mitä sillä että naiset käyvät töissä on saavutettu?
suomessa tutkimusten mukaan 7/10 työikäisistä naisista osalistuu työelämään,vaikka muissa kehittyneissä maissa saksa,ranska,belgia,japani,usa,ym ym. naisten työssäkäynti on yhä pääsääntöisesti poikkeus! txt-tv.n sivu 140 tai 150 on tästä faktaa. kysynkin nyt että mitä tällä naisten työelämään siirtymisellä on saavutettu,kun käytyäni useimmissa noista maista, voin väittää että taloudellisesti niissä menestytään paremmin,ja onhan se ilmanmuuta selvää että oma äiti on lapsen paras hoitaja,joten väitteeni naisten työssäkäynnistä nollasummapelinä on faktaa.
suomessa tutkimusten mukaan 7/10 työikäisistä naisista osalistuu työelämään,vaikka muissa kehittyneissä maissa saksa,ranska,belgia,japani,usa,ym ym. naisten työssäkäynti on yhä pääsääntöisesti poikkeus! txt-tv.n sivu 140 tai 150 on tästä faktaa. kysynkin nyt että mitä tällä naisten työelämään siirtymisellä on saavutettu,kun käytyäni useimmissa noista maista, voin väittää että taloudellisesti niissä menestytään paremmin,ja onhan se ilmanmuuta selvää että oma äiti on lapsen paras hoitaja,joten väitteeni naisten työssäkäynnistä nollasummapelinä on faktaa.
Vastaukset 45
Vanhimmat
Naisille onnellinen elämä ja samanlainen valinnanvapaus kuin miehellä ja sekä tyttölapsille, että poikalapsille enemmän vapautta valita tulevaisuutensa, kouluttaa itseään ja saavuttaa ihmisarvoinen elämä muunakin kuin rahantekovälineenä tai kodinkoneena. Paljon on saavutettu ja eteenpäin on vielä matkaa.
taitaapi olla niin että lapset ovat maksumiehiä tässä naisten "saavutuksissa"
ja tehdä duunia, jota kukaan ei arvosta.Kun itsekin halveksit naisten töitä, tiedät mistä puhun. En itse haluaisi tehdä mitään, mikä ei ole yhteiskunnallisesti arvostettua, eli pestä rättipyykkiä perheelle ja toimia kodinkoneena kuten sinäkin olet asian kauniisti ilmaissut;)
Siksi olen jättänyt lisääntymisen muille ainakin kymmenen seuraavan vuoden ajaksi. Suomessa syntyvyys on onneksi Euroopan korkeimpia, peräti 1,7 lasta per nainen, joten yhä useammalla naisella on varaa valita sama ratkaisu kuin itse olen valinnut ja syntyvyys voi ilman kansantaloudellista vahinkoa laskea vielä reilusti.
Enpä usko, että tuo lasten pahointivointi johtuisi naisten töihin menosta. Lähinnä se johtuu siitä, että ns. vapaan kasvatuksen saaneet lapset ovat nyt lisääntymis- eli vanhemmuusiässä.
Koska näillä ko.henkilöillä on ollut vapaa kasvatus eivät he nyt halua ottaa lapsistaan vastuuta ja he saavat olla miten lystäävät olivat vanhemmat sitten töissä tai kotona. Elikkäs lapsien pahoinvointi johtuu siitä ettei heillä ole rajoja eikä turvallisuutta.
Muuten viime vuosisadan alussa eikä sitä ennenkään
ole äiti, vaikka on kotona ollut, hoitanut lapsia pelkästään. Rikkailla oli lastenhoitajat ja opettajat, jotka kasvattivat lapset. Köyhemmillä taasen pienet lapset roikkuivat äidin perässä töissä esim. lypsyllä, pellolla tms. tai vanhemmat lapset hoitivat heitä. Sitäpaitsi köyhemmät lapset joutuivat jo ennen kouluikää
tekemään nykyaikaan verrattuna paljon töitä.
Jos kotitöitä ja lastenkasvatusta ei arvosteta niin eipä niitä silloin huvita tehdä.
Tasa-arvon mitta ei ole se, että jokainen tekee samoja asioita (Hienoja töitä Nokialla tms) vaan että jokaisen tekemistä arvostetaan työn laadusta riippumatta .
(Saksassa ja Sveitsissä yksi naisten arvostetuimmista ammattinimikkeistä on "Hausfrau". Paikallinen analogia perustuu näkemykseen että vain köyhien perheiden rouvat joutuvat tekemään töitä kodin ulkopuolella.)
noita naisten töitä. osoitat sen ed. kommentissasi. totean sinulle vaan että se lisääntyminen on onneksi korkeammassa kädessä-sinunkin kohdallasi.
pitkästä aikaa asiantunteva kommentti tällä palstalla. olen ymmärtänyt asian juuri samoin.
siitä naisten töissä käynnistä sitten on kun kuitenkin suuri osa naisista saa pientä palkkaa ja sitten maksetaan se päivähoitomaksuina muille?
eihän niitä kotiäidin töitä kukaan arvosta jos ei edes itse. kaikissa muissakin töissä se on niin että arvostus pitää ensin ansaita.kyllä väitän että sellaiset lapset joiden äiti on niitä kotona hoitanut tulevaisuus onparempi kuin niillä jotka tarhaan ja takaisin rumbaan ovat tottuneet.
edellisessä kommentissani, mutta kunnianhimoni on sitä luokkaa, että se ajaa tavoittelemaan yhteiskunnallisesti arvostettua asemaa ja omavaraisuutta: niitä kun kotiäitiys ei todellakaan tarjoa..Vaan onneksi biologinen kello ei tikitä ja miehenikään ei lapsia välttämättä halua, joten kaikki on hyvin:)
onkin tällä palstalla ollut viime aikoin halpaa kamaa. eipä tuo nyt eka kerta ole kun minua siteerataan joten onnea ja menestystä valitsemallasi tiellä.
Jaa, vai pitää kotityön arvostus naisten ensin ansaita ennenkuin sitä arvostetaan?
Ketkä ovat nämä jotka eivät arvosta kotityötä?
Naisetko?
Vai?
Naiset saavat yleensä samoista töistä pienempää palkkaa kuin miehet, mutta itse en ainakaan sanoisi saavani "pientä palkkaa". Tosin olenkin opiskellut tekniikkaa, koska se kiinnostaa minua. En ole lapsivastainen, mutta en aio jäädä kotiin lapsen kanssa. Enkä muuten ole koskaan kärsinyt siitä, että äitini on aina käynyt töissä. Omani on pystynyt yhdistämään sekä vanhemmuuden että työelämän. Aion pystyä siihen itsekin.
En usko, että minua kiinnostaisi kotityöt ja "Hausfraun" ammatti, vaikka asuisin pysyvästi Keski-Euroopassa. On myös muistettava, että tilanne on muuttumassa sielläkin. Nuoret naiset eivät enää halua yhtä paljon lapsia eivätkä kaikki todellakaan pidä kotona puurtamisesta. Minä kuulun niihin ihmisiin - ja olen nainen.
jatkat tuota lapsellista höpötystäsi?
eihän sinun tarvitse näitä kirjoituksiani lukea. ihan asiallista keskustelua syntyy muidenkin kanssa. ei tämä ole lapsellista höpinää,vaan realistinen vaihtoehto jota kannattaisi soveltaa myös suomessa. olenhan jo osoittanut sinullekin että on fakta että naisten työssäkäynti on ns.nollasummapeliä jonka hyöty on kyseenalaista.
Näin juuri eilen ranskalaisesta 3-osaisesta sarjasta "Victoire" 2 osan, jossa kuvataan ranskalaisen tytön kehitystä toisen maailmansodan ajoista ja jonnekin 60-luvulle.
Vielä 50-luvullakaan ranskalainen nainen ei saanut mennä töihin kodin ulkopuolelle jos mies kielsi ja naisella ei saanut olla omaa PANKKITILIÄ!!!
Siis naisen sorto oli totaalista, ja ilmeisesti vieläkin on noissa katolisissa maissa joita luettelit (Japani ei tosin katolinen) hyvin vanhoillesella pohjalla naisten valintamahdollisuudet.
Minun mielestäni naisilla tulee olla valinnanvapaus.
Jos nainen toimii kotityöntekijänä ja kotiäitinä on hänelle maksettava siitä asianmukaisesti palkkaa, jo senkin takia, että nainen täten saa kerättyä eläkepisteitä.
Niin kauan kuin nainen ei saa edes eläketurvaa kasattua kotona tehdystä kokopäivä-, tai osapäivätyöstä, on meillä vielä rutkasti matkaa tasa-arvoon.
kyllähän sitä aina voi vaatia vaikka kuuta maanpinnalle,mutta realiteetti on kuitenkin se että noissa edellämainituissa maissa ei elintaso ole sen takia kärsinyt että naiset pääsääntöisesti ovatkin kotona. mistä luulet tämän johtuvan? valinnan voi tehdä jo siinä vaiheessa kun hankkii lapsia. pitäisi olla itsestään selvää että jos tekee lapsia niin silloin ne myös itse hoitaa.kansaneläke on luullakseni yhä voimassa,että on se eläke jotenkin turvattu. samoin leskeneläke-jonka tasa-arvoisuudesta voitaisiin keskustella enemmänkin. lisäksi voi ottaa omakustanteisia eläkevakuutuksia,joten kyllä niitä vaihtoehtoja on jos vaan haluaa.
Ja nimenomaan kasvatusvastuusta. Teksteistäsi saa sen kuvan, että miehellä on oikeus ostaa rahalla itselleen vaimo ja lapset ja pitää heidät täysin riippuvaisina itsestään. Jos mies vaikka pahoinpitelee vaimoaan, on vaimon vaikea lähteä ilman rahaa tai työtä huonosta suhteesta pois...hmm, tämähän varmaan on kirjoitustesi tarkoitus, saattaa naiset avuttomaan asemaan, jotta heidän alistamisestaan ja pahoinpitelystään tulisi yhtä hyväksyttävää kuin Intiassa tai muslimimaissa?
olet varmaan sen verran fiksu että tiedät mikä on provoa ja mikä ei. en ole koskaan kehottanut ketään ostamaan vaimoa. itse olen rakastunut lukuisilla loma/työ matkoilla tapaamaani thaimaalaiseen naiseen josta tuli vaimoni jo 8v sitten. suomen kansalainen ja kotiäiti sen jälkeen. rahalla ei ole minulle mitään sen suurempaa merkitystä enkä usko että rahalla saisi ostettua rakkautta. siis sitä aitoa sellaista. meillä on kaikki hyvin eikä meillä alisteta ketään. selvät säännöt on sovittu ja niissä yritetään pysyä. onko siinä jotain väärää?
ei tasa-arvo ole siitä kiinni kuka rahat hankkii. ymmärrät kai että hyvä suhde ei ole siitä riippuvainen. voi teitä materialisteja. meillähän on yhteinen talous. silloin myös raha-asiat ovat yhteisiä. sekin vain korostaa tasa-arvon toteutumista.
niillä aasialaisilla naisilla poikittain?
vaan sitä, että vaimo hoitaa kodin, lapset ja kotityöt tienaamatta siitä mitään, perhe elää miehen palkalla, mutta miehellä ei ole velvollisuutta tehdä kotitöitä tai hoitaa lapsia: mielestäni tämä on ihmisen ostamista tiettyyn tarkoitukseen eli lasten tekijäksi ja kodin hoitajaksi. Onhan se kauniisti sanottu, että perheen rahat ovat yhteisiä, mutta tosiasiassa nykylainsäädännöllä vaimo olisi aika avuton ilman kodin ulkopuolista työkokemusta eron sattuessa. Lisäksi olisi itsestään selvää, että lapset jäisivät naiselle, joka ne on hoitanutkin...Siinä ei taloudellisesti paljoa paina, vaikka nainen saisi puolet yhteisestä omaisuudesta. Tälläinen jako, miehelle työ, naiselle koti, ei vain pysty olemaan mahdollinen tasavertaisessa liitossa, koska se luo väkisin taloudellisesti alisteisen suhteen.
en kitenkaan ymmärrä sitä "ostamis" asiaa. onhan se kuitenkin nykyään lakituvassa käytäntönä että näissä tapauksissa jos ero tulee,niin silloin katsotaan myös sille kotityölle jokin arvo. et voi tosissasi muuta väittää. en tiedä kokemuksesta,vaan näin on yleinen käytäntö. en pidä niitä naisia mitenkään alistettuina jotka ovat ottaneet kunniakkaan kotiäidin roolin ja sen suorittavat. onhan heillä kuitenkin sen jälkeen usein mahdollisuus siirtyä työ tai yrtys elämään. nykyäänhän on ihan VAIN naisille tarkoitettuja yrittäjä lainoja joiden avulla on mahdollista saada alku jollei sitä omasta takaa löydy.
että yrityksen perustaminen ei ole rahasta kiinni, sain itse starttirahaa, vaan ammattitaidosta ja kyvystä hoitaa itse tuotteen tai palveluksen lisäksi laskentatoimi, kirjanpito, markkinointi etc...pieneenkin yritykseen tarvitaan mieletön määrä osaamista ja muutaman henkilön yritys ei voi ulkoistaa toimintojaan, joten kaikki on hoidettava itse.
Tarkoittamaasi kotityön arvoa tosiaan voidaan avioerossa jonkin verran tasata, tietääkseni lähinnä tapauksissa, joissa vaimon rahat ovat kuluneet perheelle ruoan ostamiseen ja kaikki omaisuus on miehen nimissä, jolloin yleensä on kyse tapauksista, joissa nainen erossa saa joka tapauksessa hyvin vähän. Tietääkseni erossa yhteinen omaisuus tasataan, molemmat saavat omissa nimissään olevat tavarat, kuten talon tai auton, ja sitten voidaan myöntää tasinkoa vähemmän saavalle osapuolelle, jolloin tämä kodin työpanos kuuluu tasinkona vaimolle annettavaan omaisuuteen.
Miten perustelet, että nainen, joka on vaikka ollut 5 vuotta pois työelämästä, pääsisi eron tullessa takaisin, kun osaaminen on vanhentunut? Tosiasia on, että kotiäitiys tekee naisesta yhteiskunnallisesti hyvin avuttoman, jos mies antaa vaimolleen rahaa ja vaimo0 hoitaa kodin, on raha vaimon "palkka" ja näin ollen mies on ostanut naisen tiettyyn tehtävään toimimaan haluamassaan roolissa, ei siitä vain valitettavasti pääse mihinkään.
Ainut keino muuttaa valta-asemaa, olisi saada vaimo "omavaraiseksi", mutta kuten itsekin totesit, kukapa palkan kotityöstä maksaisi?
On se ihme, että kuumatkoihin ja uusien aseitten valmistukseen aina rahaa löytyy, mutta kun pitäisi maksaa naisille heidän työstään palkkaa niin aletaan levitteleen käsiä ja ollaan aivan ymmällä.
Kuka maksaisi?
KAIKKI ME YHDESSÄ TIETENKIN.
Huomaa kyllä että et ole elänyt naisen elämää, joten älä auo päätäsi jottei suusi repee.
Mitä saavutetaan miesten työssäkäynnillä?
---
Myös nainen saavuttaa työssäkäynnillä itsemääräämisoikeuden, eläketurvan, lisää itsetuntoa, saavuttaa ja käyttää moninaisia taitoja, kehittyy ihmisenä... Lisäksi antaa panoksensa yhteiskunnan ja talouselämän kehitykseen - elintärkeästi, voiko muuta väittää?
---
Mitä olit ajatellut niiden naisten osaksi, jotka eivät saa/halua lapsia, tai eivät halua solmia parisuhdetta? Niin, onhan menneisyydessä toki esimerkkejä noiden onnettomien sinisukkien varalle...
miesten työssäkäynti vaan on perinteinen tapa ja naisille sopii paremmin se lasten ja kodin hoito. on sitten tietysti joitain erikoistapauksia joissa nainen ansaitsee paremmin kuin kolmen akateemisen tutkinnon mies,mutta ehkä se sopii kaiken sekaan.
". on sitten tietysti joitain erikoistapauksia joissa nainen ansaitsee paremmin kuin kolmen akateemisen tutkinnon mies,mutta ehkä se sopii kaiken sekaan."
Meinaan jos minuun viittaat.
kolme akateemista.............lähes tohtori siis.
Jep.
lukeminen kannattaa aina. niin myös jos sen luetun ymmärtää ja osaa sitä tietoa käyttää hyödyksi. toivon että kohdallasi olisi natsannut nämä kaikki.
TAIDAT OLLA TÄYS TAUNO. ÄIJÄ ON JÄÄNY KOLMESTI LUOKALLEEN. APUKOULUSSA.
Nainen ei välttämättä ole kodinhoitajatar-tyyppiä. Onneksi meitä ei enää siihen kasvatetakaan!
Toisaalta mies voi olla miehinen, vaikka olisi kiinnostunut sairaanhoidosta, lapsityöstä tai vaikka kodinhoidosta.
Miksi kukin ei saisi valita omien taipumuksiensa mukaan? Sukupuoli ei saisi määrätä ammatinvalintaa tai omia valintoja. Minulle ei kotiäidin osa sovi, joten en sitä koskaan tule valitsemaan!
Lapseni ei varmasti kärsi siitä, että tapaa ikäisiään tarhassa. On minun ja lapsen tulevan isän asia hoitaa tarpeeksi aikaa lapselle muuten arjessa! Jos siinä onnistuivat omat vanhempani, niin miksi en sitten minäkin?
quieres decir tonto?!
Hierba mala nunca muere!
O algo otro?
On se kyllä kumma, että De Sade:n kaltaiset pyrkivät rajoittamaan toisten elämää.Milläköhän oikeudella?
De Sade:n tyyli ei edistä tasa-arvoa lainkaan.Eikä niissä ole mitään järkeä.
Menneisiin ei ole paluuta.
Onko sinulla noin heikko itse luottamus kun et luota omiin kykyihisi.Edelleen käy sääliksi tytärtäsi.Kuinka julma oletkaan hänelle.
"De Sade:n tyyli ei edistä tasa-arvoa lainkaan.Eikä niissä ole mitään järkeä."
Juuri noin se on.
Hän painii aivan samassa sarjassa joidenkin tälläkin palstalla esiintyvien äärifeministien kanssa.
Kumpienkaan toiminnalla ja tarinoilla ei ole mitään tekemistä miesten ja naisten välisen tasa-arvon kanssa. Hallaa aiheuttavat molemmat kyseisen asian suhteen.
PS. Nimimerkkisi miellyttää minua.
ilmeisestikin poet jotain alemmuudentunnetta suuresta opintomestyksestäsi huolimatta,koska yrität päteä niillä ja jopa huomattavalla kielitaidolla. olisiko heikko itsetunto? johan toki itsensä voi TOSIMIEHEKSI ylentää vaikka olisikin pelkkä luuseri.
ihan sama jos joku piokkee hyväksi havaituista kasvatusmalleista,mutta on tarkeää että enemmistö olisi kuitenkin yhtä viisasta kuin muissakin sivistyneissä länsimaissa,sillä esimerrkki sieltä osoittaa että ehdottamani malli toimii,ja on hyvä.
TÄ!?
Täällä sinä vaan puhut paskaa päivästä toiseen. Sun lapsellisille jutuille naureskelee naurismaan aidatkin.
Niin sitten vielä on pojulla otsaa ruveta aukomaan päätään OIKEALLE MIEHELLE.
Menehän peilin eteen ja katso tarkkaan, millainen PASKAHOUSU sieltä katselee vastaan!
"ilmeisestikin poet jotain alemmuudentunnetta suuresta opintomestyksestäsi huolimatta"
sinä alemmuudentunnetta, kun et saanut suomalaista vaimoa?
Ja siksi pitää räksyttää täällä jatkuvasti naisten työssäkäyntiä vastaan. Ilmeisesti aasialainen anoppi on aivopessyt "miehen" vähäiset aivot muottiin, että naiset eivät käy töissä.
Tai käyhän ne naiset sielläpäin yhdenlaisessa työssä.
Hmmm...
"Nimimerkkisi miellyttää minua"?Mitä tarkoitat tuolla kulta?
Onnea yhteiselle tielle.
arvostukseni aasialaisia naisia kohtaan perustuu kokemukseen. entä itselläsi? samoin voin todeta sinulle että on myös kokeiltu suomalainen vaimo.
naisista ei ole tarvinnut potea pulaa,vaikka en olekaan akatemian mallioppilas. rahan ne kuitenkin ovat haistaneet hyvin ja kaikenlaisia onnenonkijoita riittää yhä. peri suomalainen tapa?
käsitykseni tosimiehistä on täysin erilainen kuin kuva jonka itse itsestäsi näillä sivuilla annat. tosimies on myös ROHKEA. ei pelkuri kuten sinä. ei tosimies uskalla kuin nimimerkintakaa uhota. itse pelaan asiat aina loppuun asti. oletko valmis ottamaan haasteen?
En usko, että naisten työssä käynti on Belgiassa, Saksassa, Ranskassa POIKKEUS!!Tällaista huijaamistako sinä harrastat täällä?!
Näissä keski-Euroopan maissa naiset käyvät vähemmän koko päivä työssä kuin Suomessa.Englannissahan täytyy valita lapset tai ura.Huonosti on siellä järjestetty asiat.
Kuule oletko vielä niin nuori ettet osaa antaa muille tilaa elää?Sinäkö rajoittaisit muiden elämää?Ja millä oikeudella?