Jt!
Pyydän anteeksi ensinnäkin kaikilta ei-lestadiolaisilta. Tämä viesti on "meikäläisille" suunnattu, toki sen saavat muutkin lukea ja keskusteluun osallistua.
Makeh:lle jo äsken kirjoitin tuonne oman viestin. Tämä koskee nyt sekä häntä että lähes kaikkia muitakin meitä vanh. lestadiolaisia. Pyytäisin, että kunnioittaisitte myös muita ihmisiä ja heidän uskoaan. Puhukaa rakkaudella, älkää hyökäten. Uskonasioista väitteleminen ei ole rakentavaa - keskustelu voi kylläkin kantaa hyvää hedelmää.
Jrrt nm
Pyydän anteeksi ensinnäkin kaikilta ei-lestadiolaisilta. Tämä viesti on "meikäläisille" suunnattu, toki sen saavat muutkin lukea ja keskusteluun osallistua.
Makeh:lle jo äsken kirjoitin tuonne oman viestin. Tämä koskee nyt sekä häntä että lähes kaikkia muitakin meitä vanh. lestadiolaisia. Pyytäisin, että kunnioittaisitte myös muita ihmisiä ja heidän uskoaan. Puhukaa rakkaudella, älkää hyökäten. Uskonasioista väitteleminen ei ole rakentavaa - keskustelu voi kylläkin kantaa hyvää hedelmää.
Jrrt nm
Vastaukset 27
Vanhimmat
meikä kunnioittaa kaikkia, ikään, kokoon, vakaumukseen sekä ihonväriin katsomatta.
kunnioitan ainoastaa kissani hiekkalaatikkoa
tänne varsin nopeasti kommentoimaan yksi typeryskin.
Avaus oli hyvä!
:))
...ystävällinen ja toisia mielipiteitä kunnioittava avaus.
Löytyyköhän samanlaisella vakaumuksella annettua vastausta tuohon Jeesusta koskevaan omaan avaukseeni.
ihana lukea, että täälä käy meitsejä.. :)
tosiaanki pitää pysyä asiassa ja kunnioittaa muitten mielipiteitä ja ajatuksia, monet puhuu vaan siks epäasiallisesti kun ei tiedä...
mitä? Mutta,josko sitä tietoa saisi?
tietoa löytyy netistä jos osaa hakea. http://www.srk-oulu.net/
ko.sivuilla!
..että meille epäuskoisille helvettiin meneville luterilaistaukeille ei voida avoimesti suomentaa teidän koodikieltä... Vaikka te laskettekin sen synniksi, että sanon joillekin kavereilleni "Jumalan terve!" niin käytän sitä edelleen. En näe siinä mitään pahaa... Itse uskon, että Jumala on niin teidän kuin meidänkin kanssamme. Tehän täytätte lahkon tunnusmerkit: uskotte, että vain te pelastutte. Minä ja monet muut luterilaiset eivät usko niin, vaan uskomme niin kuin Raamattu opettaa: eli usko Jeesukseen pelastaa... En millään tavalla halua haukkua teitä ja pyydän, että tekään ette hauku meitä.
Mutta haloo, voittehan te nyt toisillenne kirjoittaessa kirjoittaa suoraan: Jumalan terve! Mitä se haittaa jos joku ei-teikäläinen sen tajuaa. Varmaan joitakin teitä harmittaa, että minä sen tajusin ja "paljastin" sen koko kansalle. Voin ihan hyvällä omalla tunnolla toivottaa teille Jumalan rauhaa, enkä kirjoittaa tähän perään kolmikirjaimisia kirjainyhdistelmiä... :)
Miksi tämä kirjoitus? Siksi, että eihän kukaan pääse kokemaan teikäläisten kokemaa Jumalan rakkautta oikeassa uskossa, niin kuin te asian ilmaisette, jos ette USKALLA toivottaa epäuskoisille Jumalan siunausta, rauhaa yms. mitä ihminen elämässään tarvitsee joka päivä. Eli sillä kohdalla olette ymmärtäneet väärin lähimmäisenrakkauden... Mutta kaikkea hyvää teikäläisillekin ja Jumalan rauhaa! :)
JR!
Yks päivä menin pankkiin asioimaan,otin vuoronumeroni ja odottelin vuoroani. Vuoroni tulessa kävelin pankkivirkailijan luokse ja tervehdin häntä "Jumalan terveellä" ihan niinkuin vahingossa. Arvaappa mitä? Oisitpa nähnyt sen pankkivirkailijan ilmeen ja itteä hävetti paljon:) Sen jälkeen olen miettinyt mitä suustani päästän tietyissä tilanteissä.
ei munkaan mielestä täällä netissä tartte sanoo ku JT. Kyllä se riittää. Tajuu kuka tajuu, eikä se haittaa, vaikka ei-lestatkin tajuu.
toivota vaan vaikka humalan erhe.
kansainvälisesti GP!..;)
siinä että tervehdimme toisiamme Jumalan terveellä. Kaikkihan eivät ole välttämättä Jumalan terveitä aina emmekä sitä voi tietää. Juuri näistä ihmisistähän täällä yleistetään juttuja usein ja yleistys menee siis täysin pieleen. Kuitenkaan emme tervehdi sellaista jonka tiedämme kulkevan jonkin muun kuin Raamatun opin mukaan.
On Jeesuksen ajan mukaista uskoa matkittu iät ja ajat. Mutta kun autuus ei ole matkimisessa. Raamatussahan varoitetaan kutsujia jotka sanovat Jeesus on täällä tai Jeesus on tuolla. Ja ihmiset uskovat korvasyyhynsä mukaan eli sillä tavalla, kuin se heille itselle sopii parhaiten. Raamatun mukainen elävä usko tuntuu silloin ahtaalta.
Lyhenteet "Jt" (Jumalan terve) ja "Jrrt/Jrt" (Jumalan rauhan (rakkain) terveisin) ovat niin vakiintuneet käyttöön, että ne tulevat itsestään, kun muutenkin sormet ovat niin laiskoja naputtelemaan sanoja. Siksi siis käytin ko. lyhenteitä, ja lisäksi siksi, että minulla oli mahdoton kiire aloitusviestiä kirjoittaessani. Kaikkihan täällä tietävät toki, että olen lestadiolainen, joten mitäpä sitä piilottelemaan. :)
Itse olen ollut kymmeniä kertoja joutumaisillani yhtä noloon tilanteeseen, mutta viime hetkellä olen saanut kiskottua sanat takaisin kielen päältä. Varsinaisia vaaranpaikkoja ovat tilanteet, joissa ojennetaan käsi. Pitää joka kerta keskittyä ja hokea itselleen: "älä sano, älä sano...". Eihän siitä sinänsä mitään haittaa olisi vaikka tervehtisikin Jumalan terveellä, mutta yleistä kummastusta se varmasti aiheuttaisi ja sitä haluaa säästää itsensä nololta tilanteelta. Meillä esikoislestadiolaisuudessa ajatellaan, että ketä tahansa voi tervehtiä sanomalla "Jumalan terve" tai "Jumalan rauhaa", ja jos "rauha ei heille kuuluu, niin se palajaa takaisin" niin kuin Raamatussa jossain kohdassa lukee. Mutta jos on etukäteen tiedossa, että joku henkilö ottaa nokkiinsa tällaisesta tervehtimistavasta, niin silloin on varmaan paras olla aiheuttamatta tarpeetonta närkästystä. Ja puhutaanhan sitä jotain helmien heittämisestä sioillekin...
Mietin vain, miksi te vl:t käytätte niin tarkoin Laestadiuksen keksimää tervehdystä, kun toisaalta sanotte, että ette seuraa Laestadiusta vaan Jeesusta?
Onko tämä oppikysymys?
Laestadius keksi, että Raamatussa mainittu "pyhä suunanto" on sitä että tervehtii Jumalan terve.
Tässä tulemmekin sitten opilliseen kysymykseen. Haluatteko te edes rukoille meidän ns. epäuskoisten puolesta, että saisimme parannuksen armon ja kääntyisimme "oikeaan uskoon". Itse ainakin rukoilen omien ystävien puolesta, että he löytäisivät sen sanomattoman rauhan, joka löytyy Jeesuksesta.
Taisit ymmärtää viestini tahallasi väärin. Väitänkö missään, että usko(nne) olisi Jumalan terveessä. Ei ainakaan oma uskoni. Se on siinä, että meillä on Vapahtaja, johon turvata.
Ei se ole jäljittelyä, jos sanon kavereilleni Jumalan terve tai Jumalan rauhaa... haluan uskoa, että se tulee sydämestä. Ei voi välttää ajatusta, että teikäläisten keskuudessa se on "opittu tapa", joka sanotaan tosta-noin-vaan-muodon-vuoksi. Voin toki olla väärässäkin, mutta korostan edelleen, että pointtini on, että ajatelkaahan nyt vähän muitakin: kantakaa ristinne rohkein mielin. Älkää epäröikö sanoa, että olette uskovia/lestadiolaisia. Niin en minäkään...
Jumalan rauhaa!
Jrrt!
:)
sitä tulee rukoiltuu ystäviensä puolesta että he parantaisivat tapojaan ja saisivat parannuksen armon.
Parantaisivat tapojaan ja saisivat parannuksen armon... Tuota, kumpihan niistä sinun mielestäsi tulee ensin?
tietysti ensin tulee tapojen parantaminen, sillä jos tavat jatkuu huonoina, niin mikä parannuksen teko se semmonen on?
Ketä se tervehdys haittaa? Saa kait ihmiset tervehtiä miten tahansa.
Sana "terve" on yleisesti eri kielissä tervehdyksenä. Tarkoittaen tervettä, eheää. Virossa "Tere", ruotsinkielessä hälssän, saksaksi Heil.
Saksaksi "terve sulle" tai "tervehdin sinua" on "Heil Dir !"
Mielestäni kaikille voin sanoa Jumalan Terve, sieluntilasta riippumatta.
Usein käy niin, että ihminen synnistä herättyään alkaa paimentaa sikoja, niin kuin se tuhlaajapoika teki. Ihminen kuvittelee, että kun on oppii oikein hyvin paimentamaan omia himojaan ja halujaan, niin kyllä sitten Jumala viimeinkin ottaa omakseen. Näin siis usein tapahtuu, mutta on kuitenkin syntiä Jumalan edessä ajatella niin, että omalla elämän parantamisellaan ansaitsisi autuuden.
Jumalan järjestyksen (ks. Matt. 5) mukaan ihminen tulee ensin tuntemaan itsensä Hengessä köyhäksi eli ettei hänellä ole mitään omaa. Ja syntyy murhe synnistä ja katumus. Ihminen alkaa janota Jumalan vanhurskautta, koska huomaa sen ainoaksi mahdollisuudekseen. Sitten kun ihminen on löytänyt elävän Jumalan sanan Jumalan seurakunnasta, hänestä tulee sen sanan kautta puhdassydäminen, kun saa kuulla sanan syntien anteeksiantamisesta. Ja vasta sitten ihminen lähtee rauhan tielle, ja elämän parannus alkaa. Mutta se tullee Jumalan voimasta ja ihan itsestään uskon hedelmänä, koska uskovainen ei enää enempää halua haavoittaa Vapahtajaansa.
Armahtajan luokse täytyy siis Jumalan järjestyksen mukaan tulla tyhjänä ja köyhänä, sellaisena kuin on. Jos ihmisen pitäisi ensin parantaa elämänsä, ja vasta sitten tulla armoistuimelle, niin ei yksikään koskaan olisi kelvollinen menemään sinne.
Mutta luulisin, että itse asiassa teillä vanhoillisuudessakin varmaan opetetaan näin...
näinhän se on, niinku aikasemmin totesin.
Sitaatti: "...Ja saarnatkaa parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikkialla, se on Jeesuksen oma käsky.
Joka tulee näkösälle siitä,
joka ei parannussaarnaa vastaanota, jota te saarnaatte,
eikä tee parannusta, kuinkapa he sitten vastaanottavat syntein anteeksi antamisen, jota te saarnaatte,
se ei vaikuta heissä mitään,
se on heidän oma syy, se ei ole teidän syy,
että te saarnaatte molemmat sekä parannusta että syntein anteeksi antamista,
joka tulee näkösälle siitä, kuin ei he tahdo ulkonaista parannusta tehdä,
vaikka te saarnaatte,
joka julkisesti osoittaa, ettei he tahdo synnistä luopua."
(Saarnamiehen tekstiä v 1900.)
On nopeampaa lyhentää. Se on yleistä joka tilanteessa vl:illä: e-maileissa, kirjeissä, korteissa jne. kirjoitetaan JT ja JRT. Mahtuu mukaan muutakin asiaa.