Ameeriikan yhdysvalloissa on jo pitkään toteutettu ruumiin pakastusta tarkoituksena, että näin säilötyt persoonat herätetään henkiin uudelleen myöhemmin.
Maailman tunnetuin ruumiin pakastuksen tarjoaja on Alcor Life Extension Foundation, jonka ruumiinsäilytystankeissa on tällä hetkellä 69 henkilöä tai päätä. Säilytyssopimuksen tehneitä, vielä eläviä asiakkaita on noin 800.
Mahdollisesti kuuluisin pakaste säilytyksessä oleva ihminen on baseball-tähti Ted Williams.
Pakasteus prosessi aloitetaan välittömasti kuin parsoona on todettu lain mukaan kuolleeksi, hänet upotetaan jäävesikylpyyn. Verenkierto pidetään toiminnassa sydän-keuhkokoneella ja potilaalle annetaan muun muassa verta ohentavaa lääkitystä.
Jos potilas täytyy kuljettaa pakastuslaitoksen tiloihin, se tapahtuu tässä vaiheessa. Kuljetus tapahtuu pitkälti samalla tavoin kuin siirtoelimien kuljetus, mutta kyydissä on koko keho.
Kun persoonallinen ruumis on kylmentynyt lähelle veden jäätymispistettä, veri korvataan hitaasti suoja-aineilla kuten glyserolilla. Jos kyseessä on pelkän pään vitrifikaatio (neuropreservaatio), käytetään useiden vähemmän myrkyllisten suoja-aineiden yhdistelmää.
Tämän jälkeen persoonallinen ruumis upotetaan silikoniöljyyn ja jäähdytetään -79°C eli kuivajään lämpötilaan hitaasti, noin 0,1°C minuutissa jäädytysvaurioiden välttämiseksi. Seuraavaksi persoona siirretään dewar-säiliöön, jossa kylmennystä jatketaan nestemäisellä typellä -196°C lämpötilaan. Tähän vaiheeseen kuluu aikaa kaksi viikkoa.
Neuropreservaatiossa persoonan pää vitrifioidaan tietokoneen valvonnassa typpikaasulla alle -124°C noin kolmen tunnin kuluessa ja siirretään tämän jälkeen dewar-säiliöön kahden viikon kuluessa samoin kuin koko kehon tapauksessa.
Henkilökohtaisesti minua askarruttaa onko tällainen persoona herätyksen jälkeen MAP- opin mukaan taas kertaalleen kastettava, jotta hänen kasteensa tulee ja pysyy voimassa?
Turust
Maailman tunnetuin ruumiin pakastuksen tarjoaja on Alcor Life Extension Foundation, jonka ruumiinsäilytystankeissa on tällä hetkellä 69 henkilöä tai päätä. Säilytyssopimuksen tehneitä, vielä eläviä asiakkaita on noin 800.
Mahdollisesti kuuluisin pakaste säilytyksessä oleva ihminen on baseball-tähti Ted Williams.
Pakasteus prosessi aloitetaan välittömasti kuin parsoona on todettu lain mukaan kuolleeksi, hänet upotetaan jäävesikylpyyn. Verenkierto pidetään toiminnassa sydän-keuhkokoneella ja potilaalle annetaan muun muassa verta ohentavaa lääkitystä.
Jos potilas täytyy kuljettaa pakastuslaitoksen tiloihin, se tapahtuu tässä vaiheessa. Kuljetus tapahtuu pitkälti samalla tavoin kuin siirtoelimien kuljetus, mutta kyydissä on koko keho.
Kun persoonallinen ruumis on kylmentynyt lähelle veden jäätymispistettä, veri korvataan hitaasti suoja-aineilla kuten glyserolilla. Jos kyseessä on pelkän pään vitrifikaatio (neuropreservaatio), käytetään useiden vähemmän myrkyllisten suoja-aineiden yhdistelmää.
Tämän jälkeen persoonallinen ruumis upotetaan silikoniöljyyn ja jäähdytetään -79°C eli kuivajään lämpötilaan hitaasti, noin 0,1°C minuutissa jäädytysvaurioiden välttämiseksi. Seuraavaksi persoona siirretään dewar-säiliöön, jossa kylmennystä jatketaan nestemäisellä typellä -196°C lämpötilaan. Tähän vaiheeseen kuluu aikaa kaksi viikkoa.
Neuropreservaatiossa persoonan pää vitrifioidaan tietokoneen valvonnassa typpikaasulla alle -124°C noin kolmen tunnin kuluessa ja siirretään tämän jälkeen dewar-säiliöön kahden viikon kuluessa samoin kuin koko kehon tapauksessa.
Henkilökohtaisesti minua askarruttaa onko tällainen persoona herätyksen jälkeen MAP- opin mukaan taas kertaalleen kastettava, jotta hänen kasteensa tulee ja pysyy voimassa?
Turust
Vastaukset 18
Vanhimmat
Voi olla että kaste on sivuseikka tuollaisen operaation jälkeen. Aika kammottava ajatus omalle kohdalle ajateltuna. Mitä sitä tekisi vaikka tuosta heräisikin joskus? Maailma muuttunut ja kaikki rakkaat poissa. Jostakin saattaisilöytyä tieto, että jonkun isoisoisovanhemmat ovat olleet omia lapsiaja kuolleet ja unohtuneet jo sukupolvia sitten---
Mites se nyt oli? Oliko tuossa olemassa joku juttu että tiedemiehillä ei ole tässä vaiheessa mitään hajua siitä miten herätys tapahtuu?
Odottavat vain että joskus keksivät sen?
Toinen juttu on tietysti että onko Jumala saamaa mieltä tiedemisten kanssa. Onnistuuko tuo herätys koskaan. Antaako Jumala elämän hengen palata takaisin...
Toisaalta jo nyt on olemassa kokemusta elävien organismien sälyttämisestä pakastamalla. Parhaita esimerkkejä lienevät muna- ja siittiösolujen sälytys.
Sydämen käynnistäminen ei liioin ole enää ongelma.
Vaikeampaa on aivotoiminnan uudelleen käynnistys. Parhaillaan ihminen on saatu virkoamaan jopa tuntien sydän pysähdyksen, edellytyksellä että sydänpysähdys on tapahtunut kylmissä oloissa, jossa aivotoiminta on hidastunut.
Herättämisen jälkeen toipuminen on edistynyt niin, että muisti ym. ihmisen keskeiset toiminnot ovat palanneet ennalleen.
Mikäli MAP-usko on täydellinen, pitää siinä olla täsmälliset tiedot, tai ainakin tulkinnat myös tieteen kehittymisen varalta.
Turust
profeetta ilmoittaa asian sitten kun nuo herätykset tulevat ajankohtaiseksi.
Pakastetuissa ruumiissa on jo valmiina toimitettuna tuo veren poistaminen. Mormonit opettavat, että ylösnousseissa ei ole verta, mutta kylläkin luut ja lihat. Mistäpä tiedämme, vaikka ylösnousseet lihaluuruumiit olisivat syväjäädytyksen tilassa? Moniavioisissa taivaallisissa liitoissakin tällä olisi etunsa, jos miehet olisi ymmärretty pakastaa täydessä erektiossa tulevien henkilapsien siittämistä varten.
Kokemukseni mukaan pakastaminen estää tehokkaasti pilaantumista. Jopa kolme vuotta vanhoja mustikoita voi syödä pakasteena. Syväjäädytetty heppi voi olla järisyttävä kokemus.
lipsahti jo negrofilian puolelle.
Turust
Negrofilia olisi mustiin kohdistunutta rakkautta.
ei sitä tavallinen syntinen läheskään aina muista oiken tavallisiakaan kirjaimia.
Turust
Tieteellisen ymmärryksen kasvu ja teknologiapohjaiset muutosprosessit ovat olleet kiihtyvässä vauhdissa koko ihmiskunnan historian ajan. 1900-luvulla nämä kehityskulut saavuttivat sellaisen nopeuden, että tuntuvaa muutosta on hyvin konkreettisesti havaittavissa yhdenkin ihmiselämän (ja nykyään jo paljon lyhyemmänkin ajanjakson) aikana.
2000-luvulle tultaessa muutos- ja kehitysvauhti ei ole ollut laantumaan päin, joten kaikella todennäköisyydellä edessämme on mitä mielenkiintoisimpia aikoja.
Oletettavasti tullaan kehittämään uusia tekniikoita, joilla ihmisten kognitiivisia kykyjä voidaan lisätä ja tehostaa mm. kyborgisaatiomahdollisuuksien kautta, kenties luoden suoria yhteyksiä aivojemme ja teknologisten komponenttien välille.
Teknologian ja biologian sulautumisen ja sekoittumisen lisäksi saatamme verrattain läheisessä tulevaisuudessa luoda myös todellisen ihmisenveroisen tekoälyn, ja kunhan ensimmäinen kaltaisemme keino-olento on luotu, saattaa sen matka yli-inhimillisiin valmiuksiin olla varsin lyhyt.
Syväjäädytetyn persoonan palauttaminen uudelleen elämään on puhtaasti bioteknillinen toimenpide.
Tietotekniikka pohjainen farmagilogia on aivan eri tieteen alue. Jo nykysin ihmiseen yhdistetään monimutkaisia mm. ihmisen sisäkorvan korvaavia komponentteja.
Minun käsitykseni mukaan perinteinen kristinusko ei varsinaisesti ole asettunut laajasti ottaen kehitystä vastaan, - keskiajan jälkeen. Kristinuskon on ja tulee olemaankin kulttuurin ja moraalin perusta.
Esiinnousseet eettiset kysymykset ovat yleensä ratkaistu tyydyttävällä kristinuskoon soveltuvalla tavalla. Ikuisia opportunisteja ja fundamentalisteja on aina ollut ja tullee aina olemaan. Ihmisen on vaikea luopua ennakkoluuloistaan.
Turust
Mielessäni oli kyllä tuollainen ylösnousemuksen jo kokenut lihaluuruumispakaste, ei enää vainajana oleva.
Intohimoni ovat vielä toistaiseksi kohdistuneet vain eläviin miehiin, heistäkin voittopuolisesti vain tuohon omaan mieheen. Ei kai tätä pidetä rajoittuneisuutena?
lopulta ainoa ihmiselämän alue jolla rajoittuneisuus lisääntyy. Omassa elämässäni olen aina ollut rajoittunut yhteen sukupuoleen ja viime vuosina jopa yhteen persoonaan joka on elävä.
Luonnollisesti, - ainakin niin ymmärrän, syväjäädytyksestä heränneellä on samat tarpeet myös sukupuolisesti mitä hänellä on aikaisemmin ollut. Minun kokemukseni mukaan ei edes kaste vaikuta ihmisen sukupuolikäyttäytymiseen.
Haaveet ja intohimot ovat myös sinänsä täysin luonnollisia vaikkakin ihmiselle on annettu, - lopulta hyvin rajallinen kyky niiden hallitsemiseksi. Parhaillaan kulttuurissamme tiettyä rajoittuneisuutta pidetään jopa hyveenä.
Parhaillaan ollaan säätämässä jopa lakia tiettyjen inhimillisten tuotteiden ostamisen estämiseksi.
Minun on vaikeaa nähdä mitään hyvää tuollaisissa säädöksissä joilla lainsäädännön voimin pyritään edistämään ihmisten rajoittuneisuutta.
Mitä tulee varsinaiseen nekrofiliaan, katson sen olevan puhtaasti toisen osapuolen henkilökohtainen valita, joka ei vahingoita muita ihmisiä, siksi asiaan on ulkopuolisten täysin turhaa ja tarpeetonta mitenkään sekaantua.
Kyllä sinua voidaan eräin mittarein mitattuna pitää sukupuolisesti rajoittuneena.
Turust
Sitten kun persoonan kuolintauti voidaan uusin menetelmin parantaa, niin persoona voidaan sulattaa jälleen. Eikö niin?
Sulatuksen jälkeen persoonalla on se kuolemaan johtanut tauti edelleen, vai mitä?
Kiinnostaisi tietää, miten jatketaan siitä ettiäpäin: Tauti pois ja hiphei, persoona tervehtyy.
Mahtaako puoliksi sulanut persoona kestää lääkitystä tai ehkä leikkausta tms. ankaraa toimenpidettä taudin poistamiseksi. Poistetaanko tauti ensin ja herätetään sitten tervehtynyt persoona uuteen elämäänsä, vai onkohan sairauden hoito tehtävä jo sulaneelle ja yhteistyökykyiselle persoonalle?
Ja sitten vielä nämä uskon asiat! Mitähän persoona voi kertoa tuonpuoleisesta!?
Harmillista, että emme ole läsnä, kun tällainen sulatus joskus tehdään.
Innokkaana lääketieteen ystävänä kiinnostaisi myös tietää, millaiseen vartaloon se irroitettu pää liitetään. Ei kai päältä saa siihen ohjeita?
asiaa koskevista tieteellisistä julkaisuista ilmenee, että asiaan liittyvät ongelmat ovat puhtaasti teknillisiä.
Pääosin persoonan lopullisen kuoleman aiheuttaa kuolemassa poistuva tilapäinen häiriö joka poistuu po. persoonan kuollessa. Tällaisia itse asiassa tilapäisiä häiriöitä ovat mm. verenkiertoon liittyvät häiriöt jotka eivät pysyvästi vammauta ihmistä vaikka hän kuolee.
Vaikeammin herätettäviä ja lääketieteen keinoin parannettavia persoonia ovat mm. sisäelinten syöpätauteihin kuolleiden hoito. Näillä osin täytynee odottaa syöpätautien hoidon kokonaisvaltaista kehittymistä.
Ensiksi mainittujen persoonien herättämisessä ollaan jo tällä hetkellä hyvin lähellä, johon ei juurikaan liity suuria lääketieteellisiä ongelmia
Todettakoon, että lähes kaikessa lääketieteen kehityksessä ovat aina uskonnollis- eettiset näkökulmat olleet kehitykselle suurena esteenä.
Tänäkin päivänä mm. jehovantodistajat pitävät mm. verensiirrot siinä määrin arveluttavina, että he kokonaan niistä kieltäytyvät ja käyttävät mielellään omia lääkäreitään.
Minä taas tarkastelen asiaa enemmän ennakkoluulottomasta uskonnollisesta näkökulmasta johon liittyy yhtenä osatekijänä kasteen voimassa olo. Raamattu itsessään hyväksyy ja toteaa ihmisen kehittymisen edellytyksellä, ettemme ahneudessamme tuhoa elinympäristöämme.
Katson asian sopivan juuri tälle palstalle siksi, että persoonien pakastus on erityisesti Ameeriikkalaisen tieteellisen kehitystyön kohteena ja mormonismi on Ameeriikalainen uskonto joka saattaa olla jopa mukana tuossa kehitystyössä.
Lisäksi minua askarruttaa miten käy niiden persoonien joille on ehditty tehdä kuoleman jälkeiset temppelitoimitukset.
Turust
Hienoa osallistua keskusteluun, josta jokainen tietää yhtä paljon (= ei yhtään mitään).
Ja niin voimme lähestyä ongelmaa kuka temppelitoimitusten, kuka ulkonäköasioiden valossa.
Kaikkien mielipiteet ovat yhtä arvokkaita.
ettei läheskään kaikki osallistu juurikaan keskusteluihin jossa käsitellään asioita tavallista syvällisemmin.
Turust
Monasti mielipiteiden taso on juuri se, että vastaaja tyrmää toisen mielipiteen, koska tietää paremmin. Ensimmäinen on sitten taas loukkaantunut ja puolustautuu.
Molemmat kuitenkin uskovat ja luulevat tietävänsä puheenaiheesta jotakin ja haluavat vakuuttaa toiselle olevansa oikeassa.
Jumalan aivoituksia ja tuonpuoleisen totuutta emme kuitenkaan voi toiselle oikeaksi todistaa.
Tässä pakastusjutussa ollaan perimmäisen totuuden äärellä. Kukaan ei tiedä!
Me vain arvelemme, me vain uskomme, me vain epäilemme. Siksi keskustelu sopii todella hyvin uskontopalstalle.
asiassa ei ole vähäisintäkään ongelmaa. Kerran kastettu persoona on kastettu eikä kaste hänestä mihinkään poistu vaikka hän olisi kuolleena jäähdytetty useampaan kertaankin.
Erityisen selkeä asia on siitä syystä, että tähänastisen kokemuksen mukaan persoonan muisti näyttää säilyvän jäähdyttämiseen asti ja alkaa uudelleen jo hieman aikaisemmin kuin ruumiin lämpö on palannut tavallisen persoonan tasolle.
Keskustelussa on tärkeää, ellei tärkeintä, että eri näkökulmia tulee esille mahdollisimman laaja-alaisesti. Keskimäärin yhdellä ihmisellä on Suomessa laskettu olevan 19 ajatusta. Vastaavasti Ameeriikkalaisilla persoonakohtainen ajatusten yhteismäärä on 7 ½.
Näyttää siltä ettei ajatusten määrää juurikaan voida lisätä. Inhimillisiin ominaisuuksiin kuuluu pitää jukuripäisesti kiinni omista, tavallisesti hyvin suppea-alaisista ajatuksistaan, usein jopa ruumiillisen kuoleman uhalla. Ei siinä auta parhaatkaan todisteet.
Turust
Luin uudestaan omat mietiskelyni pakastusasiasta.
Minulle aihe oli herättänyt n. 10 erilaista ajatusta.
Siirryin ajattelemaan ajatuksia. Kun seuraa esim. presidentinvaalikeskusteluja, niin helposti tulee mieleen, että mainitsemasi 19 ajatusta on aika iso määrä.