Tyttöjen ympärileikkaus

Tyttöjen ympärileikkauksessa poistetaan klitoris ja häpyhuulet kokonaan tai osittain. Näin tuhotaan tulevan naisen seksuaalinen nautintokyky ikiajoiksi.

Jokaiselta mieheltä joka hyväksyy tämän silpomisen pitäisi leikata terska irti. Mutta mitä tehdä vanhoille ämmille, jotka tätä sairasta perinnettä jatkavat - heiltähän on jo itseltään värkit leikelty? Pää pois?
9776
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Olisi varmaankin muutettava lakia näissä maissa siten, ettei ketään huvittaisi leikeillä klitoriksia kun tietäisi siitä joutuvan virumaan sietämättömissä vankilaoloissa vuositolkulla.
Siis kunnon markkeeraus hallitusten taholta.

Äänestä

Mitä on naisten seksuaalinen silpominen todellisuudessa ja miten se
länsimaissa nykyaikana edelleen tapahtuu sitten esim tässä Naomi
Wolfin kirjassa tarkalleen kuvattujen viktoriaanisten "hysteeristen"
naisten klitoriksen- ja munasarjojenpoistoleikkausten jälkeen?
Tottakai tiedämme että myös idässä on vuosisatoja ja -tuhansia naisia
alistettu joko klitoriksen tai koko sukupuolielinten alueen
poistamisella tai silpomisella ja sen tekee naiselle useimmiten toinen
nainen, koska alistuminen on niin syvään juurtunutta.
Kyseessä on kuitenkin naisen naimakelpoisuuden vinoutunut kulttuurinen
parantaminen, jolla ei ole mitään järkevää inhimillistä, tieteellistä
tai uskonnollista pohjaa. Se valitettavasti kuitenkin täysin vastaa
naisten nykyistä miesten miellyttämiseen tarkoitettua yleiseen
katu-kauneuspornoon perustuvaa kauneuskirurgista silpomista,
seksuaalisen vetovoiman parantamista järjettömin, terveydelle
vaarallisin, kivuliain, sangen luonnottomin ja yliampuvin menetelmein
ja konstein.
Kuinka moni mies tietää mitä ns moderni kauneuskirurgia pitää
sisällään, kuka sitä naisille tekee ja miltä se TUNTUU ja miten sitä
käytännössä toteutaan ja mitkä ovat seuraukset?
Nykyisen naisten rintojen muokkaamisen ja silpomisen vastineena
miehellä voisi rintojen puuttuessa vastineena olla tietenkin jossain
mielessä penis:


otteita alkaen sivulta 337:

"Kuvitellaanpa esimerkiksi peniksen täytteitä, peniksen kasvatusta,
esinahan kohotusta, silikoniruiskeita kiveksiin epäsymmetrian
korjaamiseksi, suolaiuosruiskeita kolmen eri koon saavuttamiseksi,
erektion kulmaa korjaavia leikkauksia, kivespusseja kiinteyttäviä
leikkauksia. Suurennettu penis kuvataan ennen ja jälkeen leikkauksen
Esquire-lehdessä. Riskit: rauhasten täydellinen tunnottomuus.
Seksuaalisten tuntemusten väheneminen. Seksuaalisten tuntemusten
lopullinen häviäminen. Rauhasten jähmettyminen kovan muovin
kaltaisiksi. Kivesten turpoaminen ja kovettuminen, mahdolliset
uusintaleikkaukset sekä arpikudos, joka kirurgin täytyy repiä hajalle
käsivoimin. Siirretyn täytteen litistyminen. Vuodot. Tuntemattomat
pitkäaikaisvaikutukset. Välttämätön viikkojen toipilasaika, jonka
kestäessä penikseen ei saa koskea. Kuvattuihin toimenpiteisiin
ryhdytään. koska ne tekevät miehet naisten silmissä seksikkäiksi tai
niin miehille ainakin sanotaan.

Joku voisi väittää että rinta ja penis eivät ole sama asia kuin
klitoriksen ympärileikkaus ja se onkin totta: rintakirurgia ei ole
täsmälleen sama asia kuin klitoriksen ympärileikkaus. Se on vain
puolittain sama kuin klitoriksen ympärileikkaus."


sivulta 344:

"Naiset eivät yleensä leikkauta rintojaan yksittäisen miehen vuoksi
vaan siksi, että voivat kokea oman seksuaalisuutensa. Sairaassa
ympäristössä he todella tekevät sen "oman itsensä takia". Useimmat
potilaat ovat naimisissa tai heillä on pysyvä suhde. Jopa kolmannes
leikattavista naisista on äitejä, joiden rinnat ovat "surkastuneet"
raskauden jälkeen. Heidän kumppaninsa "kiistävät ehdottomasti"
olleensa leikkauksen kannalla ja väittävät, etteivät koskaan ole
arvostelleet rakastettunsa rintoja."


sivulta 350:

"Asian ydin on siinä, että turtuneisuutemme saavuttaa lopulta sen,
mitä kauneusindeksi meiltä vaatii. Lukija lukee naistenlehdessä
artikkelin loppuun ja katsoo kuvia: naisen kasvot näyttävät siltä kuin
hänen poskipäitään olisi hakattu rautaputkella. Hänen silmänsä ovat
mustana. Naisen lanteiden iho on mustelmakenttä. Naisen rinnat ovat
turvonneet ja keltaiset kuin maksatautisella. Naisen rinnat eivät
liiku. Veri hyytyy ompeleiden alle. Aiemmin lukija olisi pitänyt kuvia
kammottavina. Mutta nyt hänelle valkenee, että ne ovat
edistyksellisiä."

"Eräs nainen kuvaili minulle kerran turvakodissa sääriään sanoen, että
ne olivat "yhtä mustelmaa, aivan kuin hänellä olisi ollut jalassaan
violetinväriset sukkahousut". Satuin kuulemaan eräässä Manhattanin
kahvilassa, kuinka muuan rasvaimun teetättänyttä naista haastateltiin
kosmeettisia leikkauksia käsittelevää kirjaa varten ja hän käytti
vastaavanlaista vertausta. Tutkimusta eivät kaipaa niinkään itse
silpomiset vaan se omaksumamme asenne, joka saa meidät suhtautumaan
niihin välinpitämättömästi.
Olemme siirtyneet uudelle ja kauhistuttavalle kosmeettisten
leikkausten aikakaudelle. kaikki rajat ovat murtuneet. mikään
kärsimyksen määrä tai vammautumisen uhka ei toimi pelottimena. Se mitä
tapahtuu naiskeholle suhteessa kosmeettiseen kirurgiaan on sama, kuin
mitä tapahtuu elämän tasapainolle koko maapallolla. Me olemme
historiallisessa taitekohdassa."


sivulta 356:

"Muuan "puukon orja" kuvaa She-lehdessä kasvojen kuorintaa:
"Pohjimmiltaan se ei eroa toisen asteen palovammasta...Se tekee ihon
ruskeaksi ja kuivaksi, sitten muodostuu rupi, joka putoaa pois...Se
kestää useita tunteja, koska kysymys on myrkyistä, joita ei saa
missään tapauksessa päästää verenkiertoon". Tohtori Thomas Rees ei
säästele sanojaan: "Hionta ja kuorinta vaurioittavat ihoa...molemmisa
toimenpiteissä ihoa voidaan poistaa liian syvältä ja tuloksen aon
avohaava...kemiallinenkuorinta on aiheuttanut kuolemantapauksia,
sydänpysähdyksiä...iho jäädytetään hiontaa varten, kunnes se muuttuu
levymäiseksi ja helpottaa hiontaa, joka tehdään pyörivällä,
timanttisiruja sisältävällä kovalla harjalla. Ihon hionta juontaa
juurensa toiseen maailmansotaan, jolloin se tehtiin hiekkapaperilla
sirpaleitteen poistamiseksi ihosta.
Eräs hionnan nähnyt nainen kertoi haastattelijalle: "Jos saisimme
tietää, että niin tehdään vankilassa oleville ihmisille, asiasta
nousisi kansainvälinen häly ja kyseisestä maasta tehtäisiin ilmoitus
Amnesty Internationalille mitä hirveimmän kidutuksen tähden.
Kipu kielletään vähättelemällä. "Se voi olla epämukavaa". "Siihen voi
liittyä pikku vaivoja". "Pienen pientä verenpurkaumaa ja turvotusta".
Vielä ei ole lupa verrata amerikkalaisten ja eurooppalaisten naisten
kauneuden tähden kärsimää kipua todelliseen kipuun, siihen kipuun,
johon Amnesty International reagoi. Vertaamista sanotaan
liioitelluksi. Mutta vertaaminen on paikallaan , sillä naisia kuolee
vähättelyyn."

Myös rasvaimuun, sen aikana ja sen seurauksiin kuolee naisia koko ajan
prosentuaalisesti tietty määrä. Mutta siitäkään ei puhuta ja jos
asiasta kirurgeilta kysyy niin saa kuulla pelkkää peittelyä ja asian
vähättelyä. Suomessa kuoli siihen aikoinaan julkisuuden henkilö
nimeltä Tuula Helanto, joka oli Spies-yhtymän toimitusjohtaja.
(Läski-toim. huom)


sivulta 362:

"Kasvojen kohotus aiheuttaa hermohalvauksia, tulehduksia, ihon
haavaumia, "ihokuolemaa", ylenmääräistä arpikudoksen muodostumista ja
leikkauksen jälkeistä masennusta. "Mikä järkytys! Näytin siltä, kuin
olisin jäänyt kuorma-auton alle! Turvonnut, mustelmilla,
säälittävä...Näytin oudolta...minulle kerrottiin, että siinä vaiheessa
monet naiset alkavat itkeä hillittömästi". "Se on jälkeenpäin hyvin
kivuliasta, koska leuat tuntuvat olevan sijoiltaan. et voi hymyillä,
kasvojasi särkee...Minulla on kauheita keltaisia ruhjeita ja vammoja."
"Paha tulehdus...verenpurkaumia...puoliympyrän muotoinen mustelma ja
kolme eri möykkyä, yksi niistä valtavan leukarouhimen kokoinen...Nyt
minä nautin ehostamisesta!" Sitaatit ovat naistenlehdistä, joissa
naiset kertovat kasvojenkohotuksestaan.
Toivoisin voivani unohtaa kuinka eräs minulle läheinen ihminen makasi
St. Vincentin sairaalassa rikkipitoisella salvalla voidellut siteet
silmillään. Tiputusletku johti hauraaseen suoneen. Hänen tyynyllä
lepäävä päänsä pyörähteli pökertyneesti kuin sokaistulla vasikalla.
Hän ei voinut nähdä läheisiään, jotka seisoivat typertyneinä
korkeareunaisen vuoteen ympärillä. Upeiden poskipäiden ja kauniin suun
yli valui kirkas verinoro. Hän näytti makaavan sairaalassa, koska oli
sairas tai loukkaantunut, mutta ennen sairaalaan menoaan hän ei ollut
kumpaakaan. Hän oli sairaalassa koska jonkun mielestä hän ei ollut
yhtä kaunis kuin ennen."


sivulta 361:

"Miehet ajattelevat pakottamisesta yleensä uhkaavana autonomian
menettämisenä. Naisten suhteen pakottaminen saa usein toisen muodon.
Naista uhkaa se, että hän menettää mahdollisuutensa solmia siteitä
toisiin, olla rakastettu ja säilyttää haluttavuutensa. Miehet uskovat
pakottamisen tapahtuvan pääasiallisesti fyysisellä väkivallalla, mutta
naiset pitävät fyysistä kipua siedettävänä varrattuna siihen kipuun,
jonka rakkauden menettäminen aiheuttaa. Rakkauden menettämisen uhka
saa naisen palaamaan ruotuun nopeammin kuin kohotettu nyrkki. Jos
pidämme naisia ihmisinä, jotka hyppäävät palavan renkaan läpi
säilyttääkseen rakkauden, se johtuu ainoastaan siitä, että
rakkaudettomuuden uhkaa poliittisen joukkokontrollin muotona on
käytetty toistaiseksi enemmän naisia kuin miehiä vastaan.
Naisten epä toivoista kauneuden kaipuuta on pilkattu narsismiksi,
mutta naiset haluavat vain epätoivoisesti pitää kiinni
seksuaalisuudesta, jota kukaan ei uhkaa riistää miehiltä- hehän
säilyttävät seksuaalisen identiteettinsä fyysisistä puutteistaan ja
iästään riippumatta. Miehet eivät kuule samalla tavalla viestiä, jonka
mukaan aika on käymässä vähiin, eikä heitä enää koskaan silitellä,
ihailla, eikä tyydytetä. Antakaamme miehen kuvitella itsensä elävän
samanlaisen uhan varjossa ennenkuin hän nimittää naista narsistiksi.
On ymmärrettävää, että monet meistä käsittävät taistelun "kauneudesta"
taisteluksi omasta elämästämme, seksuaalisen rakkauden lämmittämästä
elämästä.
Rakkauden menettämisen uhka tuo mukanaan myös näkymättömyyden uhan.
Korkea ikä paljastaa myytin epätasa-arvoisuuden ytimen. Maailmaa
johtavat vanhat miehet, mutta vanhat naiset on pyyhkäisty kulttuurista
syrjään.
(Vanhoista naisista on tilastollisesti tullut samalla länsimaisen
yhteiskunnan köyhin ja vähävaraisin osa ja siitä tässä kirjassa asiaa
myös ihan erikseen, Läski-toim.huom)
Pannaan julistetusta ihmisestä tulee epähenkilö. Ulkopuolelle
sulkeminen ja pannaan julistaminen ovat tehokkaita eivätkä jätä
todisteita pakottamisesta- eivät kaltereita, eivät lakeja, eivätkä
aseita. Eteläafrikkalainen aktivisti Beyers Nade sanoi Englannin
televisiossa, että pannaan julistus voi saada ihmisen helposti
murtumaan". Vain harvat kestävät sitä että heihin suhtautudutaan kuin
he olisivat ilmaa. Naiset teettävät kasvojenkohotusleikkauksia
yhteisössä, jossa he ilman sitä tuntuvat katoavan näkyvistä

Äänestä
  • Totta joka sana.
    Vanhemmat naiset ovat lakaistu piiloon rumentamasta maailmaa.
    Ja köyhiksi heidät myöskin jätetään.
    Jos mies jättää tai eroaa tai he itse tekevät tämän ja heillä ei ole mahtavaa karriääriä ja palkkaa taka-taskussa, on eläminen tosi tukalaa vanhentuneelle naiselle.
    Vanhempi nainen on sananmukaisesti heitetty tunkiolle oman onnensa nojaan.

    Koska nainen on uein uhrannut miehelle ja lapsilleen suurimman osan energiastaan ja voimistaan, jää hänen tulonsa ja eläkkeensäkin pieniksi.

    Voi hyvänen aika, kyllä asialle pitäisi tehdä jotakin, jottei vanhojen hylättyjen naisten tarvitsisi elää kurjuudessa viimeisiä vuosiaan, he joutuvat jopa jättämään kotinsa, minäkin tiedän monta tapausta.

    Eläkepisteitä täytyy antaa naisille kodinhoitotyöstä.

    Äänestä

  • On usein vähemmän tunnettua että myös peniksiä on silvottu, ja silvotaan yhä.

    Historiassa on harrastettu peniksen halkaisua, viilto virtsaputkesta aina kivespussin juureen asti. Sen jälkeen iho on nyljetty peniksen ympäriltä (ja osin muualtakin ala kehosta, reisiä ja mahaa myöten) pois. Jäljelle jäi paljas vereslihalla oleva penis.

    Nykyisin (kaikeksi onneksi) silpominen rajoittuu Afrikkaan ja Arabimaihin, jossa täynnä hermoja oleva esinahka poistetaan ilman mitään kivunlievitystä. Tästä seuraa luonnollisesti usein tulehdus (kuten tyttölapsillakin), joka johtaa alkeellisissa oloissa käytännössä aina peniksen kuolioon. Normaaleissa sairaalaoloissa tehdyssä ympärileikkauksessa annetaankin aina lääkekuuri tulehdusten ehkäisemiseksi.

    En suosittele seuraavaa kuvaa heikkohermoisille. Totuus on vain että tuollaiseen tilaan joutuneita lapsia on olemassa paljon, heitä ei vain hoideta puutteellisista sairaalaoloista johtuen. Heidän annetaan kuolla hiljalleen pois. Tältä pohjalta ajateltuna tuntuu täysin sairaalta miten Yhdysvalloissa n.60% kaikista naisista pitää ympärileikattua penistä hygineenisempänä ja luonnollisempana. Moniko niistäkin äideistä haluaisi lapselleen tälläisen kohtalon.

    http://www.circumstitions.com/Restric/Botched4ga.html

    Naisten ja miesten ympärileikkausten hyväksynnällä on paljon yhteistä. Suurimmassa osassa maailmaa niihin ajaa ainoastaan yhteisön painostus. Ja he joille leikkaus on tehty puolustavat sen hyötyjä, jotta mahdollisimman moni lapsi saisi kokea saman.

    Äärimmäisen pieni osa miesten ympärileikkauksista voidaan tehdä tottakai lääketieteellisistä syistä. Mutta todellinen tarve on lähes olemattoman pieni verrattuna nykyisiin leikkausmääriin. Puhtaus, parempi ulkonäkö, tai ongelmien hoito "kerralla" eivät ole riittäviä syitä lapsen ympärileikkaukselle.

    Luin myös tuon naisen kirjan, tai oikeastaan osan siitä. Asui muistaakseni vielä vähän aikaa Lontoossa kodinhoitajana. Surullista luettavaa.

    Äänestä

  • janne kirjoitti:

    On usein vähemmän tunnettua että myös peniksiä on silvottu, ja silvotaan yhä.

    Historiassa on harrastettu peniksen halkaisua, viilto virtsaputkesta aina kivespussin juureen asti. Sen jälkeen iho on nyljetty peniksen ympäriltä (ja osin muualtakin ala kehosta, reisiä ja mahaa myöten) pois. Jäljelle jäi paljas vereslihalla oleva penis.

    Nykyisin (kaikeksi onneksi) silpominen rajoittuu Afrikkaan ja Arabimaihin, jossa täynnä hermoja oleva esinahka poistetaan ilman mitään kivunlievitystä. Tästä seuraa luonnollisesti usein tulehdus (kuten tyttölapsillakin), joka johtaa alkeellisissa oloissa käytännössä aina peniksen kuolioon. Normaaleissa sairaalaoloissa tehdyssä ympärileikkauksessa annetaankin aina lääkekuuri tulehdusten ehkäisemiseksi.

    En suosittele seuraavaa kuvaa heikkohermoisille. Totuus on vain että tuollaiseen tilaan joutuneita lapsia on olemassa paljon, heitä ei vain hoideta puutteellisista sairaalaoloista johtuen. Heidän annetaan kuolla hiljalleen pois. Tältä pohjalta ajateltuna tuntuu täysin sairaalta miten Yhdysvalloissa n.60% kaikista naisista pitää ympärileikattua penistä hygineenisempänä ja luonnollisempana. Moniko niistäkin äideistä haluaisi lapselleen tälläisen kohtalon.

    http://www.circumstitions.com/Restric/Botched4ga.html

    Naisten ja miesten ympärileikkausten hyväksynnällä on paljon yhteistä. Suurimmassa osassa maailmaa niihin ajaa ainoastaan yhteisön painostus. Ja he joille leikkaus on tehty puolustavat sen hyötyjä, jotta mahdollisimman moni lapsi saisi kokea saman.

    Äärimmäisen pieni osa miesten ympärileikkauksista voidaan tehdä tottakai lääketieteellisistä syistä. Mutta todellinen tarve on lähes olemattoman pieni verrattuna nykyisiin leikkausmääriin. Puhtaus, parempi ulkonäkö, tai ongelmien hoito "kerralla" eivät ole riittäviä syitä lapsen ympärileikkaukselle.

    Luin myös tuon naisen kirjan, tai oikeastaan osan siitä. Asui muistaakseni vielä vähän aikaa Lontoossa kodinhoitajana. Surullista luettavaa.

    http://www.infocirc.org/fourn.htm

    Äänestä

  • Tytsy kirjoitti:

    Totta joka sana.
    Vanhemmat naiset ovat lakaistu piiloon rumentamasta maailmaa.
    Ja köyhiksi heidät myöskin jätetään.
    Jos mies jättää tai eroaa tai he itse tekevät tämän ja heillä ei ole mahtavaa karriääriä ja palkkaa taka-taskussa, on eläminen tosi tukalaa vanhentuneelle naiselle.
    Vanhempi nainen on sananmukaisesti heitetty tunkiolle oman onnensa nojaan.

    Koska nainen on uein uhrannut miehelle ja lapsilleen suurimman osan energiastaan ja voimistaan, jää hänen tulonsa ja eläkkeensäkin pieniksi.

    Voi hyvänen aika, kyllä asialle pitäisi tehdä jotakin, jottei vanhojen hylättyjen naisten tarvitsisi elää kurjuudessa viimeisiä vuosiaan, he joutuvat jopa jättämään kotinsa, minäkin tiedän monta tapausta.

    Eläkepisteitä täytyy antaa naisille kodinhoitotyöstä.

    jos mies ei halua jäädä kotiin hoitamaan lapsia, tai vaikka ajattelisi romanttisesti että hän hoitaisi perheen taloutta, naisen jäädessä kotiin hän tekee arvokasta työtä mikä ei ole silti toisaalta arvokasta. Ihmeellinen kuvio...

    Omalta osaltani voin sanoa sen että parempaa hoitoa ei olekaan kuin oma äiti tai isä kotona. Harmi vain että jos äiti on ollut kovinkin passiivisessa roolissa, hänelle jää ainoastaan ne hyvät muistot lapsista, ei eläkettä tai muuta vastaavaa. Tottakai lapset voivat auttaa äitiään, mutta kyllä minusta ratkaisun pitäisi tulla pikemminkin yhteiskunnan taholta kuin yksistään lapsilta.

    Äänestä

  • janne kirjoitti:

    jos mies ei halua jäädä kotiin hoitamaan lapsia, tai vaikka ajattelisi romanttisesti että hän hoitaisi perheen taloutta, naisen jäädessä kotiin hän tekee arvokasta työtä mikä ei ole silti toisaalta arvokasta. Ihmeellinen kuvio...

    Omalta osaltani voin sanoa sen että parempaa hoitoa ei olekaan kuin oma äiti tai isä kotona. Harmi vain että jos äiti on ollut kovinkin passiivisessa roolissa, hänelle jää ainoastaan ne hyvät muistot lapsista, ei eläkettä tai muuta vastaavaa. Tottakai lapset voivat auttaa äitiään, mutta kyllä minusta ratkaisun pitäisi tulla pikemminkin yhteiskunnan taholta kuin yksistään lapsilta.

    Prikulleen samaa mieltä.
    Kyllä vanhentuneitten naistenkin elämä pitäisi järjestää yhteiskunnan taholta.

    Äänestä

Ja vielä jotkut antirasistit väittävät että kulttuurit joissa harrastetaan moista rikastuttavat meidän kulttuuriamme.

Äänestä

Ympärileikkaus on sairasta ja täysin turhaa.
Tiesitkö että Suomessa vain poikien ympärileikkaaminen on sallittua?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Raato kirjoitti:

Tyttöjen ympärileikkauksessa poistetaan klitoris ja häpyhuulet kokonaan tai osittain. Näin tuhotaan tulevan naisen seksuaalinen nautintokyky ikiajoiksi.

Jokaiselta mieheltä joka hyväksyy tämän silpomisen pitäisi leikata terska irti. Mutta mitä tehdä vanhoille ämmille, jotka tätä sairasta perinnettä jatkavat - heiltähän on jo itseltään värkit leikelty? Pää pois?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu