Hellareista sodassa

Talvi- ja jatkosotaa käsittelevässä kirjassa "Tuntematon sota" sivulla 242 kerrotaan hyvin nimetyn aliotsikon "Lahkolaisten utopioita" alla lähinnä Jehovan todistajien maanpetturuudesta talvisodan aikana, mutta myös hellarit saavat sivumaininnan: "Myös eräät helluntailaiset saarnamiehet toivat julki, että aseiden käyttö puolustustilanteessakin oli synnillistä".

Kuinka helluntailaiset yleisesti suhtautuivat Suomen sodankäyntiin 1939-1945?
21802
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

nuo "eräät helluntailaiset saarnamiehet" olivat samalla asialla, kuin Jeesus, joka on KOKO kristikunnan johtaja, ei vain helluntailaisten.
Jeesus näet opetti, että "miekkaan hukkuu", kuten myös "tarjoamaan lyöjälle toisenkin posken".

tuohin jälkimmäiseen sisältyy kaikenkukkuraksi sekin suuri viisaus, että "vaippasi rosvoajalle sinun täytyy ojentaa ihokkaasikin".
jos koko tellus noudattaisi näitä Jeesuksen opetuksia, tuntematon sotilas -kirjaa ei olisi koskaan tarvinnut tehdä. (olisi nekin männyt saaneet jäädä kasvamaa metsässään ilmanko, että nyt joutuivat paperitehtaalle sotakirjan tekoa varten.)

valitettavasti suuri osa helluntaimiehistäkin tarttui viime sodassa miekkaansa.

Äänestä
  • Tode' puhuu totta, kun muistuttaa Jeesuksen sanoista. Jeesus myös muistutti, että 'minun valtakuntani ei ole tästä maailmasta; jos minun valtakuntani olisi tästä maailmasta, tosin minun palvelijani olisivat sotineet.'

    Jumalan valtakunnan lapset huutavat avuksi Herraa hädässään joka päivä - ja tulevat niistä pelastetuiksi. He rakastavat Herraa, sillä he pitävät Hänen käskynsä Jeesuksessa uskon kautta.

    Kun ihminen luottaa omaan voimaansa, Herran käskyt ovat raskaat ja mahdottomat noudattaa. Joka pysyy uskolla Herrassa, hän omistaa jo voiton sielunvihollisenta ja kadotuksesta Jeesuksen ansion tähden. Yhteiskunnalliset, ruumiilliset ja kaikki muutkin maalliset tarpeet Herra antaa lapsilleen.

    Kenellä meillä on korva kuulla, kuulkaamme tämä: 'Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, niin kaikki nämä maallisetkin teille annetaan.'

    Äänestä

  • Nike kirjoitti:

    Tode' puhuu totta, kun muistuttaa Jeesuksen sanoista. Jeesus myös muistutti, että 'minun valtakuntani ei ole tästä maailmasta; jos minun valtakuntani olisi tästä maailmasta, tosin minun palvelijani olisivat sotineet.'

    Jumalan valtakunnan lapset huutavat avuksi Herraa hädässään joka päivä - ja tulevat niistä pelastetuiksi. He rakastavat Herraa, sillä he pitävät Hänen käskynsä Jeesuksessa uskon kautta.

    Kun ihminen luottaa omaan voimaansa, Herran käskyt ovat raskaat ja mahdottomat noudattaa. Joka pysyy uskolla Herrassa, hän omistaa jo voiton sielunvihollisenta ja kadotuksesta Jeesuksen ansion tähden. Yhteiskunnalliset, ruumiilliset ja kaikki muutkin maalliset tarpeet Herra antaa lapsilleen.

    Kenellä meillä on korva kuulla, kuulkaamme tämä: 'Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa, niin kaikki nämä maallisetkin teille annetaan.'

    raamattu kehoittaa kuitenkin myös "olemaan kuuliainen esivallalle". kuinka tässä nyt eletään jumalisesti? kaiketikseen 1. tim. 2:1-6:ssa olisi ohjenuoraa?

    Äänestä

  • tode' kirjoitti:

    raamattu kehoittaa kuitenkin myös "olemaan kuuliainen esivallalle". kuinka tässä nyt eletään jumalisesti? kaiketikseen 1. tim. 2:1-6:ssa olisi ohjenuoraa?

    Esivaltaa tulee totella ja olla sille alamainen niin kauan kuin se ei opeta ja käske hyvää omaa tuntoa ja Jumalan sanaa vastaan (Luther). Room 13:ssa Paavali neuvoo Roomassa asuvia, esivaltaa vastaan asettuvia uskovia (juutalaisia) esivallan tottelemisesta, mutta myös, että 'rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa, sen tähden rakkaus on lain täyttämys'. Jumala ei siis ole asettanut esivaltaansa tekemään tahtoansa ja käskyjänsä vastaan, vaan tahtoo niitä toteutettavan.

    Jeesus opettaa elämällään ja sanoillaan mm. vuorisaarnassaan vanhatestamentillista käytäntöä vastaan (joka oli silloinkin vallitseva käsitys) sanoessaan 'te olette kuulleet sanottavan, mutta minä sanon teille...'. Ne ovat terveelliset, noudatettavat opetukset omaa turmeltunutta lihaammekin kohtaan. Jumala ei anna kunniaansa ihmiselle.

    Ihmiselle ei ole annettu valtaa toisen ihmisen hengen riistämiseen, vaan johdattaa kaikkia, vihollisiakin ja siis meitäkin, Jumalan valtakuntaan. Kaikki voimakeinot tulee olla tämän Jumalan rakkauden mukaisia.

    Suunnilleen ensimmäiset 300 vuotta jKr uskovat olivat esivaltojen vihoissa, vainon ja tappamisen kohde - siitä ovat Herra Jeesus ja apostolit eräitä esimerkkejä. 300-luvun alussa tapahtui jo niin suuri muutos kristillisessä kirkon johtajien opetuksessa, että kristinuskostakin tuli Roomassa hyväksytty ja vainoaminen loppui tai väheni merkittävästi. 300-luvun lopulla Roomassa ainoaksi hyväksytyksi "valtionuskonnoksi" tuli kristinusko ja sen mukaiseti alkoivat esivallan ja kirkon johdon käskystä muiden tappaminen ja vaino. Tässä käänteeseen vaikutti suuresti se, että esivalta havaitsi muuttuneen kristinuskon olevan itselleen hyödyllinen valtaväline.

    Kun tässä maailmaa riivaavassa asiassa kääntää uskon katseensa Herraan Jeesukseen, asia on aivan selvä ja Hänen käsissään kävipä miten tahansa.

    Äänestä

  • Kuinka moni hellari oli maanpetturi ja kuinka moni ei?

    Äänestä

  • "valitettavasti suuri osa helluntaimiehistäkin tarttui viime sodassa miekkaansa."

    Historian tietosi eivät ole ajan tasalla: miekka ei kuulunut sotilaan varustukseen enää toisessa maailmansodassa!

    Äänestä

  • Nike kirjoitti:

    Esivaltaa tulee totella ja olla sille alamainen niin kauan kuin se ei opeta ja käske hyvää omaa tuntoa ja Jumalan sanaa vastaan (Luther). Room 13:ssa Paavali neuvoo Roomassa asuvia, esivaltaa vastaan asettuvia uskovia (juutalaisia) esivallan tottelemisesta, mutta myös, että 'rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa, sen tähden rakkaus on lain täyttämys'. Jumala ei siis ole asettanut esivaltaansa tekemään tahtoansa ja käskyjänsä vastaan, vaan tahtoo niitä toteutettavan.

    Jeesus opettaa elämällään ja sanoillaan mm. vuorisaarnassaan vanhatestamentillista käytäntöä vastaan (joka oli silloinkin vallitseva käsitys) sanoessaan 'te olette kuulleet sanottavan, mutta minä sanon teille...'. Ne ovat terveelliset, noudatettavat opetukset omaa turmeltunutta lihaammekin kohtaan. Jumala ei anna kunniaansa ihmiselle.

    Ihmiselle ei ole annettu valtaa toisen ihmisen hengen riistämiseen, vaan johdattaa kaikkia, vihollisiakin ja siis meitäkin, Jumalan valtakuntaan. Kaikki voimakeinot tulee olla tämän Jumalan rakkauden mukaisia.

    Suunnilleen ensimmäiset 300 vuotta jKr uskovat olivat esivaltojen vihoissa, vainon ja tappamisen kohde - siitä ovat Herra Jeesus ja apostolit eräitä esimerkkejä. 300-luvun alussa tapahtui jo niin suuri muutos kristillisessä kirkon johtajien opetuksessa, että kristinuskostakin tuli Roomassa hyväksytty ja vainoaminen loppui tai väheni merkittävästi. 300-luvun lopulla Roomassa ainoaksi hyväksytyksi "valtionuskonnoksi" tuli kristinusko ja sen mukaiseti alkoivat esivallan ja kirkon johdon käskystä muiden tappaminen ja vaino. Tässä käänteeseen vaikutti suuresti se, että esivalta havaitsi muuttuneen kristinuskon olevan itselleen hyödyllinen valtaväline.

    Kun tässä maailmaa riivaavassa asiassa kääntää uskon katseensa Herraan Jeesukseen, asia on aivan selvä ja Hänen käsissään kävipä miten tahansa.

    Kun vihollinen yrittää tuhota joukon turvattomia ihmisiä, ajatteletko silloin että vihollisen hengen riistäminen on vastoin uskonnon opetuksia.
    Eikös tuon vihollisen voi lähettää "Jumalan valtakuntaan" suorinta tietä.

    Äänestä

  • JSS kirjoitti:

    Kuinka moni hellari oli maanpetturi ja kuinka moni ei?

    liekö heitä montaa ollut?

    mikäs sinua nyt tämä asia noin kovasti kiinnostaa? oletko itse sotaurhoja?

    Äänestä

  • JSS kirjoitti:

    "valitettavasti suuri osa helluntaimiehistäkin tarttui viime sodassa miekkaansa."

    Historian tietosi eivät ole ajan tasalla: miekka ei kuulunut sotilaan varustukseen enää toisessa maailmansodassa!

    saivarreellaan sitten...eikösse tuo m27 ollut viime sodassakin käytetty kivääri? siinähän se pistin tökötti piipun kupeessa.

    Äänestä

  • tode-täti kirjoitti:

    saivarreellaan sitten...eikösse tuo m27 ollut viime sodassakin käytetty kivääri? siinähän se pistin tökötti piipun kupeessa.

    katsos, kun se pistin on jäänne siitä miekkailu-ajasta...

    Äänestä

  • tode' kirjoitti:

    katsos, kun se pistin on jäänne siitä miekkailu-ajasta...

    on pikemminkin muisto keihäästä. Se otettiin käyttöön 1600-luvun lopulla, jotta musketeilla varustetut sotilaat voisivat torjua ratsuväen hyökkäykset, eikä tarvittaisi erillisiä keihäsmiehiä. Sitten se jäi lähitaisteluaseeksi.

    Äänestä

  • tode' kirjoitti:

    liekö heitä montaa ollut?

    mikäs sinua nyt tämä asia noin kovasti kiinnostaa? oletko itse sotaurhoja?

    meill' armoa ei, kotimaata.
    Koko onnemme kalpamme kärjessä on,
    ei rintamme heltyä saata.
    Sotahuutomme hurmaten maalle soi,
    mi katkovi kahleitansa.
    |: Ei ennen uhmamme uupua voi,
    kuin vapaa on Suomen kansa. :|

    Äänestä

  • moku kirjoitti:

    Kun vihollinen yrittää tuhota joukon turvattomia ihmisiä, ajatteletko silloin että vihollisen hengen riistäminen on vastoin uskonnon opetuksia.
    Eikös tuon vihollisen voi lähettää "Jumalan valtakuntaan" suorinta tietä.

    Kyllä se Jeesuksen ja apostolien opetuksen mukaan on vääryys ja syntiä - molemmin puolin rintamalinjaa. Vaikka uskonnollinen yhteisö ja sosiaalinen paine sitä vaatiikin, enemmän tulee kuulla Jumalaa kuin ihmisiä.

    Äänestä

  • tode' kirjoitti:

    raamattu kehoittaa kuitenkin myös "olemaan kuuliainen esivallalle". kuinka tässä nyt eletään jumalisesti? kaiketikseen 1. tim. 2:1-6:ssa olisi ohjenuoraa?

    ei pitäisi pakottaa tekemään mitään vastoin tämän omaatuntoa, sillä Jeesus ja apostolit opettivat, että "enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä."

    Mooseksen lakeja pidetään kovina, mutta tässäkin kohdin se sallii esimerkiksi pelkurin tai vastakihlautuneen tai äskettäin uuden talon rakentaneen mennä kotiinsa, (5.Moos.20:1-8).

    "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat,.. Päättäkää itse, onko Jumalan edessä kuulla teitä enemmän kuin Jumalaa?" (Ap.t.4:8,19), Ja: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä", (5:29).

    Helluntailaisissakin opettajissa on ollut sodan aikanakin niitä, jotka ovat totelleet Jumalaa enemmän kuin ihmisiä, sekä niitä, jotka ovat totelleet ihmisiä enemmän kuin Jumalaa!

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    ei pitäisi pakottaa tekemään mitään vastoin tämän omaatuntoa, sillä Jeesus ja apostolit opettivat, että "enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä."

    Mooseksen lakeja pidetään kovina, mutta tässäkin kohdin se sallii esimerkiksi pelkurin tai vastakihlautuneen tai äskettäin uuden talon rakentaneen mennä kotiinsa, (5.Moos.20:1-8).

    "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat,.. Päättäkää itse, onko Jumalan edessä kuulla teitä enemmän kuin Jumalaa?" (Ap.t.4:8,19), Ja: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä", (5:29).

    Helluntailaisissakin opettajissa on ollut sodan aikanakin niitä, jotka ovat totelleet Jumalaa enemmän kuin ihmisiä, sekä niitä, jotka ovat totelleet ihmisiä enemmän kuin Jumalaa!

    Tosiaan, puhdas omatunto ei myöskään voi olla vastoin Herran sanaa. Muutoin se onkin turmeltu omatunto.

    Tässäkin kysymyksessä on onnellinen ja Jumalan rauhassa on se, joka luottaa Herran Sanaan ja Jeesukseen Kristukseen, joka selittää vanhan testamentin.

    Äänestä

ja katkera, moni hyvä mies potkais tyhjää. moni vaimo jäi leskeksi, moni lapsi isättömäksi.Tiesitkö että uskovaiset rukoilivat tämän maan ja rintama miesten puolesta. Tiesitkö että kun suomen presitentti lähti rauhan neuvotteluun Moskovaan, hän pyysi suomen uskovaisia rukoilemaan rauhan puolesta. Arvaa mitä, uskovaiset rukoilivat ja moni uskoo vieläkin että suomi säilytti itsenäisyyden noiden rukousten tähden.

Äänestä
  • Miksi sota ylipäätään pääsi alkaamaan? Eikö sitä olisi voitu rukouksilla estää kokonaan? Hyvähän se on jeesustelijoiden puhua, kun eivät itse ole talvisodan pakkasia ja sodan kauhuja tarvinneet kokea. Eiköhän anneta kunnia niille, jotka Suomen puolesta taistelivat ja heille, jotka kotirintamalla joutuivat sinnittelemään ja pelkäämään itsensä ja omaistensa puolesta. Rukoilu ei varmasti ole tilannetta pahentanut, on voinut auttaakin, jos sitä kautta on saatu uskoa parempaan aikaan ja rauhaan. Turha kuitenkaan on väittää, että rukoilemalla olisi Suomea pelastettu.

    Äänestä

Helluntailaisuuden pää-äänenkannattaja Ristin Voitto jaa helluntailiikkeen vaikutusvaltaisin johtaja Eino Manninen kannatti aseellista maanpuolustusta.

Yhtään uskovaa en ole missään lähteessä kuullut että olisi teloitettu, vankilassa tosin oli jonkin verran.

Äänestä
  • Luuk.3:14..Johannes Kastaja sanoo sotamiehille:älkää kiskoko keneltäkään älkääkä kiristäkö,vaan tyytykää palkkaanne.Ei siis kehoittanut ketään lähtemään käpykaartiin.

    Äänestä

totta, että Mannerheim olisi kysellyt neuvoja joltakin silloiselta piispalta, mitä Raamattu sanoo tai neuvoo uskovaisten kieltäytymiseen aseista, ja lisäksi, miten hänen pitäisi suhtautua Saksan pyyntöön juutalaisten luovuttamisesta saksaan? Ja piispa olisi muka vastannut Raamatussa olevan: "Joka heihin koskee, koskee Jumalan silmäterään."

Onko huhua vai perää tässä asiassa?

Äänestä
  • Olen lukenut,että Mannerheim tunsi hyvin Ortodoksisen opin.Ja kunnioitti uskovien vakaamusta.Siis perätön huhu,että olisi piispalta neuvoja kysellyt.Kaikkivaltias Jumala käyttää sotaherroja,niinkuin Hän itse haluaa.Tässä mielenkiintonen ajatus teille:vielä 12 vuotta ja Mannerheimin miekan tuppeenlaittokäskystä tulee kuluneeksi 100 vuotta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


JSS kirjoitti:

Talvi- ja jatkosotaa käsittelevässä kirjassa "Tuntematon sota" sivulla 242 kerrotaan hyvin nimetyn aliotsikon "Lahkolaisten utopioita" alla lähinnä Jehovan todistajien maanpetturuudesta talvisodan aikana, mutta myös hellarit saavat sivumaininnan: "Myös eräät helluntailaiset saarnamiehet toivat julki, että aseiden käyttö puolustustilanteessakin oli synnillistä".

Kuinka helluntailaiset yleisesti suhtautuivat Suomen sodankäyntiin 1939-1945?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu