Palkkaerot

Se kuuluisa 20%

Olen suhtaunut asiaan hieman krittisesti, koska kysymysessä on muistaakseni "roskalehden" julkaisema. Toisaalta olen kuullut että ero on 98%. Lisäksi olisi mielenkiintoista tietää miten tuo on laskettu: onko siinä huomioitu keskimäääräinen koko työuran kestävä ansio, vai kunkin henkilön juuri sillä saama tienesti? Entä tarkoittaako se samaa työtä tekevien keskinäistä palkkaeroa vai miesten ja naisten palkkaeroa yleensä?

Niin tai näin, oletetaan, että kysymyksessä on kaikki laatukriteerit täyttävä tutkimus: Miten tavallisen kansalaisen, erityisesti miehen pitäisi siihen suhtautua ja miten hänen tulisi mielestänne omalla toiminnallaan edistää asian korjaantumista?
27869
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

"Sanonta ”Naisen euro on 80 senttiä” juontaa juurensa 20 prosenttiyksikön palkkaerosta, jota usein käytetään ja joka kuvaa naisten ja miesten säännöllisen työajan keskimääräisten kuukausiansioiden eroa. Tämä prosenttiluku kertoo naisten ja miesten töiden erilaisesta palkkauksellisesta arvostuksesta ja eri sektoreiden erilaisesta palkanmaksukyvystä ja rahoituspohjasta. Sitä voidaan pitää yleisenä tasa-arvoindikaattorina, mutta se ei ole samapalkkaisuusmääritelmän mukainen palkkaeroindikaattori."

Onko tätä jotenkin vaikeata putkiaivoisten ymmärtää? Se on yksi tasa-arvoindikaattoreista. PISTE. Se 98 snt on lähinnä tämän palstan paskanjauhamista. laita googleen haku "naisen euro on.." Avutonta porukkaa.

Äänestä
  • naisen euro on likimain sama, tai joskus jopa suurempi, kuin miehen euro, verrattaessa saman arvoista työtä tekeviä samaan työaikaan suhteutettuja eri sukupuolta olevien työntekijöiden keskiansioita. se, että naiset ansaitsevat MARGINAALISEN hiukkasen vähemmän kokonaisansioissa, johtuu yksinomaan naisten työn osuutta pienentävistä arvotuksista naisten omissa arvomaailmoissa. hullu paljon työtä tekee, viisas pääsee vähemmällä >>> saa tosin HITUSEN MARGINAALISEN verran pienempää palkkaa, mutta on noin yleensä ottaen onnellisempi. :)

    Äänestä

  • se koostuu muustakin kuin vain mies- ja naisvaltaisten alojen eri palkkauksesta (toisin sanoen kunta-ala vs. yksityissektori). Se ei kerro mitään työn määrästä jne. Tiedämpähän vain että monella inssillä kk-palkkaan sisältyy parin sadan tunnin vuosittainen ylityö noin esimerkiksi.

    Palkkavertailu tehdään koska sillä saadaan asioita kärjistettyä. Ts se vastaa jonkun ryhmittymän ja kenties median tarpeita.

    Tämä siis yksi tulkinta.

    Äänestä

  • JOs nainen suomessa tekee tämälleen samaa työtä samalla kokemuksella ja samoilla tunneille ei takuulla ole palkka ero 20%. Jos seuraa vähänkin asioita tämä on selvää. Ero tulee tilastokikkailusta, miesvaltaisilla aloilla on paremmat palkat kuin naisvaltaisilla mutta sielläkin nainen ja mies saa (samasta työstä) saman palkan, nainen voi saada enemmänkin. Mikä tässä on niin vaikeaa käsittää? Tämä siis ei ole paskanjauhamista, vaan erittäin helposti ymmärrettävissä oleva tosiasia. En kertakaikkiaan tajua miten te kehtaatte jauhaa samaa paskaa uudestaan ja uudestaan vaikka SE EI OLE TOTTA?

    Äänestä

  • Taas kerran kirjoitti:

    JOs nainen suomessa tekee tämälleen samaa työtä samalla kokemuksella ja samoilla tunneille ei takuulla ole palkka ero 20%. Jos seuraa vähänkin asioita tämä on selvää. Ero tulee tilastokikkailusta, miesvaltaisilla aloilla on paremmat palkat kuin naisvaltaisilla mutta sielläkin nainen ja mies saa (samasta työstä) saman palkan, nainen voi saada enemmänkin. Mikä tässä on niin vaikeaa käsittää? Tämä siis ei ole paskanjauhamista, vaan erittäin helposti ymmärrettävissä oleva tosiasia. En kertakaikkiaan tajua miten te kehtaatte jauhaa samaa paskaa uudestaan ja uudestaan vaikka SE EI OLE TOTTA?

    "Jos nainen Suomessa tekee täsmälleen samaa työtä samalla kokemuksella ja samoilla tunneilla ei takuulla ole palkkaero 20 %."

    Totta, se saattaa olla jopa 40 %.

    Äänestä

  • Taas kerran kirjoitti:

    JOs nainen suomessa tekee tämälleen samaa työtä samalla kokemuksella ja samoilla tunneille ei takuulla ole palkka ero 20%. Jos seuraa vähänkin asioita tämä on selvää. Ero tulee tilastokikkailusta, miesvaltaisilla aloilla on paremmat palkat kuin naisvaltaisilla mutta sielläkin nainen ja mies saa (samasta työstä) saman palkan, nainen voi saada enemmänkin. Mikä tässä on niin vaikeaa käsittää? Tämä siis ei ole paskanjauhamista, vaan erittäin helposti ymmärrettävissä oleva tosiasia. En kertakaikkiaan tajua miten te kehtaatte jauhaa samaa paskaa uudestaan ja uudestaan vaikka SE EI OLE TOTTA?

    ???

    Äänestä

kärkästä vastinettani, mutta alkutekstisi viitaus johonkin "roskalehdistöön" sen aiheutti. Vaikutti siltä, että olisit vain halukas asiaa väheksymään.

Äänestä
  • "Tämä prosenttiluku kertoo naisten ja miesten töiden erilaisesta palkkauksellisesta arvostuksesta ja eri sektoreiden erilaisesta palkanmaksukyvystä ja rahoituspohjasta. Sitä voidaan pitää yleisenä tasa-arvoindikaattorina"

    Jep. Asia on tiedossani. Mielestäni kysymystä helpompi käsitellä nimenomaan eri alojen palkkauksen ja arvostuksen eriarvoisuutena. En missään nimessä väheksy tätä asiaa!

    Äänestä

  • Homo erectus kirjoitti:

    "Tämä prosenttiluku kertoo naisten ja miesten töiden erilaisesta palkkauksellisesta arvostuksesta ja eri sektoreiden erilaisesta palkanmaksukyvystä ja rahoituspohjasta. Sitä voidaan pitää yleisenä tasa-arvoindikaattorina"

    Jep. Asia on tiedossani. Mielestäni kysymystä helpompi käsitellä nimenomaan eri alojen palkkauksen ja arvostuksen eriarvoisuutena. En missään nimessä väheksy tätä asiaa!

    ...että asia käännetään nurinpäin "aina naista sorretaan" - eikö se riittäisi että mies tienaa hiukan enemmän kun se ei ole raskaana - ei sillä ole mentsuja eikä sen tarvitse ehostaa työaikana.
    Useimmiten lienee miehen palkka menee kotirouvan/lasten ylläpitoon. Jos ei niin ainakin elatusmaksuihin.

    Äänestä

  • ex työnantaja kirjoitti:

    ...että asia käännetään nurinpäin "aina naista sorretaan" - eikö se riittäisi että mies tienaa hiukan enemmän kun se ei ole raskaana - ei sillä ole mentsuja eikä sen tarvitse ehostaa työaikana.
    Useimmiten lienee miehen palkka menee kotirouvan/lasten ylläpitoon. Jos ei niin ainakin elatusmaksuihin.

    1) Päivitä ihmeessä tietosi. Kotirouvia ei juurikaan nykyään enää ole.

    2) Elatusmaksut voi välttää sillä, että ei avaa housun sepalusta tai käyttää ehkäisyä.

    Äänestä

Tarja Halonen tienaa paremmin kuin miespuoliset kilpailijansa eikä hänen tarvitse maksaa veroa. TArvitaan siis tasapuolisuuden nimessä miespresidetti, etteivät naiset pääse liikaa rikastumaan. Jos Halonen valitaan uudelleen, hänelle ei saa maksaa enempää kuin Matti Vanhaselle ja verot on tietysti otettava päältä pois. Tämä olisi tasa-arvoa.

Äänestä

"Toisaalta olen kuullut, että ero on 98 %."

Äänestä
  • Tutkimukset ovat osoittaneet että samasta työstä, nainen saa keskimäärin 2% pienempää palkkaa kuin mies Eli naisen euro on 98 senttiä.

    Äänestä

  • Xendox kirjoitti:

    Tutkimukset ovat osoittaneet että samasta työstä, nainen saa keskimäärin 2% pienempää palkkaa kuin mies Eli naisen euro on 98 senttiä.

    Laitas nyt niitä tutkimuksia tähän, jossa yksiselitteisesti näin todetaan.

    Äänestä

  • tutkimukset? kirjoitti:

    Laitas nyt niitä tutkimuksia tähän, jossa yksiselitteisesti näin todetaan.

    tutkimuksia kehiin joissa näin ei todeta :D

    Äänestä

  • niitä kirjoitti:

    tutkimuksia kehiin joissa näin ei todeta :D

    hehhee

    Äänestä

  • löytynyt kirjoitti:

    hehhee

    hehheee :D

    röyyyh!

    Äänestä

  • tutkimukset? kirjoitti:

    Laitas nyt niitä tutkimuksia tähän, jossa yksiselitteisesti näin todetaan.

    Mutta jos muistat, aiheesta on julkaistu artikkkeleita, josta on jauhettu tälläkin palstalla. Pistä itse jotain kunnon todisteita siitä, että nainen saa samasta työstä 20% pienempää palkkaa.

    Äänestä

  • ....... kirjoitti:

    Mutta jos muistat, aiheesta on julkaistu artikkkeleita, josta on jauhettu tälläkin palstalla. Pistä itse jotain kunnon todisteita siitä, että nainen saa samasta työstä 20% pienempää palkkaa.

    Kyllä se tosiaan taitaa olla niin, että putkiaivoiset eivät kykene ymmärtämään mitä tarkoitetaan kun sanoo:”Naisen euro on 80 senttiä” juontaa juurensa 20 prosenttiyksikön palkkaerosta, jota usein käytetään ja joka kuvaa naisten ja miesten säännöllisen työajan keskimääräisten kuukausiansioiden eroa...jne"

    Kukaan ei ole väittänyt, että se tarkoittaisi esim. sitä, että peruskoulun ala-asteen naisopettaja tienaisi automaattisesti 20% pienempää palkkaa kuin vastaava miesopettaja.

    Onko tämä tosiaan putkiaivoille näin vaikeata?

    Äänestä

  • ???? kirjoitti:

    Kyllä se tosiaan taitaa olla niin, että putkiaivoiset eivät kykene ymmärtämään mitä tarkoitetaan kun sanoo:”Naisen euro on 80 senttiä” juontaa juurensa 20 prosenttiyksikön palkkaerosta, jota usein käytetään ja joka kuvaa naisten ja miesten säännöllisen työajan keskimääräisten kuukausiansioiden eroa...jne"

    Kukaan ei ole väittänyt, että se tarkoittaisi esim. sitä, että peruskoulun ala-asteen naisopettaja tienaisi automaattisesti 20% pienempää palkkaa kuin vastaava miesopettaja.

    Onko tämä tosiaan putkiaivoille näin vaikeata?

    Jos kerran samasta työstä maksetaan sama palkka missä on ongelma? Aivan, uravalinnassa. Itse olen sitä mieltä että naisvaltaisten alojen palkkoja pitäisi nostaa mutta silti vituttaa se että ei puhuta totta.

    Äänestä

  • Selitäppä kirjoitti:

    Jos kerran samasta työstä maksetaan sama palkka missä on ongelma? Aivan, uravalinnassa. Itse olen sitä mieltä että naisvaltaisten alojen palkkoja pitäisi nostaa mutta silti vituttaa se että ei puhuta totta.

    Samastakaan työstä ei makseta samaa palkkaa, vaan jostain syystä hyöty kääntyy miespuolisten hyväksi. SE ero ei kuitenkaan ole se 20 %, eikä 2%. Mitään täysin kattavaa tutkimusta ei ole olemassa KAIKISTA työpaikoista. Ammatin ollaan arvioitu vaikuttavan n. 10% erosta.
    Vai tarkoitatko sinä, että palkkaeroja ei ole olemassa, jos yksikään mies ja nainen ei tekisi täysin samaa työtä samalla työnantajalla? Mitä jos tulevaisuudessa suurin osa johtajista olisi naisia ja naiset nousisivat urallaan miehiä huomattavasti kepoisemmin ja miehet raataisivat matalapalkka-aloilla. Pitäisikö se ottaa huomioon palkkaeroissa? Vai verrata vain muutamaa työntekijää, jotka sattuisivat olemaan saman työnantajan hommissa tehden täysin samaa työtä?

    Äänestä

  • uhhuhuh kirjoitti:

    Samastakaan työstä ei makseta samaa palkkaa, vaan jostain syystä hyöty kääntyy miespuolisten hyväksi. SE ero ei kuitenkaan ole se 20 %, eikä 2%. Mitään täysin kattavaa tutkimusta ei ole olemassa KAIKISTA työpaikoista. Ammatin ollaan arvioitu vaikuttavan n. 10% erosta.
    Vai tarkoitatko sinä, että palkkaeroja ei ole olemassa, jos yksikään mies ja nainen ei tekisi täysin samaa työtä samalla työnantajalla? Mitä jos tulevaisuudessa suurin osa johtajista olisi naisia ja naiset nousisivat urallaan miehiä huomattavasti kepoisemmin ja miehet raataisivat matalapalkka-aloilla. Pitäisikö se ottaa huomioon palkkaeroissa? Vai verrata vain muutamaa työntekijää, jotka sattuisivat olemaan saman työnantajan hommissa tehden täysin samaa työtä?

    Jos samasta työstä saa saman palkan, palkkaeroa ei ole. Piste. Muu on kiinni omista valinnoista. Ja selvyyden vuoksi, mulla on itselläni ihan paska palkka ja se johtuu kyllä ihan omista valinnoistani, ei mistään muusta.

    Äänestä

Pitää puolensa palkka-asioistaan.
Ja, kun palkkaa naisia, niin tarkistaa taustat
ettei ole feministi. Feministit ovat huonoja työntekijöitä, muuta sitäkin suulaampia ja hankalia persoonia.

Äänestä

Jos palkkaeroa ylipäätään on, niin naiset kurovat eron umpeen kuppaamalla sosiaalitukia ja -palveluja erotuksen verran ja enemmänkin. Ja vieläpä laiskottelemalla kotona!

Äänestä

toisaaltaan kumma että tulospalkkioiden arvellaan suosivan miehiä ja "pelätään" että palkkaerot kasvavat entisestään. Mitä se kertoo...?

Eikö juuri tulospalkka pidä huolen siitä että samasta työstä sama palkka mihinkään muuhun katsomatta?

Äänestä

Naisten keskimäärin 80% kk-ansio ei kai kuitenkaan ole miesten syy varsinaisesti? Vai kuinka?

Sitäpäitsi Kyllähän miehet on halunneet palkkaa lissää nimenomaan parantaakseen perheensä elintasoa. Eli eukon ja lapsien. Ja sitten on perustettu ammattiliittoja.

Tehyyn ja muualle pitäisi palkata paperiliiton konkareita seuraaviin tupo-neuvotteluihin

Äänestä
  • Paperiliitto ajoi itsensä työttömäksi.
    Ja usean muunkin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Homo erectus kirjoitti:

Se kuuluisa 20%

Olen suhtaunut asiaan hieman krittisesti, koska kysymysessä on muistaakseni "roskalehden" julkaisema. Toisaalta olen kuullut että ero on 98%. Lisäksi olisi mielenkiintoista tietää miten tuo on laskettu: onko siinä huomioitu keskimäääräinen koko työuran kestävä ansio, vai kunkin henkilön juuri sillä saama tienesti? Entä tarkoittaako se samaa työtä tekevien keskinäistä palkkaeroa vai miesten ja naisten palkkaeroa yleensä?

Niin tai näin, oletetaan, että kysymyksessä on kaikki laatukriteerit täyttävä tutkimus: Miten tavallisen kansalaisen, erityisesti miehen pitäisi siihen suhtautua ja miten hänen tulisi mielestänne omalla toiminnallaan edistää asian korjaantumista?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu