Uskomus ikuiseen kidutukseen helvetissä – eivät kaikki usko moiseen.
Kristityt uskovat Jumalaan, Jeesukseen, Pyhään Henkeen ja ikuiseen elämään mutta
ketkä kristityt uskovat helvettiin ja että Jumala sallisi luotujaan kidutettavan ikuisesti?
Ja ketkä kristityt eivät usko että Jumala sallisi luotujaan kidutettavan ikuisesti?
Mielestäni tämä on erittäin vakava asia ja ihmetyttää että siitä ei puhuta enempää kristittyjen parissa (uskoi sitten kidutuksen olemassa oloon tai ei) Siitä ei puhuta Jumalan palveluksissa (ei myöskään TV:n kautta lähetettävissä). Tämä "hiljaisuus" panee ajattelemaan että oikeastaan helvetin kidutukseen ei usko monikaan ja ovat tämän takia hiljaa - mutta mielestäni tämä on vakava asia.
Miksi?
Koska – jos se olisi totta siitä pitäisi keskustella joka päivä, sillä sellainen kohtalo olisi niin hirvittävä.
Tai - jos se ei ole totta sekin pitäisi kertoa kaikille koska luulen että tämän tapaiset "kauhu tarinat" helvetin kidutuksista ovat monelle ihmiselle esteenä koska he eivät kerta kaikkiaan ymmärrä että kuinka voidaan puhua Jumalan rakkaudesta ja samaan hengen vetoon ollaan varmoja että Jumala kiduttaisi luotujaan ikuisesti.
Itse en siis usko että ikuista kidutusta on olemassakaan. Mutta uskon Jumalaan ja pelastukseen Jeesuksessa ja että se meistä joka ei pelastu kuolee ja katoaa. Mielestäni Raamattu myös tukee tällaista näkemystä.
Luin Adventtikirkon netti sivulta seuraavaa:
"Raamattu ei missään esitä kuolemattomuutta sellaisena ominaisuutena, jonka ihminen - tai hänen 'sielunsa' tai 'henkensä' - omistaisi luonnostaan. Raamatussa esiintyy yli 1600 kertaa termejä, jotka yleensä käännetään sanoilla 'sielu' tai 'henki', mutta kertaakaan ei näiden sanojen yhteydessä esiinny käsite 'kuolematon' tai 'kuolemattomuus'.
Vaikka en kuulukkaan Adventtikirkkoon on yllä oleva mielestäni ERITTÄIN varteenotettava Raamatun fakta.
Lisään tähän myös Raamatun kertomuksen luomisesta ja syntiinlankeemuksesta. (Joka Raamatun kertomuksen mukaan on aiheuttanut ihmisen kuoleman) Se kertoo kuinka Jumala varoitti Ihmistä menemästä omia teitään – siis päättämään itse (ilman Jumalan opastusta) mikä on hyvää tai pahaa ja varoitti häntä myös seurauksista jos hän kuitenkin unohtaisi Opettajansa.
Jumala sanoi että Aadam tulisi kuolemaan jos hän ei eläisi Jumalan neuvojen mukaan - Jumala ei sanonut että hän joutuisi kitumaan ikuisesti.
MUTTA käärme (kuvaus Jumalan vastustajasta) väitti että Ihminen ei kuolisi (käärme petti Eevan ja valehteli hänelle että hän ei kuolisi).
Alla sanatarkka teksti Raamatusta:
15 Herra Jumala asetti ihmisen Eedenin puutarhaan viljelemään ja varjelemaan sitä. 16 Herra Jumala sanoi ihmiselle: "Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista. 17 Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
---
Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut.
Se sanoi naiselle: "Onko Jumala todella sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?"
Nainen vastasi käärmeelle: "Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä. 3 Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ettette KUOLISI.'"
4 Silloin käärme sanoi naiselle: "EI, ette te KUOLE". 5 Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan."
6 Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.
11 Herra Jumala kysyi: "Kuka sinulle kertoi, että olet alasti? Oletko syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?" 12 Mies vastasi: "Nainen, jonka sinä annoit minulle kumppaniksi, antoi minulle sen puun hedelmän, ja minä söin." 13 Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: "Mitä oletkaan tehnyt!" Nainen vastasi: "Käärme minut petti, ja minä söin."
Kristityt uskovat Jumalaan, Jeesukseen, Pyhään Henkeen ja ikuiseen elämään mutta
ketkä kristityt uskovat helvettiin ja että Jumala sallisi luotujaan kidutettavan ikuisesti?
Ja ketkä kristityt eivät usko että Jumala sallisi luotujaan kidutettavan ikuisesti?
Mielestäni tämä on erittäin vakava asia ja ihmetyttää että siitä ei puhuta enempää kristittyjen parissa (uskoi sitten kidutuksen olemassa oloon tai ei) Siitä ei puhuta Jumalan palveluksissa (ei myöskään TV:n kautta lähetettävissä). Tämä "hiljaisuus" panee ajattelemaan että oikeastaan helvetin kidutukseen ei usko monikaan ja ovat tämän takia hiljaa - mutta mielestäni tämä on vakava asia.
Miksi?
Koska – jos se olisi totta siitä pitäisi keskustella joka päivä, sillä sellainen kohtalo olisi niin hirvittävä.
Tai - jos se ei ole totta sekin pitäisi kertoa kaikille koska luulen että tämän tapaiset "kauhu tarinat" helvetin kidutuksista ovat monelle ihmiselle esteenä koska he eivät kerta kaikkiaan ymmärrä että kuinka voidaan puhua Jumalan rakkaudesta ja samaan hengen vetoon ollaan varmoja että Jumala kiduttaisi luotujaan ikuisesti.
Itse en siis usko että ikuista kidutusta on olemassakaan. Mutta uskon Jumalaan ja pelastukseen Jeesuksessa ja että se meistä joka ei pelastu kuolee ja katoaa. Mielestäni Raamattu myös tukee tällaista näkemystä.
Luin Adventtikirkon netti sivulta seuraavaa:
"Raamattu ei missään esitä kuolemattomuutta sellaisena ominaisuutena, jonka ihminen - tai hänen 'sielunsa' tai 'henkensä' - omistaisi luonnostaan. Raamatussa esiintyy yli 1600 kertaa termejä, jotka yleensä käännetään sanoilla 'sielu' tai 'henki', mutta kertaakaan ei näiden sanojen yhteydessä esiinny käsite 'kuolematon' tai 'kuolemattomuus'.
Vaikka en kuulukkaan Adventtikirkkoon on yllä oleva mielestäni ERITTÄIN varteenotettava Raamatun fakta.
Lisään tähän myös Raamatun kertomuksen luomisesta ja syntiinlankeemuksesta. (Joka Raamatun kertomuksen mukaan on aiheuttanut ihmisen kuoleman) Se kertoo kuinka Jumala varoitti Ihmistä menemästä omia teitään – siis päättämään itse (ilman Jumalan opastusta) mikä on hyvää tai pahaa ja varoitti häntä myös seurauksista jos hän kuitenkin unohtaisi Opettajansa.
Jumala sanoi että Aadam tulisi kuolemaan jos hän ei eläisi Jumalan neuvojen mukaan - Jumala ei sanonut että hän joutuisi kitumaan ikuisesti.
MUTTA käärme (kuvaus Jumalan vastustajasta) väitti että Ihminen ei kuolisi (käärme petti Eevan ja valehteli hänelle että hän ei kuolisi).
Alla sanatarkka teksti Raamatusta:
15 Herra Jumala asetti ihmisen Eedenin puutarhaan viljelemään ja varjelemaan sitä. 16 Herra Jumala sanoi ihmiselle: "Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista. 17 Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
---
Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut.
Se sanoi naiselle: "Onko Jumala todella sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?"
Nainen vastasi käärmeelle: "Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä. 3 Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ettette KUOLISI.'"
4 Silloin käärme sanoi naiselle: "EI, ette te KUOLE". 5 Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan."
6 Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.
11 Herra Jumala kysyi: "Kuka sinulle kertoi, että olet alasti? Oletko syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?" 12 Mies vastasi: "Nainen, jonka sinä annoit minulle kumppaniksi, antoi minulle sen puun hedelmän, ja minä söin." 13 Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: "Mitä oletkaan tehnyt!" Nainen vastasi: "Käärme minut petti, ja minä söin."
Vastaukset 23
Vanhimmat
Minäkin meinasin tuon ikuisen kidutus-opin mukaan kiivailla omalle sielulleni turmioksi; koska sen avulla yritin kääntää Jumalan puoleen ihmisiä, enkä kertomalla ilosanomaa, että kaikkien synnit on anteeksi annettu, jotka uskovat ja tekevät parannuksen.
Laitetaan tähän toinenkin kohta, josta tulee selväksi se asia, ettei Jumala ole luonut ihmistä, eli elävää sielua ikuiseksi, vaan ainoastaan oman ikuisen näkymättömän olemuksensa kuvaksi: *Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä, huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat. Silloin Herra sanoi: "Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta." Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita. Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat, niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä. Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni". Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä.*
Kysymys herää -
Kuka oikestaan uskoo tähän kidutukseen ja miksi. Voin ajatella että se joka ei usko Jumalaan ei myöskään usko helvetin kidutukseen, mutta entä kaikki nämä uskovaiset??? Kun kysymyksessä on uskovaisen "helvetin pelko" voi vain kysyä että perustuuko heidän uskonsa tähän pelkoon vai siihen että he rakastavat Jumalaa. Minun olisi aika vaikea rakastaa Jumalaa jos olisin samalla sitä mieltä että Hän kiduttaisi luotujaan IKUISESTI. Ihmetyttää se että uskovaiset ihmiset ilman muuta nielevät tällaisen "kauhu tarinan helvetin kidutuksesta" vaikka oma sydän sanoo vastaan ja todistuksia moista uskoa vastaan löytyy vaikka kuinka paljon. Kuinka voisi puolustaa iteään Herran edessä jos Hän kysyy - etkö todellakaan tunne Jumalaasi tämän paremmin - kuinka voit pitää Minua sellaisena että tekisin jotain sellaista. Minä sinun Jumalasi olen rakkaus, viisaus ja ainoa elämän lähde. Vain minun yhteydessäni voi elämä jatkua ikuisesti. Ei missään muualla.
Sokeita sokeain taluttajia nämä "helvetin pastorit"
Katsopa minun profiilini linkistä, joka on aloittamaani kadotus keskusteluun uskontie-foorumilla. Siellä ikuisen kärsimyksen puolestakiivailijat hyökkäävät vihan hengessä, koska kerron heille Totuudesta.
Koska ne jotka vihaavat Totuutta, eivät sitä ota vastaan, vaan mieltyvät valheeseen.
Siunausta ja rauhaa sinulle
Luotan Jumalaan ja Hänen rakkauteensa, armoonsa ja oikeudenmukaisuuteensa. Se tuntuu erittäin hyvältä kun tietää että Jumalan viisaus tulee kerran hallitsemaan. Se tuntuu ennen kaikkea hyvältä SIKSI että se on OIKEUDENMUKAISTA että Jumala hallitsee ja vaikka minä (ja muut) olemmekin syntiemme tähden elinkelvottomia on meillä toivo Jeesuksessa jonka uhri avasi taas tien Jumalan yhteyteen ja Aadamin kuolemaan johtanut luopuminen ja perisyntimme on täten Jumalan toimesta sovitettu. Ymmärtämykseni on kasvanut elämäni varrella ja olen tänään päätynyt tähän. Olen iloinen ja kiitän Jumalaa että olen löytänyt Hänet hänen sanassaan koska kaikista synneistäni huolimatta rakastan totuutta. Totuus on kuin paikka missä saa levätä ja se saa mielen iloiseksi. Minulle Jumalan totuus ja kaikki mitä se sisältää on tärkeämpi kuin minä itse. Tämä on siis minun uskoni ja toivoni.
Se on erittäin surullista että niin monet tänäänkin valitsevat Aadamin tien. He päättävät itse hyvästä ja pahasta kuuntelematta Jumalaa vaikka Jumala on selvästi kaikille osoittanut miten maailman käy jos ei valitse Jumalan viisautta.
Se on juuri Jumalan viisaus, oikeudenmukaisuus ja rakkaus elämään ja eläviin ja armo ja ymmärrys (mikä on niin paljon suurempi kuin ihmisen) joka tekee Jumalasta ikuisen. Mikään vajavainen ei säily mutta Jumala säilyy koskä Hän on vailla vajavaisuuksia. Jumala on SUPER - Hän on paras ystävä, Isä ja neuvoja, luotettava - mitä tapahtuukin. Ihminen ei ole mitään ilman Jumalaa.
Helvetin oppi on yksi SUURI syy siihen että ihmiset eivät tätä voi ymmärtää. He tuntevat sydämmissään helvetin opin epäoikeudenmukaisuuden ja koska uskovat helvetin ikuiseen piinaan jonka heidän jumalansa yllä pitää he eivät voi tuntea totuutta että vain oikeudenmukainen ja elämää rakastava voi elää. He uskovat ikuiseen elämään ilman Jumalaa! Mutta heidän uskonsa tekee heidän jumalastaan epäoikeudenmukaisen ja sokaisee täten heidät ja he eivät tunne todellista Jumalaa - Pelastajaa..
Mitä teet?
Pelkäätkö, vai oletko realisti, joka ottaa selville, miten siltä kohtalolta voisi välttyä?
Samoin on kadotuksen suhteen. Ei ole ollenkaan väärin pelätä Jumalan tuomiota.
Katso Hebrealaiskirjeen 10:26-31.
PS. Voisiko joku kirjoittaa tuon kohdan tänne?
_______________________________________________
... se kenties tämä?
26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Hepr. 6:4-6
27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jes.26:11;Sef. 1:18
28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. 5.Moos. 17:6
29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon henkeä! Mark. 3:29; 1. Kor.11.25,27; Hepr. 2:3
30 Mehän tunnemme hänet joka on sanonut:
-Minun on kosto, minä olen maksava, sekä myös:
-Herra on tuomitseva kansansa.
5.Moos. 32:35,36; Room. 12.19
31 On kauheaa joutua elävän Jumalan käsiin. 2. Sam. 24:14
Mielenkiintoinen kohta. Tässäkin sanotaan selvästi että palkkana on kuolema. Joskin hieman voimakas-sanainen.
Jos joku ei uhkaa hukuttaa sinua Kemijokeen - oletko realisti ja ennekaikkea oikeudenmukainen jos syytät häntä että hän on sinua uhannut.
En ehkä oikein ymmärtänyt pointiasi mutta tarkoitan että Jumala ei uhkaa meitä millään. Siis ei millään - kuulitko - mutta Hän varoittaa meitä ja Hän kertoo meille mitä ikuinen elämä vaatii jotta se tulisi mahdolliseksi.
Jotta ikuinen elämä yleensäkäään voi tulla mahdolliseksi meille meidän täytyy elää siten että se tulee mahdolliseksi. Me emme itse voi saavuttaa ikuista elämää koskaan, mutta Jumalan avulla se on mahdollista ja VAIN JUMALAN AVULLA.
Tässä ei oikeastaan ole mitään sen kummenpaa hokkuspokkusta. Se joka ei usko että Jumala voi antaa ikuisen elämän ei myöskään voi saada sitä vaan kuolee. Sen tähden on usko Jumalaan ja Jeesuksen sovitukseen meidän ja Jumalan koskemattomuuden välillä elin tärkeä meille. Siis kaikki elämä tulee Jumalalta ja ilman Jumalaa kaikki elämä katoaa enemmin tai myöhemmin.
Helvetti on eräs Raamatun ilmoittama selvä tosiasia.
Se on ikuista kuolemaa eli eroa Jumalasta, elämän lähteestä.
Monet eivät näköjään käsitä edes sitä, mitä Raamattu tarkoittaa kuolemalla. Jeh.tod ja advent. ovat sekoittaneet käsittämiskyvyn. Sitä on eksytys.
Aadam ja Eeva kuoolivat "sinä päivänä", jona syntiä tekivät. Mutta he "elivät kuolleina tämän maailman päällä sen jälkeen satoja vuosia. "Kuolleet rikoksiinsa ja synteihinsä" Kol.
Ero Jumalasta on kuoleman tila. Se jatkuu fyysisen kuolemisen jälkeenkin.
että ihminen tulisi kuolemaan eikä kitumaan.
Sinä uskot että Jumala loi kuolemattomen sielun kun hän loi ihmisen?
mutta näin se on:
"Raamattu ei missään esitä kuolemattomuutta sellaisena ominaisuutena, jonka ihminen - tai hänen 'sielunsa' tai 'henkensä' - omistaisi luonnostaan. Raamatussa esiintyy yli 1600 kertaa termejä, jotka yleensä käännetään sanoilla 'sielu' tai 'henki', mutta kertaakaan ei näiden sanojen yhteydessä esiinny käsite 'kuolematon' tai 'kuolemattomuus'.
Lisään tähän vielä kerran Raamatun kertomuksen luomisesta ja syntiinlankeemuksesta. (Joka Raamatun kertomuksen mukaan on aiheuttanut ihmisen kuoleman) Se kertoo kuinka Jumala varoitti Ihmistä menemästä omia teitään – siis päättämään itse (ilman Jumalan opastusta) mikä on hyvää tai pahaa ja varoitti häntä myös seurauksista jos hän kuitenkin unohtaisi Opettajansa.
Jumala sanoi että Aadam tulisi kuolemaan jos hän ei eläisi Jumalan neuvojen mukaan - Jumala ei sanonut että hän joutuisi kitumaan ikuisesti.
MUTTA käärme (kuvaus Jumalan vastustajasta) väitti että Ihminen ei kuolisi (käärme petti Eevan ja valehteli hänelle että hän ei kuolisi).
Alla sanatarkka teksti Raamatusta:
15 Herra Jumala asetti ihmisen Eedenin puutarhaan viljelemään ja varjelemaan sitä. 16 Herra Jumala sanoi ihmiselle: "Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista. 17 Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
---
Käärme oli kavalin kaikista eläimistä, jotka Herra Jumala oli luonut.
Se sanoi naiselle: "Onko Jumala todella sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?"
Nainen vastasi käärmeelle: "Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmiä. 3 Vain siitä puusta, joka on keskellä paratiisia, Jumala on sanonut: 'Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ettette KUOLISI.'"
4 Silloin käärme sanoi naiselle: "EI, ette te KUOLE". 5 Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan."
6 Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.
11 Herra Jumala kysyi: "Kuka sinulle kertoi, että olet alasti? Oletko syönyt siitä puusta, josta minä kielsin sinua syömästä?" 12 Mies vastasi: "Nainen, jonka sinä annoit minulle kumppaniksi, antoi minulle sen puun hedelmän, ja minä söin." 13 Silloin Herra Jumala sanoi naiselle: "Mitä oletkaan tehnyt!" Nainen vastasi: "Käärme minut petti, ja minä söin."
Minä en helvettiisi usko - koska vain Jumala on elämän lähde. Sano mitä sanot - omahan on asiasi, mutta pelkäät aivan turhaan sillä ne jotka eivät elä ne kuolevat. Elämän puu on elämän puu eikä mikään muu. Et tule Jumalan kaltaiseksi eläväksi kuten käärme sanoi vaikka kuinka luulet.
Adventistit uskovat juuri niin,että kuolema on ikuinen ero Jumalasta.Kun jumalattomat ovat saaneet rangaistuksensa,heitä kohtaa,toinen kuolema,eli ikuinen ero jumalasta,kun he ovat saaneeet rangaistuksensa,eivät enää elä helvetissä paholaisen kanssa,vaan tuli kuluttaa heidät,niin paholaisen kuin jumalattomankin,sillä yksin Jeesuksella on iankaikkisen elämän avaimet eikä paholaisella.
... tiedä muista mutta minulle tämä ikuinen kidutus käsite on tuonut pelästään vaivaa. Olen mielestäni oikeamielinen ja luulisin ainakin että pääsen taivaaseen mutta entäs ne muut?
Mietin ja mietin voisiko tässä olla totuutta joukossa ja muut uskovaiset ystäväni olivat sitä mieltä että se on ansaittu kidutus, voiko sitä muka ansaita? Joka kerta kun olen saunassa ja nahkaa alkaa polttaa niin minulle tulee tämä hirveä ajatus. Kun tunnet ihoasi pistelevän, kerro se tunne parilla tuhannella ja mieti jos olet sen tunteen alaisena jatkuvasti!
Kuten tiedätte, minulla on ystäviä jotka ovat ateisteja mutta niin hyviä ihmisiä. Kuinka voisin olla iloinen taivaassa jos tietäisin heidän olevan hirveissä kärsimyksissä muualla. Kaikki tämä pähkäily ja miettiminen alkoi ahdistaa ja harkitsin jopa satanismia koska heidän oppiensa mukaan olemassa ei ole mitään kuolemanjälkeistä elämää ja ajattelin että parempi lakata olemasta kuin olla tietoisena rakkaidensa kärsimyksistä. Mietin että onko saatana parempi osapuoli jos hänen mukaansa kuolema on elämää parempi, sen sijaan kuitenkin kyseenalaistin väärältä tuntuvat opit.
Alusta lähtien tai ainakin siten kuin sen muistan, olin huolissani ystävistäni enkä itsestäni. Jos menisin helvettiin heidän mukaansa varmaankin katuisin sitä ja jos taivaaseen niin katuisin sitäkin. Eräs uskovainen ystäväni sanoi minulle: kun kuljet Jumalaa kohti, saatana lyö varmasti kapuloita rattaisiin. Minua todellakin on koeteltu viime-aikoina (osaksi omaa syytäni). Luin hiljattain kuolemanrajakokemuksesta jossa tämä tulinen järvi olisi totta mutta rukoilin ja sanoin Jumalalle että en edelleenkään usko sitä!
Löysin myös Raamatusta kiinnostavan kohdan:
20 Herra suojelee niitä jotka häntä rakastavat mutta jumalattomista hän tekee "lopun."
Syntisille on varattu kuolema joka käy ilmi useasta Raamatun kohdasta ja minusta se on jo ihan riittävä rangaistus. Tottakai ihmiset piti aikoinaan saada maksamaan kirkollisveroa (raha kirstuun kilahtaa ja sielu taivaaseen vilahtaa).
Kuolema on surullinen loppu mutta paljon oikeutetumpi kuin ikuinen kidutus. Kuolema on mielestäni juuri kaikkein korruptoituneimmille olennoille ja ne jotka joutuvat helvettiin, heille on varmasti jokin takaovi tehty. "Se joka huutaa Herran nimeä avukseen se saa pelastuksen", ei se ihan noin kyllä mennyt.
Minun Jumalani on aina ollut paljon anteeksiantavaisempi ja lempeämpi kuin meille on tuputettu ja peloteltu. En varmasti ole ainoa.
Olen varma että pääset taivaaseen jos pyrit sinne Jeesukseen ja hänen uhriinsa luottaen ja pyrit ottamaan Jumalan neuvoista vaarin. Sinun ei tarvitse (eikä edes pidä) uskoa mihinkään kidutukseen tai pelätä sitä. Se joka pelkään moista panee vain jotain Jumalan ja itsensä väliin.
Me rakastamme Jumalaa ensisijaisesti siksi että Hän on se mikä Hän on - oikeudenmukainen, rakastava, luotettava. Me rakastamme Jumalaa sillä oikeudenmukaisuudella ja rakkaudella joka tulee Jumalalta ja me kuulumme Jumalalle juuri tämän takia. Se että me pelastumme on loistava asia - mutta se on oikestaan toisella sijalla. Ensiksi menee meidän rakkautemme oikeudenmukaisuuden, rakkauden ja viisauden Jumalalle - koska Hän on luotettava kaikkia kohtaan eikä mikään luotujensa kiduttaja.
Profeetat, Jeesus Kristus ja apostolit toivat julki kautta aikain, että viimeisinä aikoina saatanalle annetaan *valta eksyttää*, kaikki ne jotka eivät Totuutta rakastaneet, vaan mieltyivät valheeseen ja vääryyteen.
Ja se valta on *valheen kaikella voimalla*. Ja mikä olisikaan sen parempi eksytys, kun muuttaa hiljalleen kirjoitukset, jopa "alkuperäisen kielen kopiot"?
Minä olen tullut koko ajan tuntemaan paremmin sen suuren hengellisen eksytyksen, jolla niin monia ollaan sidottu raskauttaviin ikeisiin, koska he pelkäävät ettei uhri ollutkaan täydellinen sovitus, vaan että uskossakin voi ihminen vielä joutua ikuiseen kärsimykseen.
Ja ikuinen kärsimys on yksi niistä valheista, joilla ihmisiä ollaan saatu sidottua uskonnollisuuteen, joka on saatananpalvontaa. Usko tulee Jumalalta, mutta uskonnollisuus on maailmasta, ja maailman ruhtinas on saatana.
Hiljalleen on sitten roomalaiskatolisuus saanut kerättyä ihmisiä puolelleen, koska he ovat vääntäneet ikuisesta kärsimyksestä sellaisen, että se olisi vain väliaikainen kidutus; jonka takia monet ovat heidän kirkolleen alamaiset ja turvaavat vajavaisiin ihmisiin, eivätkä Kaikkivaltiaaseen Herraan.
Toinen eksytys joka on suuri, on se että olisi kolme jumala-persoonaa; joka on kielletty väkevästi vanhan testamentin ajan kirjoituksissa, joissa kerrotaan Herrasta joka on Yksi, eikä toista ole. Ja onhan Herran käskykin, joka sanoo: Älä pidä *minun rinnallani* toista jumalaa.
Ja nämä uskonnolliset luonnolliset ihmiset pitävät kahta jumalaa Herran rinnalla, koska niin lukee raamatussa; eikä Henki ohjaa ja kasvata näitä ihmisiä, koska nämä turvaavat ihmisiin, eivätkä itse etsi ja tutki, vaan seuraavat massojen mukana, valhetta joka on peitetty Totuuden verholla.
Paljon on hapatusta, joka on hapattanut jo melkein koko taikinan, jonka takia kaikki jotka omaavat hengestä jäännöksenkään, lähtevät kaikista seuroista ja lahkoista ja kirkoista ulos; koska se joka hyväksyy vääryyttä ja pahuutta, on osallinen rangaistuksiin, eli vitsauksiin, jotka ovat tällaisen palkka.
Katso sinäkin profiilini linkistä ja lue kadotus-keskustelu, jossa valheveljet kiivailevat vihan ja valheen hengessä Totuutta ja Rakkautta vastaan, koska heille kuollut kirjain on herra.
Siunausta ja rauhaa
vanhollislestadiolaiset uskovat tuohon helvettiin. käy kysymässä sillä palstalla..
´
Mikä se kadotus on?
Vastauksen antaa kirjoitus tästä linkistä:
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/rakkaudenaaninut.htm
´
jehovantodistajat ja adventistit ovat keksineet tuollaisen "Jumala kiduttaa" termin.
En ole koskaan kuullut oikean uskossa olevan sanovan, että "Jumala kiduttaa ihmisiä helvetissä". Sellainen väite on harhaan joutuneiden propakandaa, jolla he yrittävät mustamaalata Raamattuun uskovia kristittyjä.
... samoin ajattelevan uskonveljen. Mielestäni ne joska uskovat ikuiseen kidutukseen eivät ole niitä todellisia uskovaisia. Uskovaisia on pitkään häpäisty ja mustamaalattu tällä törkeällä syytöksellä. Palvelen Jumalaa koska tämä on se hyvyys jota tahdon edustaa, en koska pelkään jotakin helvetti käsitettä.
Millälaillä sinä sen Helvetin ikuisen kitumisen sitten ilmaiset. Ja on mielestäni aika kummallista että alat puhumaan Jehovan todistajista tai Adventisteista kun on puhe niistä jotka USKOVAT että Jumala sallisi jotain tällaista. Mitenkä voi olla mahdollista että itse voit uskoa ikuiseen kitumiseen. Uskotko ikuiseen elämään ilman Jumalaa. Onko ainoa vastauksesi on syyttää muita. Entä Raamattun kertomus syntiinlankeemuksesta, kumpaa meidän tulee uskoa Jumalaa vai käärmettä?
Tiedoksi myös: en ole Jehovan todistaja ja kuten jo aikaisemmin sanoin en kuulu myöskään Adventtikirkkoon. Niin että voit nyt alkaa keskustella (jos haluat) kuinka se on mahdollista että ihmiset uskovat että rakkaudellinen Jumala sallisi jotain niin rakkaudetonta. En usko että puhutte sydämmenne kieltä kun puhutte helvetistä ja ikuisesta tuskasta, mutta ette ymmärrä että puhutte samalla minkälaiseen jumalaan uskotte.
Mitä sanot jos Hän kysyy sinulta (ja uskon että Hän tulee sen kysymyksen esittämään): Kuinka voit uskoa että MINÄ joka olen rakkausen, oikeudenmukaisuuden ja elämän lähde ja takuu
tekisin jotain sellaista että sallisin IKUISEN kidutuspakan luomilleni? Etkö tunne minua sen paremmin? Etkö ole oppinut mitä oikeudenmukaisuus minulle tarkoittaa. Alentuisinko tekemään mitään tällaista.
SYYTÄTKÖ SILLOIN JUMALAA?
Että se on Jumalan syy, että ett tunne Häntä, etkä seurannut oikeudentuntoasi jonka hän on pannut jokaiseen ihmiseen tai et edes uskonut Raamatun sanaan?
Vai sanotko niinkuin Eeva: käärme petti minut.
"1 Juuri siihen aikaan Jeesuksen luo tuli ihmisiä, jotka kertoivat Pilatuksen surmauttaneen uhraamaan tulleita galilealaisia, niin että heidän verensä oli sekoittunut uhrieläinten vereen. 2 Jeesus sanoi siihen: "Luuletteko, että he olivat suurempia syntisiä kuin kaikki muut galilealaiset, koska saivat tuollaisen lopun? 3 Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette tuhon omia, ellette käänny. 4 Entä ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun Siloan torni sortui heidän päälleen? Luuletteko, että he olivat syyllistyneet johonkin pahempaan kuin muut jerusalemilaiset? 5 Eivät suinkaan -- yhtä lailla te kaikki olette tuhon omia, ellette käänny."
Luuk.12:
"1. Kun sillä välin kansaa oli kokoontunut tuhatmäärin, niin että he polkivat toisiaan, rupesi hän puhumaan opetuslapsillensa: "Ennen kaikkea kavahtakaa fariseusten hapatusta, se on: ulkokultaisuutta.
2. Ei ole mitään peitettyä, mikä ei tule paljastetuksi, eikä mitään salattua, mikä ei tule tunnetuksi.
3. Sentähden, kaikki, mitä te pimeässä sanotte, joutuu päivänvalossa kuultavaksi, ja mitä korvaan puhutte kammioissa, se katoilta julistetaan.
4. Mutta minä sanon teille, ystävilleni: älkää peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, eivätkä sen jälkeen voi mitään enempää tehdä.
5. Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: peljätkää häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää.
6. Eikö viittä varpusta myydä kahteen ropoon? Eikä Jumala ole yhtäkään niistä unhottanut.
7. Ovatpa teidän päänne hiuksetkin kaikki luetut. Älkää peljätkö; te olette suurempiarvoiset kuin monta varpusta.
8. Mutta minä sanon teille: jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, myös Ihmisen Poika tunnustaa Jumalan enkelien edessä.
9. Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, se kielletään Jumalan enkelien edessä.
10. Ja jokaiselle, joka sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, annetaan anteeksi; mutta sille, joka Pyhää Henkeä pilkkaa, ei anteeksi anneta. "
Eikä Jumala ketään kiduta, hän sallii ihmisen joutua kodotukseen ja siellä kiduttajana toimii Paholainen.
Ylhäällä muutama maininta helvetistä ja kadotuksesta. Raamatusta löytyy monta muutakin kohtaa joissa mainitaan Taivaan vastakohta. Mutta olet silti oikeassa, tulisi julistaa nimenomaan Jeesuksen Kristuksen ristintyötä, joka vapauttaa ihmisen kadotustuomiolta, kun ihminen uskoo Jeesukseen ja kääntyy pois synnin tieltä. Tämä on Jumalan rakkaus. Joh.3:16 kertoo sen pähkinänkuoressa.
Hyvää Uutta Vuotta!
Näitkö tuossa Jeesuksen sanomassa jotain ikuisesta kiduttamisesta. Helvetti ei tarkoita ikuista kidutusta tai että siellä olevat eläisivät vaan ilman loppua. Jos uskoo että elämä on kuolematon ilman Jumalaakin uskoo tietenkin myös ikuiseen kidutukseen, mutta elämä voi pysyä ikuisesti vain ikuisen Jumalan avulla ei muuten. Eikä Jumala kosta sillälailla kun me ihmiset ajattelemme koston - vaan Jumala enemmänkin varoittaa.
Esimerkiksi: Jos minä sanon sinulle että älä juokse päätäs seinään sillä siitä on seurauksena että se tekee kipeää. Olenko silloin uhannut vai varoittanut? (Ehkä oli vähän huono esimerkki mutta toivin että ymmärrät tarkoitukseni) Samalla lailla Jumala varoittaa ihmisiä seurauksista jos tekee elämän vastaisia tekoja (syntejä).
Nyt on niin että vaikka me ihmiset olemmekin tehneet näitä kuolemaan johtavia tekoja on Jumala armollinen koska Hän tietää että ihmisen mahdollisuudet luoda itselleen ikuinen elämä ovat olemattomat ilman Häntä.
Helvetti valmistettiin saatanalle ja hänen enkeleilleen ensiksi. Mutta ihminen, joka ei koko elämänsä aikana ota vastan Jeesusta pelastajanaan joutuu helvetiin, valitettavasti. Minä en tässä ketään silti helvettiin tuomitse, vaan kerron, miten voi pelastua taivaaseen, miten voi saada ikuisen elämän. Siihen riitää jo yksikin Pyhän Raamatun Uuden Testamentin jae, kuhan vain pidät sen linjan, etkä keillä sitä!
Mutta kuitenkin on hyvä tulla tuntemaan kokonaan Jeesus, Raamatun UUsi Testamentti, joka on elävä.
Näin tullaan uskoon, näin helppoa se on. Se on erityisesti helppoa silloin, kun Jumala sinua kutsuu.
1. SAno omalla suulla "JEesus anna kaikki syntini anteeksi"
2. SAno omalla suulla "Jeesus on HERRA"
9.Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, sinä pelastut.
[Jumalan Kansan Raamattu: Room. 10:9]
Voit myös seurata tuota Roomalaiskirjeen jaetta ja vastaanottaa uskon Jeesukseen.
Tunnusta suullasi JEESUS HERRAKSI, sano se omalla suulla "JEESUS on HERRA" ja sitten usko sydämessäsi, että Jumala Herätti Jeesuksen kuolleista.
Sitten lisäksi mieleläään lue Pyhän Raamatun Uutta TEstamenttia ja mielelään myös etsi seurakunta tai paikka, jossa Jumalan ihmeet ja merkit seuraavat, kuten paranemisihmeet. Uskovien yhteyksissä sinä voit täyttyä Pyhällä Hengellä, voit saada 1 Kor 12 luettelosta armolahjoja. Armolahjat ovat merkittävä tapa kuulla Taivaan Isää ja Jeesusta Pyhän Hengen kautta, jolloin uskonelämäsi ei ole yksinäistä, vaan saat kuulla TODELLISEN Jumalan ääntä ja auttaaa toisia ihmisiä palvellen heitä Pyhän Hengen armolahjoilla.
että "Jeesus on HERRA" ja "kadun tekojani ja pyydän syntejäni anteeksi.
Mutta en silti usko ikuiseen piinaan. Uskon että se mikä ei saa Jumalalta "elämän vettä" kuolee. Uskon että kadotus on kuolema ja kadotus ei ikuinen piina. Sen joka vaatii, että ihmisten täytyy uskoa hevetin ikuiseen piinaan jotta he pelastuisivat pitäisi tarkentaa kantansa.
uskot vaan mutta se ei tee sitä todeksi.Totuus on toisenlainen mutta sitä et näe kun sulla on jeesus lasit päässäsi.piiloudut vanhojen fraasien taakse,koska et itse uskalla ottaa vastuuta itsestäsi.