ja toimivat sitten kuullun perusteella.

    ===oletamme että akikki jotka olivat evankeliumin ymmärtäneet, ottivat uskoon tultuaan kasteen.Meilläkin perheeseen kuulu eri ikäisiä lapsia jotka ymmärtävät puheen ja toimivat sitten kuullun perusteella.===

    Kovin paljon näytät sinäkin olettavan.
    Perhekunta käsittää pienetkin lapset.
    Uskon ymmärtäminen on monella hakusessa elämänsä loppuun asti.
    Lapset ovat olleet juutalaisessa yhteiskunnassa oikeudellisesti päätösvallattomia alle 12 vuotiaiksi asti.

    Galatalaiskirje:
    4:1 Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra;

    Äänestä

  • nöyrä kirjoitti:

    ===oletamme että akikki jotka olivat evankeliumin ymmärtäneet, ottivat uskoon tultuaan kasteen.Meilläkin perheeseen kuulu eri ikäisiä lapsia jotka ymmärtävät puheen ja toimivat sitten kuullun perusteella.===

    Kovin paljon näytät sinäkin olettavan.
    Perhekunta käsittää pienetkin lapset.
    Uskon ymmärtäminen on monella hakusessa elämänsä loppuun asti.
    Lapset ovat olleet juutalaisessa yhteiskunnassa oikeudellisesti päätösvallattomia alle 12 vuotiaiksi asti.

    Galatalaiskirje:
    4:1 Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra;

    evankeliumin.Ei muuta kuin opettamaan vanhempina , että uskomalla Jeesukseen saa synnit anteeksi. Joh. 3:3 ja sitten kasteelle uskovaisena. Mark.16:16

    Äänestä





  • Joulumieli_ kirjoitti:

    Olen kanssasi samaa mieltä, että sananjulistajien
    opetusta pitäisi valvoa tarkemmin ev. lut. kirkossa.

    Mutta on niinkin, että jokaisessa seurakunnassa
    rikkavilja ja oikea vilja kasvaa rinnakkain
    tuomiopäivään saakka. Sitten vasta erotellaan
    väärät vanhurskaista.

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1135102181376&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=Matt. 13:24-30&ctx=0&mod1=FinPR&mod2=FinRaam&mod3=FinBiblia

    Ja sananjulistajat tuomitaan muita ankarammin:
    "Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä
    opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät
    opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin."
    Jaak. 3:1

       
    Jeesus myös selitti vertauksensa nisusta ja lusteesta.

       Niin hän vastasi ja sanoi:
          "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
           Pelto on   m a a i l m a;
           hyvä siemen ovat valtakunnan lapset,
           mutta lusteet ovat pahan lapset.    (Matt.13:37,38)

    Pelto ei siis suinkaan ole seurakunta, kuten sinulle on opetettu. Kirkko se voi olla, sillä kirkko ja maailma ovat käytännössä yksi ja sama asia. Jumalan seurakunta ja maailma ovat toistensa vastakohtia. Sananjulistusta pitäisi valvoa, mutta eihän maailmaa kiinnosta Sanan julistus.

       Sentähden:
          "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra,
           älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
           ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni,
           sanoo Herra, Kaikkivaltias."    (2Kor.6:17,18)

    Äänestä

Vaatikaa tilille harhaoppisuudesta ne papit, jotka opettavat väärin.

Äänestä
  • esim. vaadi?Varmaan tiedät että heitä on?Eiks jokainen leipäpappi oo väärä opettaja.Miten sokea voi toista sokeeta taluttaa?Jeesus sanoi, molemmat langeavat kuoppaan!

    Äänestä

  • MIKS SINÄ ET kirjoitti:

    esim. vaadi?Varmaan tiedät että heitä on?Eiks jokainen leipäpappi oo väärä opettaja.Miten sokea voi toista sokeeta taluttaa?Jeesus sanoi, molemmat langeavat kuoppaan!

    Näyttää olevan sellaista, ettet tunne toimintaani ja sitä, mitä tuon selväksi piispoille ja papeille. Toki en ole siitä tilivelvollinen kenellekkään keskustelijalle tälläisillä juorupalstoilla ja selkään puukottajille, jotka kaiken lisäksi jänisten tavoin kulkevat pää pensaassa ilman oikeaa nimeään.

    Eiks eiks eiks?

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Näyttää olevan sellaista, ettet tunne toimintaani ja sitä, mitä tuon selväksi piispoille ja papeille. Toki en ole siitä tilivelvollinen kenellekkään keskustelijalle tälläisillä juorupalstoilla ja selkään puukottajille, jotka kaiken lisäksi jänisten tavoin kulkevat pää pensaassa ilman oikeaa nimeään.

    Eiks eiks eiks?

    se jäi epäselväksi, jos et niin miks, studaat(pelkäät) sä?

    Äänestä

  • SÄ KÄYNYT kirjoitti:

    se jäi epäselväksi, jos et niin miks, studaat(pelkäät) sä?

    Kysymykseesi sisältyi jo vastaus edellisessä viestissäni. Aseettomat pelkäävät.

    Äänestä

>Mikä mahtaa ev.lut pappia odottaa Tuomioistuimen edessä...<

Älköön moni pyytäkö toisten opettajaksi, sillä opettajat tuomitaan muita ankarammin. Me kaikki joudumme tekemään tilin jokaisesta teostamme Herran edessä, ja voimme kuvitella mitä silloin on opettajilamme edessä.

Kirjat avattiin monikossa. Elämänkirja ja tekojen kirja, ja kaikki tuomittiin sen mukaan mitä tähän tekojen kirjaan oli kirjoitettu. Jos nimeä ei ollut elämänkirjassa, tuomittiin suoraan kadotukseen.

Kuinka moni uskova tietää mitä lukee 1 Kor 3: 10-15. Siinä on kuvattuna kaksi erilaista uskovaa, jotka kyllä molemmat pelastuivat, mutta toinen joutui pelastumaan tulen läpi ja toinen palkittiin.

Jeesus Kristus on ainoa perustus, ja sen päälle jokainen rakentaa, toinen palavista aineista ja toinen palamattomasta aineesta. Ja tuomiopäivä koettelee sen mitä on rakennettu tämän perustuksen päälle.

Kiirastuli ei löydy sanana raamatusta, mutta tuli joka puhdistaa täällä elämässä tai kuoleman jälkeen löytyy.

Äänestä
  • ei ole muuta perustusta pantu, mikä pantu on ja se on Jeesus Kristus, joka tälle Kristus kalliolle "rakentaa" uskon elämänsä, se pelastuu.Rakennus aineet ovat Jumalan pyhä sana ja Hänen lupauksiinsa ehdoton uskominen ja luottamminen.

    Äänestä

Oikein opettavista paimenista, Jeesus sanoo, että he ovat autuaita ja perivät siis iankaikkisen elämän:
"Ja Herra sanoi: "Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen huoneenhaltija, jonka hänen herransa asettaa pitämään huolta hänen palvelusväestään, antamaan heille ajallaan heidän ruokaosansa? Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi. " Luuk. 12:42-44.   
Väärin opettavien paimenten rangaistuksen asteissa on eroja riippuen mm. siitä, ovat nämä olleet tietoisia siitä, mitä olisi pitänyt tehdä:

"Mutta jos palvelija sanoo sydämessään: 'Herrani tulo viivästyy', ja rupeaa lyömään palvelijoita ja palvelijattaria sekä syömään ja juomaan ja päihdyttämään itseänsä, niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa, ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin uskottomille. Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä. Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään." Luuk. 12:45-48.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Odottaa............. kirjoitti:

Mikä mahtaa ev.lut pappia odottaa Tuomioistuimen edessä jos on opettanut väärin "lammastaan" laumassa? Tark. että on tuudittanut lampaansa esim. siihen "uskoon" että ole huoletta sinut lapsena kastettu, sinusta on tullu Jumalan lapsi, olet pelastettu, nimesi on kirkon kirjoissa, ei hätää mitää?
Kuitenkin tuo "lammas" saattaa elää poissa seurakunta yhteydestä, ehkä ei vuosikymmeniin ole käynyt kirkossa(ei sen puoleen että kirkossa käynti ketään sinällään palastaisi) eikä elämällään millään tavoin osoita "uskoa", mahdollisesti, asuu avoliitossa, on useampia naissuhteita, juopottelee, ehkä narkkaa ja tekee rikoksia saadakseen lisää ainetta,on "lammas" joka varastaa työnantajaltaa, on "lammas" joka kiskoo korkoa toiselta, on "lammas" joka trokaa viinaa ja pitää toisen pankkikorttia ja nostaa sieltä viina saatavat jne, jne.Tää on kaikki mahdollista, siis elää ja tehdä näin ja silti kuulua "Jumalan seurakuntaan, eli Evankelisluterilaiseen srk:n". Kun on vauvana liitetty, ja pappi myhäilee kun kts. kirkonkirjoja kyllä on paljon "lampaita", suurinta osaa tosin ei koskaan ole nähnyt, eikä tule näkemään.niin mikä mahtaa tällaisen papin tuomio olla? Kysyy yxi opetuslapsi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu