Inflaatio

mutta jos kiinalaiset sais hetkessä saman palkan kuin suomalainen virkatoveri niin se ajaisi lähes tulkoon koko maailman perseelleen. se nostaisi esim riisin hinnan sellaiseksi että taas vaikka afrikan maiden köyhät kuolis nälkään entistä nopeemmin.
tuotteiden hinnat nousisivat noin sata kertaiseksi. pian maksettaisiin banaanit tuhanneneuron kolikolla. oikeus ja kohtuus totta kai mutta maassa maan tavalla. ei ole järkeä alkaa muiden maiden taloutta sekoittamaan länkkärien toimesta. vai?

bonaqua kirjoitti:

mutta jos kiinalaiset sais hetkessä saman palkan kuin suomalainen virkatoveri niin se ajaisi lähes tulkoon koko maailman perseelleen. se nostaisi esim riisin hinnan sellaiseksi että taas vaikka afrikan maiden köyhät kuolis nälkään entistä nopeemmin.
tuotteiden hinnat nousisivat noin sata kertaiseksi. pian maksettaisiin banaanit tuhanneneuron kolikolla. oikeus ja kohtuus totta kai mutta maassa maan tavalla. ei ole järkeä alkaa muiden maiden taloutta sekoittamaan länkkärien toimesta. vai?

Lue lisää

Porvareilla on aina joku selitys. Suomessa porvari kitisee liian korkeista palkoista, kun samanaikaisesti nostavat niin asumisenkin kuin elintarvikkeiden hintoja. Porvarin tavoite on aina ollut, että maksetaan juuri sen verran palkkaa, että
sillä juuri ja juuri kituuttaa. Kun potkut tulevat, niin pankissa on velkapääomaa ihan omiksi tarpeiksi.
Porvarien omat rahat, olivat ne optiot ja osingot kuinka suuria tahansa, eivät aiheuta inflaatiota lainkaan. Optioitahan seliteltiin pitkään semmoisena
rahana, joka sikiää jostakin itsekseen, mutta ei ole keneltäkään pois. Nyt kun jenkeissä on huomattu, että sehän olikin osakkeen omistajilta pois, niin jo niitä kirjataan tappioiden puolelle.
Suomessa Fortumin optiot olivat veronmaksajilta pois. Niillä olisi työllistetty satoja ihmisiä.

Potras kirjoitti:

Porvareilla on aina joku selitys. Suomessa porvari kitisee liian korkeista palkoista, kun samanaikaisesti nostavat niin asumisenkin kuin elintarvikkeiden hintoja. Porvarin tavoite on aina ollut, että maksetaan juuri sen verran palkkaa, että
sillä juuri ja juuri kituuttaa. Kun potkut tulevat, niin pankissa on velkapääomaa ihan omiksi tarpeiksi.
Porvarien omat rahat, olivat ne optiot ja osingot kuinka suuria tahansa, eivät aiheuta inflaatiota lainkaan. Optioitahan seliteltiin pitkään semmoisena
rahana, joka sikiää jostakin itsekseen, mutta ei ole keneltäkään pois. Nyt kun jenkeissä on huomattu, että sehän olikin osakkeen omistajilta pois, niin jo niitä kirjataan tappioiden puolelle.
Suomessa Fortumin optiot olivat veronmaksajilta pois. Niillä olisi työllistetty satoja ihmisiä.

Lue lisää

periaatteessa olet oikeassa. Kapitalistinen ajatushan on voiton tuottaminen. no kauppiaathan nostavat kysynnän mukaan hintoja. ei ole tyhmä pyytäjä vaan maksaja.
jotku ammatit ovat aivan liian matala palkkaisia mutta jos vertaa esim sairaanhoitajia niin esim yksityisillä työskentelevät saavat parempaa liksa kuin valtion leivissä olevat...vain siksi että asiakkaat maksavat.

mutta vastaavasti työntekijä haluaa mahollisimman paljon mahollisimman vähällä vaivalla. aika lailla -0

ja ei nuo fortumin optiot ole veronmaksajilta pois. mikä ihme tuohon kateuteen ja ahneuteen sinussakin oikein ajaa? et ole tehnyt mitään niiden rahojen eteen niin älä niitä silloin himoitse. tee itse omat rahasi äläkä muiden rahojen perään haikaile...se on pummien hommaa vai oletko sinä pummi?

ja jos väität noita aikasmpia kirjoituksiani tässä osiossa vääriksi niin kerroppa miten se menee.

bonaqua kirjoitti:

periaatteessa olet oikeassa. Kapitalistinen ajatushan on voiton tuottaminen. no kauppiaathan nostavat kysynnän mukaan hintoja. ei ole tyhmä pyytäjä vaan maksaja.
jotku ammatit ovat aivan liian matala palkkaisia mutta jos vertaa esim sairaanhoitajia niin esim yksityisillä työskentelevät saavat parempaa liksa kuin valtion leivissä olevat...vain siksi että asiakkaat maksavat.

mutta vastaavasti työntekijä haluaa mahollisimman paljon mahollisimman vähällä vaivalla. aika lailla -0

ja ei nuo fortumin optiot ole veronmaksajilta pois. mikä ihme tuohon kateuteen ja ahneuteen sinussakin oikein ajaa? et ole tehnyt mitään niiden rahojen eteen niin älä niitä silloin himoitse. tee itse omat rahasi äläkä muiden rahojen perään haikaile...se on pummien hommaa vai oletko sinä pummi?

ja jos väität noita aikasmpia kirjoituksiani tässä osiossa vääriksi niin kerroppa miten se menee.

Lue lisää

Jenkit ymmäsivät muutama vuosi sitten, ettei optiot toimi, joten ne on kirjattava tappioiksi. Optiot laimentavat omistajien osakepottien arvoa: koska omistaja on Fortumissa valtio, on osakepotin arvonlasku pois veronmaksajilta.

Potras kirjoitti:

Porvareilla on aina joku selitys. Suomessa porvari kitisee liian korkeista palkoista, kun samanaikaisesti nostavat niin asumisenkin kuin elintarvikkeiden hintoja. Porvarin tavoite on aina ollut, että maksetaan juuri sen verran palkkaa, että
sillä juuri ja juuri kituuttaa. Kun potkut tulevat, niin pankissa on velkapääomaa ihan omiksi tarpeiksi.
Porvarien omat rahat, olivat ne optiot ja osingot kuinka suuria tahansa, eivät aiheuta inflaatiota lainkaan. Optioitahan seliteltiin pitkään semmoisena
rahana, joka sikiää jostakin itsekseen, mutta ei ole keneltäkään pois. Nyt kun jenkeissä on huomattu, että sehän olikin osakkeen omistajilta pois, niin jo niitä kirjataan tappioiden puolelle.
Suomessa Fortumin optiot olivat veronmaksajilta pois. Niillä olisi työllistetty satoja ihmisiä.

Lue lisää

Eikös ollutkin aika vinkeä selitys inflaatiolle?
Taitavat olla kultakannssa.
Setelin ja paperirahan - rahan ja rahan vastikkeen ja vastikkeen vastikkeen ero ei nyt tietysti ole selitettävissä pelkästään rahalla.

Joku tuossa aemmin puhui rumia,totta on että tytöistä monet saavat minkin samalla tavalla kuin minkki saa minkin.En kuitenkaan olisi niin varma sen laskennallisesta,inflatoorisesta vaikutuksesta.Vai onko jossakin onnistuttu torjumaan inflaatiota maksamalla huorille huonosti?

Ja sitten se jutun toinen puoli,haluammeko kiinalaisilta halvan työvoiman,halvat raaka-aineet.Vai haluammeko heille elintason.Tai emme oikeastaan me,vaan Lännen iso.

Sallimmeko heille jääkaapin,360 kg paperia vuodessa,vai olemmeko sitä mieltä että pitäkää riisinne kuopissanne,pyyhkikää ripulinne tikulla.

siitä kai on kyse puhuttaessa euron puolikkaasta tai 8 ekusta.Lukutaito,demokratia,lapsikuolleisuuden romahtaminen seuraavat sitten perässä.

Olen kanssasi jotenkin samaa mieltä,että tämä maailma nyt on vähän niin kuin kimppa.

Meidän porvarit elävät meidän kanssamme tekemällä laman vähintää kerran kahteenkymmeneen vuoteen,kerran sukupolvessa jätkien kämpät myydään aina vitosella.
Hämmästyttävintä asiassa on vitosella ostajien ja vitosella myyvien yksimielisyys vaikkapa tällä saitilla.

Potras kirjoitti:

Jenkit ymmäsivät muutama vuosi sitten, ettei optiot toimi, joten ne on kirjattava tappioiksi. Optiot laimentavat omistajien osakepottien arvoa: koska omistaja on Fortumissa valtio, on osakepotin arvonlasku pois veronmaksajilta.

Lue lisää

Kun puhutaan suurista ja keskisuurista suomalaisista yrityksistä,niiden mahdollisuus verosuunnitteluun on aivan toinen,kuin niiden firmojen joissa 2/3 suomalaisista hankkii toimeentulonsa.

Vaikkapa Fortumissa työntekijäpalkat ja ylempien toimihenkilöiden palkat maksetaan eri momentilta.Työntekijäpalkat ovat firmalle kulunki,toimihenkilöpalkat sijoitus.
kun aina sanotaan,henkilöstö on yrityksen voimavara,niin uskon tuon väitteen silloin,kun palkkamme maksetaan samalta momentilta.
Kärjistäen vaikka,miten ja mistä muodostetaan henkilöstörahastot,mistä maksetaan optiot?

Laiho Lahdesta kuvittelee aina,että rahaa on yhdessä läjässä,jos se lopuu,otetaan toisesta.
Ja että kahminnan määrä riippuisi henkilökohtaisista kyvyistä.Hän siis luulee kaikkien ilkeävän ihan mitä tahansa.Leskien ja orpojenkin leivästä on monesti kysymys.

bonaqua kirjoitti:

mutta jos kiinalaiset sais hetkessä saman palkan kuin suomalainen virkatoveri niin se ajaisi lähes tulkoon koko maailman perseelleen. se nostaisi esim riisin hinnan sellaiseksi että taas vaikka afrikan maiden köyhät kuolis nälkään entistä nopeemmin.
tuotteiden hinnat nousisivat noin sata kertaiseksi. pian maksettaisiin banaanit tuhanneneuron kolikolla. oikeus ja kohtuus totta kai mutta maassa maan tavalla. ei ole järkeä alkaa muiden maiden taloutta sekoittamaan länkkärien toimesta. vai?

Lue lisää

Entäs jos kaikki sotimiseen tarkoitettu raha käytettäisiin kewhitysmaiden hyväksi..

Entäs jos siirtyisimme(koko maailma)suunitelma talouteen,silloinhan hinnat eivät ponkaisisi pilviin..Make sense

Wäinä kirjoitti:

Kun puhutaan suurista ja keskisuurista suomalaisista yrityksistä,niiden mahdollisuus verosuunnitteluun on aivan toinen,kuin niiden firmojen joissa 2/3 suomalaisista hankkii toimeentulonsa.

Vaikkapa Fortumissa työntekijäpalkat ja ylempien toimihenkilöiden palkat maksetaan eri momentilta.Työntekijäpalkat ovat firmalle kulunki,toimihenkilöpalkat sijoitus.
kun aina sanotaan,henkilöstö on yrityksen voimavara,niin uskon tuon väitteen silloin,kun palkkamme maksetaan samalta momentilta.
Kärjistäen vaikka,miten ja mistä muodostetaan henkilöstörahastot,mistä maksetaan optiot?

Laiho Lahdesta kuvittelee aina,että rahaa on yhdessä läjässä,jos se lopuu,otetaan toisesta.
Ja että kahminnan määrä riippuisi henkilökohtaisista kyvyistä.Hän siis luulee kaikkien ilkeävän ihan mitä tahansa.Leskien ja orpojenkin leivästä on monesti kysymys.

Lue lisää

"Leskien ja orpojenkin leivästä on monesti kysymys."

Perustele. Mieluiten talousteknisin termein että tyhmäkin ymmärtää.

Laihon talousoppi on kotoisin Harry Potterista.Ulkopolitiikka Star Trekistä, humanitaariset avut Apinoiden Planeetasta.Tiedäthän,Keskimaa on ikään kuin cd-levyn keskellä oleva reikä,paitsi siitä ei tipu alas,kuten voi tapahtua lätyn reunoilla.

Laiho asuu reiässä ja torjuu ansiokkaasti päälle tunkevat kommunistit kerta toisensa jälkeen.Hän on valinnut hyvän osan povitaskussa lompakon ja sukupolvien ennakkoluulojen välissä,sitä häneltä ei pois oteta.

On "yleisesti tiedossa", että kiinalaiset pitävät maataan maailma keskuksena, keskimaana.

Wäinä kirjoitti:

Laihon talousoppi on kotoisin Harry Potterista.Ulkopolitiikka Star Trekistä, humanitaariset avut Apinoiden Planeetasta.Tiedäthän,Keskimaa on ikään kuin cd-levyn keskellä oleva reikä,paitsi siitä ei tipu alas,kuten voi tapahtua lätyn reunoilla.

Laiho asuu reiässä ja torjuu ansiokkaasti päälle tunkevat kommunistit kerta toisensa jälkeen.Hän on valinnut hyvän osan povitaskussa lompakon ja sukupolvien ennakkoluulojen välissä,sitä häneltä ei pois oteta.

Lue lisää

lue otsikko. osoita missä kohtaa olen väärässä ja teekin se hyvin. pyörrän pyhät puheeni siinä vaiheessa kun lyöt faktaa pöytään tai edes koetat väittää vastaan. muuten saatkin inistä ja onanoida yksinäsi.

btw, sainpas hyvän signatuurin tuosta yhdelle toiselle palstalle "talousoppi on kotoisin Harry Potterista.Ulkopolitiikka Star Trekistä, humanitaariset avut Apinoiden Planeetasta" :D päivän paras! kiitti!

o.h.i.a.l kirjoitti:

lue otsikko. osoita missä kohtaa olen väärässä ja teekin se hyvin. pyörrän pyhät puheeni siinä vaiheessa kun lyöt faktaa pöytään tai edes koetat väittää vastaan. muuten saatkin inistä ja onanoida yksinäsi.

btw, sainpas hyvän signatuurin tuosta yhdelle toiselle palstalle "talousoppi on kotoisin Harry Potterista.Ulkopolitiikka Star Trekistä, humanitaariset avut Apinoiden Planeetasta" :D päivän paras! kiitti!

Lue lisää

60-luvulla huudettiin "ikkunat auki Eurooppaan",mitä saatiin - saatiin ranskanperunat.
EU:n myötä saadaan kai nyt englantilainen keittiö,italialainen täsmällisyys,espanjalainen pikkutarkkuus,ranskalaiset junienlähtöajat ja saksalainen huumori.Hetken päästä saamme vielä turkkilaisen hygienian ja virosta laivalastein tavaraa,joka on kuin hollanninjuusto mutta suurempireikäistä.

Suomi on aika pirun konservatiivinen maa ja kansa kanssa.Ei kaikki halua sinne Keskimaan reikään.

Yksin ei muuten voi onanoida.Onan on Raamatun henkilö,joka ei täyttänyt velvollisuuttaa veljensä leskeä kohtaan "vaan laski siemenensä maahan".Onanointi on ns. reisille ruiskimista,pitäisihän noin hätäisen pojan se nyt tietää.

Käteen vetoa varmaan tarkoitit,yksin paupaamista.Se taas eroaa aika paljon siitä oikeasta,huomaat eron heti,jos siellä toisella palstalla vähänkin lykästää.

Wäinä kirjoitti:

60-luvulla huudettiin "ikkunat auki Eurooppaan",mitä saatiin - saatiin ranskanperunat.
EU:n myötä saadaan kai nyt englantilainen keittiö,italialainen täsmällisyys,espanjalainen pikkutarkkuus,ranskalaiset junienlähtöajat ja saksalainen huumori.Hetken päästä saamme vielä turkkilaisen hygienian ja virosta laivalastein tavaraa,joka on kuin hollanninjuusto mutta suurempireikäistä.

Suomi on aika pirun konservatiivinen maa ja kansa kanssa.Ei kaikki halua sinne Keskimaan reikään.

Yksin ei muuten voi onanoida.Onan on Raamatun henkilö,joka ei täyttänyt velvollisuuttaa veljensä leskeä kohtaan "vaan laski siemenensä maahan".Onanointi on ns. reisille ruiskimista,pitäisihän noin hätäisen pojan se nyt tietää.

Käteen vetoa varmaan tarkoitit,yksin paupaamista.Se taas eroaa aika paljon siitä oikeasta,huomaat eron heti,jos siellä toisella palstalla vähänkin lykästää.

Lue lisää

vai oletko kenties täysin aivokuollut?

o.h.i.a.l kirjoitti:

vai oletko kenties täysin aivokuollut?

Otsikko johon vastasin oli siis "Mikä mikä maa".Luin sen.Tekstistä otsikon jälkeen olen v.o.m:in kanssa samaa mieltä.Tässä kohtaa sinun siis kuuluikin olla sivullinen.

Tämä raamattusitaatti tuli mukaan siksi,että osaisit kertoa käsityöharrastuksistasi oikein termein.

Hätäisen pojan merkkinä voinee pitää sitä,että ensin kovin kiittelee avusta kirjoituksiinsa Leelian Lepotuoliin ja sitten heti perään epäilee aivokuolemaa.
Minkä värisen paidan vaihto se onnistuu tuolla tavalla hössöttäen?

Ison Kirjan tuntemuksesta olisi suuri apu elämää kokemattomille.Se kertoo meille vaikkapa sen,kuka oli maailman ensimmäinen insinööri,Jaakobin pojista toiseksi nuorin - Josef.
"Hän lakkasi käymästä paimenessa kedolla,käyskenteli isänsä teltan liepeilla pukeutuneena koreisiin vaatteisiin luulleen olevansa veljiänsä parempi."

Tätäkin voit lainata,vaikka teekkareiden vappulehteen.

Selitähän nyt mikä merkitys maan nimellä on sen inflaatioprosenttiin. Kiitos.

Maassa on paljon ulkomaalaisia yrityksiä ja maan palkkataso on 0,5 euroa tunnissa. Jos nyt ulkomaalaiset yritykset alkaisivat maksaa 8 euron tuntipalkkoja työläisilleen niin seurauksena olisi huima inflaatio ja se kansanosa, joka ei olisi töissä näissä monikansallisissa yrityksissä, joituisivat kärsimään ja heidän olonsa huononenisivat entisestään.

Näin siis kävisi jos köyhissä kehitysmaissa sovellettaisiin kommunistien vaatimuksia nostaa ylikansallisissa yrityksissä palkat suomalaiselle tasolle - yleisemmin voidaan puhua länsimaisesta palkkatasosta vaikka senkin termin stalinisti "vom" pystyy käsittämään väärin.

Mutta, mutta tähänhän kommunistit juuri pyrkivätkin - kansan kurjistamiseen jotta kommunistien kannatus maassa lisääntyisi. Kommunisteilla, niinkuin kaikilla muillakin poliittisilla liikkeillä, on tavoitteena saavuttaa mahdollisimman suuri kannatus ja kommunistien kannatus lisääntyy kansan kurjistuessa ja kommarit tietää sen.

Ja tehtävä punikkilaan vuoden vaihtumista odotellessa:
Laatikaapa lista niistä maissa, joissa kommunismin suosio on selvästi kasvanut muutaman vuosikymmenen ajan vaikka maassa on hyvinvointi selvästi lisääntynyt sinä aikana - parikymmentä maata, joissa kannatus on lisääntynyt eniten hyvinvoinnin lisääntyessä, riittää.

Kiitos. Ja nyt punikkilassa onkin vähän puhdetöitä listaa laatiessaan - kuulukohan Angola listalle, entä Kuuba tai Somalia?

MOT

/Kalle, joka on näin vääntänyt rautalangasta aloitusviestin stalinistille, joka ei sitä vieläkään tule ymmärtämään

Kalle kirjoitti:

Selitähän nyt mikä merkitys maan nimellä on sen inflaatioprosenttiin. Kiitos.

Maassa on paljon ulkomaalaisia yrityksiä ja maan palkkataso on 0,5 euroa tunnissa. Jos nyt ulkomaalaiset yritykset alkaisivat maksaa 8 euron tuntipalkkoja työläisilleen niin seurauksena olisi huima inflaatio ja se kansanosa, joka ei olisi töissä näissä monikansallisissa yrityksissä, joituisivat kärsimään ja heidän olonsa huononenisivat entisestään.

Näin siis kävisi jos köyhissä kehitysmaissa sovellettaisiin kommunistien vaatimuksia nostaa ylikansallisissa yrityksissä palkat suomalaiselle tasolle - yleisemmin voidaan puhua länsimaisesta palkkatasosta vaikka senkin termin stalinisti "vom" pystyy käsittämään väärin.

Mutta, mutta tähänhän kommunistit juuri pyrkivätkin - kansan kurjistamiseen jotta kommunistien kannatus maassa lisääntyisi. Kommunisteilla, niinkuin kaikilla muillakin poliittisilla liikkeillä, on tavoitteena saavuttaa mahdollisimman suuri kannatus ja kommunistien kannatus lisääntyy kansan kurjistuessa ja kommarit tietää sen.

Ja tehtävä punikkilaan vuoden vaihtumista odotellessa:
Laatikaapa lista niistä maissa, joissa kommunismin suosio on selvästi kasvanut muutaman vuosikymmenen ajan vaikka maassa on hyvinvointi selvästi lisääntynyt sinä aikana - parikymmentä maata, joissa kannatus on lisääntynyt eniten hyvinvoinnin lisääntyessä, riittää.

Kiitos. Ja nyt punikkilassa onkin vähän puhdetöitä listaa laatiessaan - kuulukohan Angola listalle, entä Kuuba tai Somalia?

MOT

/Kalle, joka on näin vääntänyt rautalangasta aloitusviestin stalinistille, joka ei sitä vieläkään tule ymmärtämään

Lue lisää

Yritän nyt neljännen kerran ihan asiallisesti.Sitä kun on peräänkuulutettu.Toivon,ettei se taas pääty vitun haistatteluun - millä en tarkoita sinua,tai vaikenemiseen - millä tarkoitan sinua.
Kuten tiedät asiallisista jutuista tuppaa tulemaan pitkiä,on siis pieni toivo etteivät sinua pahemmat ryssittelijät jaksa niitä taaskaan lukea.

Määritetään ensin inflaatio,se on jatkuvasti kohoavien hintojen tai rahan arvon alenemisen jatkuva prosessi.Mikä on sama asia.
Merkittäviä hintojen korotuksia on ollut jo ennen monopoleja mutta ne ovat liittyneet poikkeuksellisiin oloihin,sotiin,katoihin jne.Kun poikkeusolot ovat poistuneet,hinnat ovat vakautuneet.Täysin edellisestä poikkeava hintojen nousu on ollut havaittavissa kapitalististen maiden taloudessa 60-luvulta lähtien.Hiipivästä inflaatiosta on siirrytty laukkaavaan.

Eli väite 1)Rahan arvon aleneminen on riippuvuussuhteessa yhteiskunnallisiin suhteisiin,mutta ei välttämättä palkkapolitiikkaan.

Inflaation kehitys on eriasteista eri aikoina ja eri alueilla,samoin sen voimakkuus.
Jacksonin ja Turnerin mukaan talouselämälle ominaista inflaatiota on neljää lajia.
1. on tukahdutettu inflaatio,tämän luulisi kiinnostavan erityisesti Kallen lääkekaappia,se on ominaista kommunistisille maille joissa tulojen ja kustannusten painetta korjataan jatkuvasti sisäisin järjestelyin.Katsos,Viipurissa vehnäleipä maksoi aina 5 kopeekkaa,se oli rehua halvempaa ja sitä kannatti syöttää kolhoosin lehmille rehun sijasta.Ja tätä et sitten kunnian miehenä tietysti heitä myöhemmin silmille,niin kuin niitä sinkkiämpäreitä.

2.Teollistuneille kapitalistimaille ominainen tasapainoinflaatio.

3.Latinalaisen amerikan stratoinflaatio,volyymiltaan keskimäärin 30%.

4.Sekasorrosta tai sodasta johtuva hyperinflaatio,jossa vuotuiset hinnat voivat nousta 1000:kin %.Tuossa tilanteessa suhteettomat varustelumenot vievät rahan ostovoiman.

Eli väite 2.)Jos kommunistit pyrkisivät esittämälläsi tavalla kurjistumisen oloihin ja rakentamaan vallankumouksellista tilannetta,he eivät pyrkisi siihen oman teoriansa ja kapitalististen talousteoreetikkojen tehottomimmaksi toteamin keinoin - aiheuttamalla inflaation palkankorotusvaatein.

OECD:n julkaisujen mukaan inflaation kehityksessä ja yleensä talouskriisin yhteydessä on ollut kyse pitkäaikaisesta,kasvavasta ongelmasta,ei ohimenevästä ja pian parannettavasta satunnaisesta kriisistä.

Eli väite 3)Inflaatio on kapitalistisen järjestelmän "sisäänrakennettu osa".Riippuvainen kapitalismin kehitysvaiheesta.

Inflaation syitä koskevat teoriat jaetaan kahteen pääluokkaan: raha-kustannus teoriaan ja sosiaalis-rakenteelliseen teoriaan.Tämä viimeksi mainittu on se marxilainen juttu,pääsevät ohialit helpommalla selaamisella kun sanon sen.

Raha-kustannus teoria olettaa inflaation olevan seuraus kierrossa olevan rahan määrästä.Kun liika raha hankkii vähiä tavaroita,seuraa inflaatio.Kun rahaa on vähän,seuraa deflaatio.
Raha-kustannus teoria pohjaa David Humen kirjoitukseen (Of Money),siinä hän väittää kullan ja hopean määrän lisääntymisen maassa johtavan ensin taloudelliseen aktivoitumiseen,sitten hintojen nousuun,koska se kohottaa työvoiman hintaa.
Tämä oli yksinkertaisuudessaan Humen määräteoria.Vuodesta 1741 lähtien aina tähän päivään sitä on yritetty parannella ja viritellä eriten "kiertonopeutta" koskevien teorioiden avulla onnistumatta,mistä kapitalismin (em. mittarein osoitettu) sisäänrakennettu inflaatio on osoitus.

Eli väite 4)Humen kapitalistisen teoria mukaan sillä on vitun väliä,mikä on maan nimi puhuttaessa inflaatioprosentista.

Eli väite 5)Kallen ei kenties kannattaisi aina niin hehkutella Marxin teorioiden vanhuudella ja sopimattomuudella tähän aikaan.Kallen rusinapullan hinta,kuten maailman ihmisten valtaosan,riippuu Marxia varhemmin julkaistun kapitalistisen teorian osasta,tasapainosuhteen ylläpitämisestä rahavarannon ja tuotevarannon välillä.

Asia johon ekonomiplantut iskevät kiinni rajoittuneisuuttaan,inflaation voi tietyissä tilanteissa ja tiettyinä ajankohtina selittää rahamäärällä,esim. sotatalous.Erityistapaukset eivät kuitenkaan pysty selittämään kapitalismin nykyvaiheelle ominaista inflaatiota.(monopolit,valtiomonopolit).Vrt.Israel.

Eli väite 6)Rahamäärään perustuvassa teoriassa inflaatio on selitetty inflaatiolla.Jotenkin minusta tuntuu,ettei veljemme ohial valmistu koskaan.Kapitalismissahan rahamäärän kasvu on tosiasiallisesti suurelta osin sama,kuin rahan arvon aleneminen.

Asian mieltäminen niin,että palkankorotukset johtavat inflaatioon on työmiehelle paska juttu.Työmieheltä kielletään ostovoima,samalla kielletään kotimaisen kysynnän kasvu.
Kapitalismi itsessään on osoittanut ajatuksen vääräksi.Muutenhan maksukykyisen kysynnän väheneminen ja sitä seuraava tuotannon lasku johtaisi merkittävään hintojen alenemiseen.

Sitten väite 7)Näillä palstoilla on tapana huudella,jätin tarkoituksellisesti tilaa tästä eteenpäin.Jos asiallinen keskustelu voisi jatkua,jatketaan Marxilaisesta talousopista,vaikka Keynesistä,uuskeynesiläisyydestä,Perrystä,A.W Phillipsistä jne.Kurkistetaan sosiaalipolitiikkaan
Biscmargista Kuuseen.Palaillaan.

Keskimaa kirjoitti:

On "yleisesti tiedossa", että kiinalaiset pitävät maataan maailma keskuksena, keskimaana.

Onko myöskin "yleisesti tiedossa" mitä jenkit ajattelevat omasta maastaan?
vom

Kalle kirjoitti:

Selitähän nyt mikä merkitys maan nimellä on sen inflaatioprosenttiin. Kiitos.

Maassa on paljon ulkomaalaisia yrityksiä ja maan palkkataso on 0,5 euroa tunnissa. Jos nyt ulkomaalaiset yritykset alkaisivat maksaa 8 euron tuntipalkkoja työläisilleen niin seurauksena olisi huima inflaatio ja se kansanosa, joka ei olisi töissä näissä monikansallisissa yrityksissä, joituisivat kärsimään ja heidän olonsa huononenisivat entisestään.

Näin siis kävisi jos köyhissä kehitysmaissa sovellettaisiin kommunistien vaatimuksia nostaa ylikansallisissa yrityksissä palkat suomalaiselle tasolle - yleisemmin voidaan puhua länsimaisesta palkkatasosta vaikka senkin termin stalinisti "vom" pystyy käsittämään väärin.

Mutta, mutta tähänhän kommunistit juuri pyrkivätkin - kansan kurjistamiseen jotta kommunistien kannatus maassa lisääntyisi. Kommunisteilla, niinkuin kaikilla muillakin poliittisilla liikkeillä, on tavoitteena saavuttaa mahdollisimman suuri kannatus ja kommunistien kannatus lisääntyy kansan kurjistuessa ja kommarit tietää sen.

Ja tehtävä punikkilaan vuoden vaihtumista odotellessa:
Laatikaapa lista niistä maissa, joissa kommunismin suosio on selvästi kasvanut muutaman vuosikymmenen ajan vaikka maassa on hyvinvointi selvästi lisääntynyt sinä aikana - parikymmentä maata, joissa kannatus on lisääntynyt eniten hyvinvoinnin lisääntyessä, riittää.

Kiitos. Ja nyt punikkilassa onkin vähän puhdetöitä listaa laatiessaan - kuulukohan Angola listalle, entä Kuuba tai Somalia?

MOT

/Kalle, joka on näin vääntänyt rautalangasta aloitusviestin stalinistille, joka ei sitä vieläkään tule ymmärtämään

Lue lisää

Ei muuta!
vom

Wäinä kirjoitti:

Otsikko johon vastasin oli siis "Mikä mikä maa".Luin sen.Tekstistä otsikon jälkeen olen v.o.m:in kanssa samaa mieltä.Tässä kohtaa sinun siis kuuluikin olla sivullinen.

Tämä raamattusitaatti tuli mukaan siksi,että osaisit kertoa käsityöharrastuksistasi oikein termein.

Hätäisen pojan merkkinä voinee pitää sitä,että ensin kovin kiittelee avusta kirjoituksiinsa Leelian Lepotuoliin ja sitten heti perään epäilee aivokuolemaa.
Minkä värisen paidan vaihto se onnistuu tuolla tavalla hössöttäen?

Ison Kirjan tuntemuksesta olisi suuri apu elämää kokemattomille.Se kertoo meille vaikkapa sen,kuka oli maailman ensimmäinen insinööri,Jaakobin pojista toiseksi nuorin - Josef.
"Hän lakkasi käymästä paimenessa kedolla,käyskenteli isänsä teltan liepeilla pukeutuneena koreisiin vaatteisiin luulleen olevansa veljiänsä parempi."

Tätäkin voit lainata,vaikka teekkareiden vappulehteen.

Lue lisää

Tiedätkö vajaamielinen mitä VITTUA tarkoittaa perustelut? hyi saatana, hävettää olla samassa maassa tuollaisten typerysten kanssa. äkkiä pois.

vom kirjoitti:

Onko myöskin "yleisesti tiedossa" mitä jenkit ajattelevat omasta maastaan?
vom

Kiinaksi USA on Meiguo, "Kaunis valtakunta"
Kiinaksi Kiina on Zhongguo, "Keskimmäinen valtakunta"

Suomella on erityisen kaunis nimi, Fenlan.. Muistaakseni "Lumpeiden laakso".

vom kirjoitti:

Ei muuta!
vom

Jah, stalinisti ymmärsi, ettei maan nimellä ole mitään merkitystä inflaatioprosenttiin. Hyvä näin.

/Kalle, joka on taas kerran sivistänyt punikkilaa

Wäinä kirjoitti:

Yritän nyt neljännen kerran ihan asiallisesti.Sitä kun on peräänkuulutettu.Toivon,ettei se taas pääty vitun haistatteluun - millä en tarkoita sinua,tai vaikenemiseen - millä tarkoitan sinua.
Kuten tiedät asiallisista jutuista tuppaa tulemaan pitkiä,on siis pieni toivo etteivät sinua pahemmat ryssittelijät jaksa niitä taaskaan lukea.

Määritetään ensin inflaatio,se on jatkuvasti kohoavien hintojen tai rahan arvon alenemisen jatkuva prosessi.Mikä on sama asia.
Merkittäviä hintojen korotuksia on ollut jo ennen monopoleja mutta ne ovat liittyneet poikkeuksellisiin oloihin,sotiin,katoihin jne.Kun poikkeusolot ovat poistuneet,hinnat ovat vakautuneet.Täysin edellisestä poikkeava hintojen nousu on ollut havaittavissa kapitalististen maiden taloudessa 60-luvulta lähtien.Hiipivästä inflaatiosta on siirrytty laukkaavaan.

Eli väite 1)Rahan arvon aleneminen on riippuvuussuhteessa yhteiskunnallisiin suhteisiin,mutta ei välttämättä palkkapolitiikkaan.

Inflaation kehitys on eriasteista eri aikoina ja eri alueilla,samoin sen voimakkuus.
Jacksonin ja Turnerin mukaan talouselämälle ominaista inflaatiota on neljää lajia.
1. on tukahdutettu inflaatio,tämän luulisi kiinnostavan erityisesti Kallen lääkekaappia,se on ominaista kommunistisille maille joissa tulojen ja kustannusten painetta korjataan jatkuvasti sisäisin järjestelyin.Katsos,Viipurissa vehnäleipä maksoi aina 5 kopeekkaa,se oli rehua halvempaa ja sitä kannatti syöttää kolhoosin lehmille rehun sijasta.Ja tätä et sitten kunnian miehenä tietysti heitä myöhemmin silmille,niin kuin niitä sinkkiämpäreitä.

2.Teollistuneille kapitalistimaille ominainen tasapainoinflaatio.

3.Latinalaisen amerikan stratoinflaatio,volyymiltaan keskimäärin 30%.

4.Sekasorrosta tai sodasta johtuva hyperinflaatio,jossa vuotuiset hinnat voivat nousta 1000:kin %.Tuossa tilanteessa suhteettomat varustelumenot vievät rahan ostovoiman.

Eli väite 2.)Jos kommunistit pyrkisivät esittämälläsi tavalla kurjistumisen oloihin ja rakentamaan vallankumouksellista tilannetta,he eivät pyrkisi siihen oman teoriansa ja kapitalististen talousteoreetikkojen tehottomimmaksi toteamin keinoin - aiheuttamalla inflaation palkankorotusvaatein.

OECD:n julkaisujen mukaan inflaation kehityksessä ja yleensä talouskriisin yhteydessä on ollut kyse pitkäaikaisesta,kasvavasta ongelmasta,ei ohimenevästä ja pian parannettavasta satunnaisesta kriisistä.

Eli väite 3)Inflaatio on kapitalistisen järjestelmän "sisäänrakennettu osa".Riippuvainen kapitalismin kehitysvaiheesta.

Inflaation syitä koskevat teoriat jaetaan kahteen pääluokkaan: raha-kustannus teoriaan ja sosiaalis-rakenteelliseen teoriaan.Tämä viimeksi mainittu on se marxilainen juttu,pääsevät ohialit helpommalla selaamisella kun sanon sen.

Raha-kustannus teoria olettaa inflaation olevan seuraus kierrossa olevan rahan määrästä.Kun liika raha hankkii vähiä tavaroita,seuraa inflaatio.Kun rahaa on vähän,seuraa deflaatio.
Raha-kustannus teoria pohjaa David Humen kirjoitukseen (Of Money),siinä hän väittää kullan ja hopean määrän lisääntymisen maassa johtavan ensin taloudelliseen aktivoitumiseen,sitten hintojen nousuun,koska se kohottaa työvoiman hintaa.
Tämä oli yksinkertaisuudessaan Humen määräteoria.Vuodesta 1741 lähtien aina tähän päivään sitä on yritetty parannella ja viritellä eriten "kiertonopeutta" koskevien teorioiden avulla onnistumatta,mistä kapitalismin (em. mittarein osoitettu) sisäänrakennettu inflaatio on osoitus.

Eli väite 4)Humen kapitalistisen teoria mukaan sillä on vitun väliä,mikä on maan nimi puhuttaessa inflaatioprosentista.

Eli väite 5)Kallen ei kenties kannattaisi aina niin hehkutella Marxin teorioiden vanhuudella ja sopimattomuudella tähän aikaan.Kallen rusinapullan hinta,kuten maailman ihmisten valtaosan,riippuu Marxia varhemmin julkaistun kapitalistisen teorian osasta,tasapainosuhteen ylläpitämisestä rahavarannon ja tuotevarannon välillä.

Asia johon ekonomiplantut iskevät kiinni rajoittuneisuuttaan,inflaation voi tietyissä tilanteissa ja tiettyinä ajankohtina selittää rahamäärällä,esim. sotatalous.Erityistapaukset eivät kuitenkaan pysty selittämään kapitalismin nykyvaiheelle ominaista inflaatiota.(monopolit,valtiomonopolit).Vrt.Israel.

Eli väite 6)Rahamäärään perustuvassa teoriassa inflaatio on selitetty inflaatiolla.Jotenkin minusta tuntuu,ettei veljemme ohial valmistu koskaan.Kapitalismissahan rahamäärän kasvu on tosiasiallisesti suurelta osin sama,kuin rahan arvon aleneminen.

Asian mieltäminen niin,että palkankorotukset johtavat inflaatioon on työmiehelle paska juttu.Työmieheltä kielletään ostovoima,samalla kielletään kotimaisen kysynnän kasvu.
Kapitalismi itsessään on osoittanut ajatuksen vääräksi.Muutenhan maksukykyisen kysynnän väheneminen ja sitä seuraava tuotannon lasku johtaisi merkittävään hintojen alenemiseen.

Sitten väite 7)Näillä palstoilla on tapana huudella,jätin tarkoituksellisesti tilaa tästä eteenpäin.Jos asiallinen keskustelu voisi jatkua,jatketaan Marxilaisesta talousopista,vaikka Keynesistä,uuskeynesiläisyydestä,Perrystä,A.W Phillipsistä jne.Kurkistetaan sosiaalipolitiikkaan
Biscmargista Kuuseen.Palaillaan.

Lue lisää

Tässä viestiketjussa keskustellaan aiheesta:
"mitenköhän mahtaisi käydä inflaatioprosentin siinä vaiheessa kun niille 0,5€ tunnissa ansaitseville kiinalaisille maksettaisiinkin ulkomaisissa firmoissa yhtäkkiä 8€."

Viestisi oli hyvä mutta vähän ketjun keskustelualueen ulkopuolelta - vain vähän. Mutta yritä avata uusi keskustelu viestilläsi.

"väite 1)Rahan arvon aleneminen on riippuvuussuhteessa yhteiskunnallisiin suhteisiin,mutta ei välttämättä palkkapolitiikkaan."

Niin, ei kai välttämättä mutta kylläkin silloin, kun palkkoja nostetaan 1500% ilman työn tuottavuuden lisäämistä, on inflaatio välttämättömyys. Ja tässä viestiketjun tapauksessa kärsimään joutuvat juuri he, jotka eivät saaneet palkankorotusta - eli suurin osa väestöstä. Mutta juuri tähähän kommunistit pyrkivätkin - hyvinvoinnin minimoimiseen - saadakseen kannatuksensa maksimoitua.

Se on sitä todellista kommunismia kauheimmillaan.

/Kalle, joka ihmettelee kommunistin tarvetta ottaa esille leivän hinta Neukkulassa, olihan se halpaa mutta voita ei sitten ollutkaan kaupassa myytävänä - ei juustoa eikä makkaraakaan

o.h.i.a.l kirjoitti:

Tiedätkö vajaamielinen mitä VITTUA tarkoittaa perustelut? hyi saatana, hävettää olla samassa maassa tuollaisten typerysten kanssa. äkkiä pois.

Harkitsisit nyt vielä sitä "hävettää olla samassa maassa tuollaisten typerysten kanssa. äkkiä pois" -juttua.
Sanoit valmistuttuasi perustavasi firman Viroon.Jos lähdet jo nyt,kesken opintojen,voit joutua paljaaksi käsityöläiseksi.Ajattele,hätäilemättä tässäkään asiassa,viemällä opintosi loppuun voit saada paikan jopa virolaisena käsityönopettajana.

Tokihan kaltaisellasi nuorella verbaalikolla,koulusivistystäkin saaneella luonnonlahjakkuudella, olisi hyvätkin mahdollisuudet suutyöläiseksi jo nyt.Lasnamäe Imuset fabriki kävisi kenties firmasi nimeksi.Saat lainata sen tästä.Alalla toki on kova kilpailu mutta toinen päävalttisi olisi se,ettet rajustakaan asiakaspalautteesta hermostuisi ja psykosomaattisista- tai muista syistä johtuen alkaisi l.i.h.o.a

1. Nimenomaan vienti romahtaisi, sitä mukaa menisi työpaikat.
2. Unohdit jälleen inflaation. Hyvinpalkattu ei enää olisikaan hyvinpalkattu eikä työpaikat noin vain tyhjästä synny.
3. Ei ole mitään perustetta väittää että muutkin kuin ulkomaisten firmojen maksamat palkat hyppäisivät hetkessä sen 3000%, vai onko? Sen voi kuitenkin perustella että hinnat nousisivat kaikilla kulutusjuhlan seurauksena.

Tätä skenaariota voi havainnollistaa kuvittelemalla, että Nokia maksaisi Salon tehtaalla työskenteleville 300€/h ja sitten miettimällä miten tehdasta lähellä oleva grilli reagoi hintoihin. Moniko muualla työskentelevä duunari ostaisi 150€ lihapiirakan?

o.h.i.a.l kirjoitti:

1. Nimenomaan vienti romahtaisi, sitä mukaa menisi työpaikat.
2. Unohdit jälleen inflaation. Hyvinpalkattu ei enää olisikaan hyvinpalkattu eikä työpaikat noin vain tyhjästä synny.
3. Ei ole mitään perustetta väittää että muutkin kuin ulkomaisten firmojen maksamat palkat hyppäisivät hetkessä sen 3000%, vai onko? Sen voi kuitenkin perustella että hinnat nousisivat kaikilla kulutusjuhlan seurauksena.

Tätä skenaariota voi havainnollistaa kuvittelemalla, että Nokia maksaisi Salon tehtaalla työskenteleville 300€/h ja sitten miettimällä miten tehdasta lähellä oleva grilli reagoi hintoihin. Moniko muualla työskentelevä duunari ostaisi 150€ lihapiirakan?

Lue lisää

Jos palkat nostetaan älyttömiksi työpaikalla, niin työpaikat häviää alta aikayksikön ja mitään kulutusjuhlaa ei synny.

o.h.i.a.l kirjoitti:

1. Nimenomaan vienti romahtaisi, sitä mukaa menisi työpaikat.
2. Unohdit jälleen inflaation. Hyvinpalkattu ei enää olisikaan hyvinpalkattu eikä työpaikat noin vain tyhjästä synny.
3. Ei ole mitään perustetta väittää että muutkin kuin ulkomaisten firmojen maksamat palkat hyppäisivät hetkessä sen 3000%, vai onko? Sen voi kuitenkin perustella että hinnat nousisivat kaikilla kulutusjuhlan seurauksena.

Tätä skenaariota voi havainnollistaa kuvittelemalla, että Nokia maksaisi Salon tehtaalla työskenteleville 300€/h ja sitten miettimällä miten tehdasta lähellä oleva grilli reagoi hintoihin. Moniko muualla työskentelevä duunari ostaisi 150€ lihapiirakan?

Lue lisää

Jos kiinalaiset olisivat niin tyhmiä, että rahoittaisivat 8€ tuntipalkan seteleitä painamalla, niin inflaatiohan siitä tulisi.

Mutta ei se mihinkään nälkäkuolemaan johtaisi. Eikä viennin romahtamiseen. Se toimisi just niinkuin se on toiminut Suomessa. Paperityöläiset taistelivat itselleen ja muillekin ylisuuret palkankorotukset. Ja sitten devalvoitiin. Ja muidenkin palkat nousivat. Ja maksumiehinä olivat (pien)säästäjät, joiden varat kupattiin kerran toisensa jälkeen. (Tämän ajan loppuminen on joillekin todella vaikea käsittää.)

Skenaarioissa 1 ja 2 lihapiirakan hinta olisi edelleen 5€. Skenaariossa 3 muuallakin työskentelevillä duunareilla olisi taskut setelirahaa pullollaan.

Pappa kirjoitti:

Jos kiinalaiset olisivat niin tyhmiä, että rahoittaisivat 8€ tuntipalkan seteleitä painamalla, niin inflaatiohan siitä tulisi.

Mutta ei se mihinkään nälkäkuolemaan johtaisi. Eikä viennin romahtamiseen. Se toimisi just niinkuin se on toiminut Suomessa. Paperityöläiset taistelivat itselleen ja muillekin ylisuuret palkankorotukset. Ja sitten devalvoitiin. Ja muidenkin palkat nousivat. Ja maksumiehinä olivat (pien)säästäjät, joiden varat kupattiin kerran toisensa jälkeen. (Tämän ajan loppuminen on joillekin todella vaikea käsittää.)

Skenaarioissa 1 ja 2 lihapiirakan hinta olisi edelleen 5€. Skenaariossa 3 muuallakin työskentelevillä duunareilla olisi taskut setelirahaa pullollaan.

Lue lisää

Olen ymmärtäviväni skenaarioitten sisältämän vitsin. Herra varjele jos se ei sitä sisälläkkään,noin pitkälle viety yksinkertaistaminen joko auttaa selittämään,tai pahemmassa tapauksessa tukee pirun raamatunlukua.

Meillähän vallitsi säännelty talous.Käytiin kauppaa itään ja länteen.Suomi oli pohjolan Arabiemiraatti.Jos kauppa ei vetänyt länteen niin vetipä itään.Ja päinvastoin.Lankulla ja laudalla elettiin,neukkujen laivatilauksilla.Kapitalistit ymmärsivät neukkujen raaka-ainevarat,panivat porvaripoliitikkonsa rähmälleen itään taatakseen tilanteen jatkuvuuden.
Laivoja tehtiin sarjatyönä,niitä sopi Siperian joille ja työtä riitti.Puolassa tehtiin samaa mutta huonommin ehdoin,vaihtoruplalla.
Suomalaiset ovat aina ylpeilleet jäänmurtajillaan,suomalaiset tekivät rungot,atomikoneet asennettiin niihin Leningraadissa,neuvostovalmisteiset koneet.
Mieliporvarini Matomäki senior ymmärsi tilanteen johtavan telakkateollisuuden yksipuolistumiseen,kaupan ehtojen luisuvan neuvottelutilanteessa vastapuolelle.Mäntyluoto alkoikin värkkäämään sarjatuotannon sijasta öljynporauslauttoja.Ajan ykköstuotetta.Kapitalismin sääntöjen mukaan kävi niin,että niitä alkoivat tekemään muutkin,painopiste siirtyi yhä enempi osaamiseen.
Vaan miten kävi,suomen suurimmassa tavarassa,öljynporauslautassa (siihen asti luulin suomen suurimman tavaran olevan yhdellä Pirkolla)
runko oli omaa,kunnioitettavaa ammattityötä,mutta koneet,ankkurointi ja porauskalusto saksalaista.

Eli mikä oikeastaan muuttui?Muuttui kaupan suunta,välillä pidettiin lamaa ja jätkien kämpät pantiin myyntiin vitosella.Hyötyjiä olivat lamasta,inflaatiosta,hyötyneet.Ne joilla rahaa oli.Perintömetsät,tonttipaikat,jenkkipaatit menivät hankintahintaan nähden halvalla.Eniten asiasta hyötyivät ylemmän keskiluokan hyvätuloiset.Kun toisien oli pakko myydä,heillä oli varaa ostaa.

Mitä tulee paperin ja metallin jätkien taistelemiin "ylisuuriin palkankorotuksiin",niin tuohan on oikeastaan sontaa.Työpaikalla tapellut liukumat ylittivät sopimuskorotukset,myönnetään että poikkeustilanne aiheutti inflaatiopaineita.
Tappelun pääkohde oli kuitenkin työolot,työaika ja ylimalkaan jonkinlainen ihmisarvo tehtaan porttien sisällä.Tapahtukoon palkoille jatkossa mitä tahansa,sopimusten tekstiosat ovat pysyvämpiä.Niiden kustannusvaikutus on hukkaantunut johonkin?Mihin?Onko sitä,täällä niistä ei kukaan ole puhunut.

Maan parhaat ydinlankahitsarit vetivät saumaa porauslauttaan,ymmärtääkseni urakassa pärjääminen tai pärjäämättä jääminen ei vaikuttanut lihapiirakan hintaan Mäntyluodon Unskin baarissa.

Nyt tehdään Olkiluotoa,Vanha Kelo saatta saada uuden elämän.Olkiluoto työllistää ranskalaisen johdon ja 700 puolalaista hitsaria.Ja sitten ne kuusikymmentä huoraa ja yhden kulmalle pykätyn rautakaupan.Jos jatkamme huumorilinjalla,mikä se mahtaa olla 60 huoran kohonneitten palkkojen vaikutus veellä alkavissa maissa,Suomessa ja Puolassahan sen pitäisi heittää Humen teorian mukaan deflaation puolelle.

Wäinä kirjoitti:

Olen ymmärtäviväni skenaarioitten sisältämän vitsin. Herra varjele jos se ei sitä sisälläkkään,noin pitkälle viety yksinkertaistaminen joko auttaa selittämään,tai pahemmassa tapauksessa tukee pirun raamatunlukua.

Meillähän vallitsi säännelty talous.Käytiin kauppaa itään ja länteen.Suomi oli pohjolan Arabiemiraatti.Jos kauppa ei vetänyt länteen niin vetipä itään.Ja päinvastoin.Lankulla ja laudalla elettiin,neukkujen laivatilauksilla.Kapitalistit ymmärsivät neukkujen raaka-ainevarat,panivat porvaripoliitikkonsa rähmälleen itään taatakseen tilanteen jatkuvuuden.
Laivoja tehtiin sarjatyönä,niitä sopi Siperian joille ja työtä riitti.Puolassa tehtiin samaa mutta huonommin ehdoin,vaihtoruplalla.
Suomalaiset ovat aina ylpeilleet jäänmurtajillaan,suomalaiset tekivät rungot,atomikoneet asennettiin niihin Leningraadissa,neuvostovalmisteiset koneet.
Mieliporvarini Matomäki senior ymmärsi tilanteen johtavan telakkateollisuuden yksipuolistumiseen,kaupan ehtojen luisuvan neuvottelutilanteessa vastapuolelle.Mäntyluoto alkoikin värkkäämään sarjatuotannon sijasta öljynporauslauttoja.Ajan ykköstuotetta.Kapitalismin sääntöjen mukaan kävi niin,että niitä alkoivat tekemään muutkin,painopiste siirtyi yhä enempi osaamiseen.
Vaan miten kävi,suomen suurimmassa tavarassa,öljynporauslautassa (siihen asti luulin suomen suurimman tavaran olevan yhdellä Pirkolla)
runko oli omaa,kunnioitettavaa ammattityötä,mutta koneet,ankkurointi ja porauskalusto saksalaista.

Eli mikä oikeastaan muuttui?Muuttui kaupan suunta,välillä pidettiin lamaa ja jätkien kämpät pantiin myyntiin vitosella.Hyötyjiä olivat lamasta,inflaatiosta,hyötyneet.Ne joilla rahaa oli.Perintömetsät,tonttipaikat,jenkkipaatit menivät hankintahintaan nähden halvalla.Eniten asiasta hyötyivät ylemmän keskiluokan hyvätuloiset.Kun toisien oli pakko myydä,heillä oli varaa ostaa.

Mitä tulee paperin ja metallin jätkien taistelemiin "ylisuuriin palkankorotuksiin",niin tuohan on oikeastaan sontaa.Työpaikalla tapellut liukumat ylittivät sopimuskorotukset,myönnetään että poikkeustilanne aiheutti inflaatiopaineita.
Tappelun pääkohde oli kuitenkin työolot,työaika ja ylimalkaan jonkinlainen ihmisarvo tehtaan porttien sisällä.Tapahtukoon palkoille jatkossa mitä tahansa,sopimusten tekstiosat ovat pysyvämpiä.Niiden kustannusvaikutus on hukkaantunut johonkin?Mihin?Onko sitä,täällä niistä ei kukaan ole puhunut.

Maan parhaat ydinlankahitsarit vetivät saumaa porauslauttaan,ymmärtääkseni urakassa pärjääminen tai pärjäämättä jääminen ei vaikuttanut lihapiirakan hintaan Mäntyluodon Unskin baarissa.

Nyt tehdään Olkiluotoa,Vanha Kelo saatta saada uuden elämän.Olkiluoto työllistää ranskalaisen johdon ja 700 puolalaista hitsaria.Ja sitten ne kuusikymmentä huoraa ja yhden kulmalle pykätyn rautakaupan.Jos jatkamme huumorilinjalla,mikä se mahtaa olla 60 huoran kohonneitten palkkojen vaikutus veellä alkavissa maissa,Suomessa ja Puolassahan sen pitäisi heittää Humen teorian mukaan deflaation puolelle.

Lue lisää

Okei, okei, en pitänyt yksinkertaistettua ääritapausta puhtaana.

Kiinan vientiteollisuuden työntekijöille piti saada 8€/tunti palkkaa. Hetkellisestihän tähän päästään painamalla tarpeeksi seteleitä. Mutta siitä seuraa inflaatio. Mikään todellinen ei muutu. Omaisuutta siirtyy säästäjiltä velallisille. Ulkomaankauppaa käyvät yritykset voittavat tai häviävät saamisistaan ja veloistaan riippuen. Ei siitä massojen nälkäkuolema seuraa.

Alkuperäinen väittämä on täysin epälooginen. "Jos jotkut saa palkkaa lisää, muut kuolee nälkään."

Pappa kirjoitti:

Okei, okei, en pitänyt yksinkertaistettua ääritapausta puhtaana.

Kiinan vientiteollisuuden työntekijöille piti saada 8€/tunti palkkaa. Hetkellisestihän tähän päästään painamalla tarpeeksi seteleitä. Mutta siitä seuraa inflaatio. Mikään todellinen ei muutu. Omaisuutta siirtyy säästäjiltä velallisille. Ulkomaankauppaa käyvät yritykset voittavat tai häviävät saamisistaan ja veloistaan riippuen. Ei siitä massojen nälkäkuolema seuraa.

Alkuperäinen väittämä on täysin epälooginen. "Jos jotkut saa palkkaa lisää, muut kuolee nälkään."

Lue lisää

Mutta miten se kapitalistinen järjestelmä toimii ilman inflaatioa?

Se mikä nousee ylös,laskee alas.Pörssisääntö.

Eli miten voi selittää inflaation inflaatiolla?

Tämä partakallen juttu yleistetään aina sen pääväittämän,lisäarvon,kautta.
Lisäarvoa - sillä tavalla kuin se tunnetaan - radikaalimpi juttu on klassikoihin verraten,ero Ricardon ja Smithin olettamukseen maankorosta ja sen muodostumisesta,säilymisestä ja siirtymisestä.

Mutta puhuppa täällä niistä,ei onnistu.
Pilkata sitä pittää.Tämä oli mukava keskustelu.

Pappa kirjoitti:

Jos palkat nostetaan älyttömiksi työpaikalla, niin työpaikat häviää alta aikayksikön ja mitään kulutusjuhlaa ei synny.

Tokihan rikkailla länsimaisilla riistäjäkorporaatioilla on varaa maksaa se 8€/h. Skenaariossanihan oletamme että ne toimisivat kuten kommunistit haluaa.

Pappa kirjoitti:

Jos kiinalaiset olisivat niin tyhmiä, että rahoittaisivat 8€ tuntipalkan seteleitä painamalla, niin inflaatiohan siitä tulisi.

Mutta ei se mihinkään nälkäkuolemaan johtaisi. Eikä viennin romahtamiseen. Se toimisi just niinkuin se on toiminut Suomessa. Paperityöläiset taistelivat itselleen ja muillekin ylisuuret palkankorotukset. Ja sitten devalvoitiin. Ja muidenkin palkat nousivat. Ja maksumiehinä olivat (pien)säästäjät, joiden varat kupattiin kerran toisensa jälkeen. (Tämän ajan loppuminen on joillekin todella vaikea käsittää.)

Skenaarioissa 1 ja 2 lihapiirakan hinta olisi edelleen 5€. Skenaariossa 3 muuallakin työskentelevillä duunareilla olisi taskut setelirahaa pullollaan.

Lue lisää

"Skenaariossa 3 muuallakin työskentelevillä duunareilla olisi taskut setelirahaa pullollaan."???? Miten?

Ja inflaatiohan syntyy vaikkei rahaa painettaisi, sitähän tulee Kiinaan ulkomailta. 8€ tuntipalkan tapauksessa todella nopeasti todella paljon todella epätasaisesti.   

o.h.i.a.l kirjoitti:

Tokihan rikkailla länsimaisilla riistäjäkorporaatioilla on varaa maksaa se 8€/h. Skenaariossanihan oletamme että ne toimisivat kuten kommunistit haluaa.

Jos kiinalaiset siaisivat todellista rahaa 8€, niin sehän olisi eräänlaista kohdennettua kehitysapua, suunnaton piristysruiske Kiinan kansantaloudelle.

o.h.i.a.l kirjoitti:

"Skenaariossa 3 muuallakin työskentelevillä duunareilla olisi taskut setelirahaa pullollaan."???? Miten?

Ja inflaatiohan syntyy vaikkei rahaa painettaisi, sitähän tulee Kiinaan ulkomailta. 8€ tuntipalkan tapauksessa todella nopeasti todella paljon todella epätasaisesti.   

Lue lisää

Inflaatio syntyy *katteettomasta* rahasta.

1. Jos ulkomaiset yritykset rahoittavat 8€/h palkan omaksi tappiokseen rahalla, joka on niiden tuloksesta poissa muualla, niin merkittävää inflaatiota ei synny. "Hampurilaisten hinta maailmassa on vakio." Syntyy vain hyvinvoiva yläluokka, joka parantaa alempienkin asemaa.

2. Jos palkat nostetaan painamalla rahaa, niin syntyy vain inflaatio.

Ja stalinisti yrittää olla ovela ja kiertää totuutta palkankorotusten seurauksesta ottamalla esille mahdollisuuden jostakin yhteiskuntasopimuksesta, jolla rahat pistettäisiinkin säästöön.

Uskon, ettei edes kaikkein verenpunaisin punikki ja stalinisti voi väittää etteikö palkkojen nosto 16 kertaiseksi, 0.5 eurosta 8 euroon tunnilta, ilman vastaavaa tuottavuuden kasvua lisää inflaatiota.

Jaha, stalinisti ratkaisee ongelman pakkosäästöllä - se onkin kovin stalinistin menetelmä. Mutta sitten kun säästörahat otettaisiin tililtä niin mitäs sitten tapahtuisi?? Eikö se sitten vaikuttaisi inflaatioon aivan samoin kuin palkkarahat, täh - äly hoi älä jätä punikkilaa?

Vai oliko stalinisti ajatellut sellaista säästötiliä, josta ei ole mahdollisuutta tehdä nostoja?? Mikä se se semmoinen palkankorotus on mitä ei voi edes käyttää - stalinistinenko??

/Kalle, joka ei ihmettele stalinistin kykyä yrittää luikerrella irti epämiellyttävästä aiheesta

Kalle kirjoitti:

Ja stalinisti yrittää olla ovela ja kiertää totuutta palkankorotusten seurauksesta ottamalla esille mahdollisuuden jostakin yhteiskuntasopimuksesta, jolla rahat pistettäisiinkin säästöön.

Uskon, ettei edes kaikkein verenpunaisin punikki ja stalinisti voi väittää etteikö palkkojen nosto 16 kertaiseksi, 0.5 eurosta 8 euroon tunnilta, ilman vastaavaa tuottavuuden kasvua lisää inflaatiota.

Jaha, stalinisti ratkaisee ongelman pakkosäästöllä - se onkin kovin stalinistin menetelmä. Mutta sitten kun säästörahat otettaisiin tililtä niin mitäs sitten tapahtuisi?? Eikö se sitten vaikuttaisi inflaatioon aivan samoin kuin palkkarahat, täh - äly hoi älä jätä punikkilaa?

Vai oliko stalinisti ajatellut sellaista säästötiliä, josta ei ole mahdollisuutta tehdä nostoja?? Mikä se se semmoinen palkankorotus on mitä ei voi edes käyttää - stalinistinenko??

/Kalle, joka ei ihmettele stalinistin kykyä yrittää luikerrella irti epämiellyttävästä aiheesta

Lue lisää

VAIN 7 STALINISTI-sanaa yhdessä viestissä? Oletko nyt ihan varma, että kaikki palstalla vie-
railevat uskovat VOM´in olevan STALINISTI ?? Yritä seuraavalla kerralla mahduttaa vielä muu-
tama lisää, samalla rahalla!
vom

vom kirjoitti:

VAIN 7 STALINISTI-sanaa yhdessä viestissä? Oletko nyt ihan varma, että kaikki palstalla vie-
railevat uskovat VOM´in olevan STALINISTI ?? Yritä seuraavalla kerralla mahduttaa vielä muu-
tama lisää, samalla rahalla!
vom

Lue lisää

Voi veikkonen äestä Heikkonen, huudeltiin aikanaan lentoaseman poikien vessassa, kun tämä meidän stalinistimme aurasi kolvillaan stuerttien pyllykarvoja.

Ja kyllä tuo veikkonen äestikin...

vom kirjoitti:

VAIN 7 STALINISTI-sanaa yhdessä viestissä? Oletko nyt ihan varma, että kaikki palstalla vie-
railevat uskovat VOM´in olevan STALINISTI ?? Yritä seuraavalla kerralla mahduttaa vielä muu-
tama lisää, samalla rahalla!
vom

Lue lisää

Tässä keskustelufoorumissa sanat stalinisti, punikki, lahtari, kapitalisti, jne. ovat kärsineet inflaatiosta ja ylituotannosta jo pitkän aikaa.

Lentoemäntä kirjoitti:

Voi veikkonen äestä Heikkonen, huudeltiin aikanaan lentoaseman poikien vessassa, kun tämä meidän stalinistimme aurasi kolvillaan stuerttien pyllykarvoja.

Ja kyllä tuo veikkonen äestikin...

Lue lisää

Kuinka muuten pääsit tuonne poikien vessaan ?
vom

Pospotipoo kirjoitti:

Tässä keskustelufoorumissa sanat stalinisti, punikki, lahtari, kapitalisti, jne. ovat kärsineet inflaatiosta ja ylituotannosta jo pitkän aikaa.

Samaa mieltä.

Omaperäiset olisivat parempia.Vaikkapa Huovisen lopsakusti,hiijupopo,urguhart.Tai neppari,räntty,joskojosko.satakuntalaisten olematon,haise pahalle jne.

Ryssittely,huorittelu ja herroittelu on rumaa,lakataan.