Olisiko joku ystävällinen ja kertoisi mistä ja minkä verran moven edustajat saavat palkkioita?
Moven palkkiojärjestelmä
piko
603220
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Kampanjatuotteen myynnistä, tuotteiden myynnistä ja koulutuspalkkioista. Saa myös oman verkoston tekemistä kaupoista.
Näistä myyntipalkkioina ja provisioina.
Määrä riippuu ihan siitä minkä verran myy.
1. Paljonko saa, jos itse myy 10 euron hintaisen tuotteen verkostosta ulos?
2. Paljonko saa, jos yhden portaan alempana oleva myy 10 euron tuotteen verkostosta ulos?
3. Paljonko saa, kun saa jonkun alalinjaansa?
Enkä halua vastaukseksi mitään Movepisteitä, vaan selviä rahamääriä. Rahalla tarkoitan sellaista valuuttaa, jolla voi ostaa jotain muualtakin kuin Movestoresta.
"1. ---
2. ---
3. ---"
Tervetuloa liiketoimintaesittelyyn kuulemaan vastaukset! Kirjallisesti niitä ei ole mahdollista kertoa.
"Rahalla tarkoitan sellaista valuuttaa, jolla voi ostaa jotain muualtakin kuin Movestoresta."
Miksi kukaan haluaisi ostaa mitään muualta kuin Movestoresta?
ajattelin ostaa itselleni kämpän niillä passiivisilla tuloilla. Movestoren pisteet eivät kelvanne asuntojen myyjille valuuttana. Lisäksi pitäisi saada kaupasta maitoa, leipää ja voita elääkseen.
kysymyksiin ei ole mahdollista vastata kirjallisesti?
Ihan helppoahan se on. Sen kuin kirjoitat vastaukset ylös.
Voin vastata kirjallisesti esittämisiisi kysymyksiin.
-1. Paljonko saa, jos itse myy 10 euron hintaisen tuotteen verkostosta ulos?
Et saa mitään. Minimipalkkio on 60 euroa ja se maksetaan, jos saat kerättyä sen verran bankingiin eli varastoon. Movella ei ole myytävänä 10 euroa maksavia tuotteita, joten kysymys oli sikäli turha...
-2. Paljonko saa, jos yhden portaan alempana oleva myy 10 euron tuotteen verkostosta ulos?
Yksi porras on alan terminä yksi taso. Vastaus on: et saa mitään alalinjan suoraan myymistä tuotteista. Niistä kertyy pisteitä ylälinjaan eli sinulle. Pisteet on laskettu erikseen jokaiselle tuotteelle. Jos olisi 10 euroa maksava tuote, niin siitä saisi luultavasti noin 2 pistettä eli 0,2 euroa. Pisteet eivät ole kuitenkaan rahaa eikä niillä voi missään mitään maksaa. Pisteet muuntuvat rahaksi, jos saat alalinjasta jalkojen tasapainossa 600 pistettä eli 300 300=600 pts. Siitä saa 60 euroa. Pienempiä palkkioita ei makseta. Kerroin pisteiden muuntamiseksi rahaksi on siis 0,1.
-3. Paljonko saa, kun saa jonkun alalinjaansa?
Jos värväät hänet itse, niin saat sata euroa helper tai sponsorbonusta. Jos joku muu värvää hänet, saat hänestä 300 pistettä. Jos toiseenkin jalkaa tulee uusi jäsen tai sieltä kertyy muista ostoista 300 pistettä saat rahana ulos 2*30€60 € eli uusi edustaja tekee 30 euroa, jos sen saa rahana joskus ulos. Yhdestä uudesta edustajasta menee rahapalkkio ehkä noin kahdeksalle jäsenelle ylälinjaan, mahdollisesti noin 12, jos volyymi-, move- ja poolbonukset/ uusi jäsen ovat alle 200 euroa, mitkä huomioin laskussani.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kampanja
-Enkä halua vastaukseksi mitään Movepisteitä, vaan selviä rahamääriä. Rahalla tarkoitan sellaista valuuttaa, jolla voi ostaa jotain muualtakin kuin Movestoresta.
No, vastauksena ei saa kuin pisteitä, koska et saa mitään rahana, ellet täytä pätevöitymisen ehtoja ja portaittaisen palkkionmaksun minimiä.
kehdannut uutta ketjua tämän takia aloittaa.
Kävin taas pitkästä aikaa Movestoren sivuilla...eikös sen tuotemäärän pitäny kasvaa rajusti?!
Eihän siellä oo sitäkään vähää tuotteita ku aikaisemmin. Onko viimeinen "puhallus" menossa?
tuplasti enemmän
vaatteita ja keittiötarvikkeita on tullut todella paljon lisää
telkkareita, jotka piti oikeen olla Moven menestyksen tae, niin on enään yks malli, semmonen halppis paska ja maksaa sen lisäks ihan vitusti..
Ja muutenkaan sielä ei oo mitään ostamisen arvosta pelkkää paskaa ja kaikki maksaa ihan vitusti, paitti se yks takki oli tarjouksessa ja makso jopa 3€ vähemmän ku www.mainostuotteet.comissa kaikki muut onkin sitte sen n.15% kalliimpia Movessa, ku sielä..
Koita ny tajuta, että on ihan viimeset hetket erota Movesta, koko ajan vaan menee sulla rahat hukkaan aktivointiostoksissa, vitun reppana
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#johtajien
Lainaan palkkioiden peruteita:
Moven keskitason johtajien vuotuiset palkkiot/100 FE:n alalinja, ¼ jalkojen tasapaino:
o Helper- ja sponsorbonukset 500 €. (Viisi henkilökohtaisesti värvättyä edustajaa eli joka kymmenes uusi edustaja.)
o Provisiot kampanjatuotteista 50FE*30€/FE*20%*2=600 € (Palkkiot maksetaan heikomman jalan mukaan, jalkojen tasapaino ¼)
o Volyymibonukset 0 €
o Aktivointiostot 12kk*40FE*3 €/FE=1440 € (20+20=40 FE:n tasapainoisesta alalinjasta 30 pistettä/edustaja/kk.)
o Asiakkuuksien myyntiprovisiot 5 uutta/vuosi 5*20=100 € (Huomaa, että asiakkuuksia pitäisi tulla verkoston ulkopuolelta jatkuvasti lisää ko. edustajalle! Henkilökohtaisia asiakkuuksia olisi siten kymmenen vuoden päästä jo 50.)
o Vitamiinitilaukset 120 € (Kaksi tilausta à 5€/kk. Johtajat ja heidän alapuolellaan olevat ensimmäisen tason edustajat eivät tilaa vitamiineja, elleivät tee sitä esimerkin vuoksi. Vitamiineja tilaavat ainoastaan alempien tasojen myyntiedustajat hintaan 300 €/vuosi, koska he eivät saisi muuten vaadittuja viittä asiakkuutta täyteen. Apteekista saa vitamiineja alle 60 €/vuosi.)
o Provisiot alalinjan asiakkuuksista 50FE*1,20€/FE*20as.*20%*2=480 € (Puolet edustajista eli 50 FE:tä vaihtuu vuosittain. Palkkiot maksetaan huonomman jalan mukaan kertomalla sen liikevaihto kahdella. Pääasiassa vain uudet edustajat lisäävät asiakkuuksien määrää. Asiakkuus tuottaa ylälinjaan keskimäärin 12 pts=1,20€. Yksi asiakas on vain yksi myyntitapahtuma/vuosi. Yksi uusi edustaja tekee tässä esimerkissä keskimäärin 20 asiakkuutta, mikä on paljon/edustaja verrattuna todellisuuteen. Oikeasti uusi edustaja saa nippa nappa viisi asiakkuutta ja nekin ovat suurimmaksi osaksi hänen itselleen ostamia pitkäkestoisia palveluita. Esimerkki on siten suosiollinen Movelle.)
o Yhteensä 3240 €/ vuosi
Volyymibonusten lisäksi on olemassa Movebonusta ja Poolbonusta. Niitä on saanut vain alle yhdeksän henkeä, joten niillä ei ole juurikaan merkitystä tavallisen movettajan kannalta. (Movella oli lokakuun alussa tuhannen FE:n verkosto Vesa Virtasen mukaan, joka on yksi Moven perustajista ja omistajista)
Sama ilman esimerkin numeroita
o Helper- ja sponsorbonukset (100 euroa jokaisesta uudesta edustajasta, jonka värväämiseen osallistuu henkilökohtaisesti)
o Provisiot kampanjatuotteista (Palkkiot 30€/uusi edustaja: maksetaan heikomman jalan mukaan. Jos toisessa jalassa on vaikka neljä edustajaa ja toisessa vain yksi, niin saat rahana palkkion kahdesta eli 30*2=60€. Sama ilmaistaan jalkojen tasapainossa näin: 30 30=60€)
o Volyymi-, move- ja poolbonukset (Viikon aikana pitää saada vähintään neljä uutta edustajaa omaan alalinjaan jalkojen tasapainossa 2 2=4. Siitä saa 100 euroa bonusta, kuuleman mukaan. Palkkiojärjestelmässä mainitaan kirjallisesti pienin palkkio 4 4=8 edustajasta, josta saa 200 euroa. Jos jokainen saisi yhden viikon aikana vaikka vain neljä alalinjaansa kerran vuodessa, tarkoittaisi se sitä, että Moven edustajien määrä nelinkertaistuisi joka vuosi. Ei ole mahdollista.)
o Aktivointiostot (Jos alalinja ostaa aktivointiostoja, maksetaan niistä palkkiot jalkojen tasapainossa aina kun saat 30 30=60 euroa täyteen. Sinulla pitää olla lisäksi viisi pitkäkestoista asiakkuutta koko ajan ja sinun pitää olla itse aktiivinen koko ajan, eli sinun pitää ostaa itsellesi joka viikko yli 70 euron arvoinen aktivointiostos. Jos sinulla on neljä henkeä alalinjassa, jotka tekevät aktivointioston joka kuukausi, tulee siitä pankkiin 4*3=12 euroa/kk eli saat ensimmäisen 60 euroa viiden kuukauden kuluttua. Siitä vähennetään alv eli saat käteen 49 euroa. Ellei alalinjaasi liity uusia jäseniä, on palkkiotoiveesi juuri tämän näköinen: 49 euroa viiden kuukauden välein, edellyttäen, että ne neljä ostavat jatkuvasti aktivointiostonsa ja kukaan asiakkaistasi ei lopeta asiakkuutta. Jos olet itse yksi tai useampi asiakkuuksista ja ostat itsellesi aktivointiostoja, joita et tarvitse, ja käyt kokouksissa sekä pidät lyhkäreitä, niin tappiot lisääntyvät aika huimasti joka kuukausi.)
o Asiakkuuksien myyntiprovisiot. Sähköä, Gomobilea, laajakaistaa, kertapalkkiot keskimäärin 5-20€/asiakkuus miinus alv.
o Vitamiinitilaukset 120 € (Ovat pitkäkestoisia asiakkuuksia. Vitamiineja tilaavat ainoastaan alempien tasojen myyntiedustajat hintaan 300 €/vuosi, koska he eivät saisi muuten vaadittuja viittä asiakkuutta täyteen. Apteekista saa vitamiineja alle 60 €/vuosi.)
o Provisiot alalinjan asiakkuuksista (Kun alalinja hankkii pitkäkestoisia asiakkuuksia, saat palkkiota keskimäärin 6-12 pistettä/ asiakkuus, mikä muuntuu aikanaan rahaksi, kun saat täyteen 300 300=600 pistettä jalkojen tasapainossa, mikä tuottaa minimipalkkion eli 60 euroa.)
Elikä tuolla tavalla Movesta voi saada palkkioita.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot
Mikä on alalinja? Muodostavatko alalinjani ne edustajat, jotka minä olen suoraan alapuolelleni värvännyt?
Mitä verkostossa kutsutaan jalaksi?
Mitä tarkoittaa ¼ jalkojen tasapaino?
Mikä on alalinja?
- Kaikki edustajat, jotka ovat sinun alapuolellasi organisaatiokaaviossa ja joiden tekemästä liikevaihdosta voit saada palkkiota. He ovat lähteneet mukaan sinun jälkeesi. Jokaisella edustajalla on oma alalinja, kun saa värvättyä ensimmäisen edustajan sinne. Jokainen yrittää värvätä itselleen alalinjaan mahdollisimman monta uutta edustajaa. Tulojen toive perustuu siihen, että saa mahdollisimman suuren alalinjan itselleen.
Muodostavatko alalinjani ne edustajat, jotka minä olen suoraan alapuolelleni värvännyt?
- Siihen kuuluvat kaikki ne, jotka sinä olet värvännyt ja jotka sinun värväämäsi edustajat ovat värvänneet. Joskus - erittäin harvoin - oma ylälinjasi saattaa sijoittaa jonkun uuden edustajan alalinjaasi ns. ylivuotona, koska heidän alapuolellaan on jo kaksi edustajaa eli yksi molemmissa jaloissa.
Mitä verkostossa kutsutaan jalaksi?
-Jalka on sama kuin yksi edustaja alalinjassasi. Hänen alalinjaansa sijoittuvat uudet edustajat kasvattavat sitä jalkaa. Binäärisessä järjestelmässä on tavoitteena saada kaksi jalkaa eli kaksi edustajaa ensimmäiselle tasolle itsensä alapuolelle. Moven systeemi lähtee kaksijalkaisena liikkeelle näin:
-Staffan Libäck (pyramidin huippu)
Johan Illman (oikea jalka)-Olli Arpalahti (vasen jalka)
-Heidän alapuolellaan on sitten yhteensä neljä edustajaa, kummallakin kaksi seuraavalla tasolla alapuolellaan.
-Katso tästä kuvasta, miten verkosto etenee alussa: (pyramidin perustajien jälkeen)
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva2
-Tässä on tilanne, miten verkosto saattaa kasvaa alkaen viidenneltä tasolta eteenpäin yksittäisen myyntiedustajan kohdalla.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva1
-Tässä on kuva tilanteesta, miten verkosto saattaa edetä 20. tasolle asti.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3
-Jotta kaikki 19 tasoa saisivat alalinjaansa 2 edustajaa, pitäisi verkostossa olla yli miljoona edustajaa.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#taulukko3
-Se ei ole mahdollista. Useimmat edustajat saavat alalinjaansa vain yhden edustajan tai eivät yhtään sen jälkeen, kun verkosto on alkanut kasvaa voimakkaasti ja edennyt muutaman tason syvyiseksi. Verkoston jotkut linjat kasvavat nopeasti syvyyteen, toiset linjat jäävät lyhyiksi ja katkeavat pian uuden edustajan jälkeen. Yhden edustajan yksi jalka voi olla vaikka yli sadan hengen syvyinen, mutta toinen jalka saattaa sisältää vain yhden edustajan. Palkkiot saa siten vain kahdesta edustajasta eli sen huonomman jalan mukaan 1 1=2.
Mitä tarkoittaa ¼ jalkojen tasapaino?
-Sitä, että toisessa jalassa on neljä edustajaa toisen jalan yhtä edustajaa kohden. Esim.
1 4=5
2 8=10
10 40=50
20 80=100
Verkosto kasvaa jalkojen epätasapainossa. Jos yhdellä edustajalla on vaikka sata edustajaa alalinjassaan, voivat he olla jakaantuneina 20 80=100 jalkojen tasapainossa, jolloin Moven systeemissä palkkioita saa vain 20 20=40 edustajasta. Tasapainon pitää olla täydellinen 1/1, jotta palkkioita saa. Sevenillä oli sääntöjen perusteena 1/3 jalkojen tasapaino. Silloin palkkioita saisi esim. 1 3=4 edustajasta eli kaikista. Movella palkkioita saa vain kahdesta eli 1 1=2 mukaan, jos toisessa jalassa on kolme edustajaa ja toisessa vain yksi.
-Mitä enemmän verkostossa on edustajia, sitä vaikeampi on saada jalat kasvamaan tasapainossa, kun on lähtenyt mukaan myöhäisessä vaiheessa. Myyjien määrä ei voi moninkertaistua loputtomiin vaan se jää tietylle tasolle, minkä jälkeen vaihtelua on normaalin markkinatilanteen mukaisesti. Jos Moven markkinaosuus verkostomarkkinoijista on vaikka 2000 edustajaa, niin värvääminen jatkuu samaan tahtiin, mutta edustajien määrä ei kasva, koska yhtä monta edustajaa lopettaa toiminnan kuin mitä uusia aloittaa sen. Vuosittain vaihtuu vähintään puolet edustajista tällä tavalla ja parissa vuodessa koko alalinja lukuunottamatta viittä tai kuutta ensimmäistä tasoa eli 15 tai 31 edustajaa, jotka liittyivät ensimmäisten joukossa verkostoon ja saivat jalat kasvamaan alussa jalkojen tasapainossa.
"Provisiot kampanjatuotteista 50FE*30€/FE*20%*2=600 €"
Mitä ovat kampanjatuotteet? Mikä on tuo 50FE, eikö sen pitänyt olla 20+20=40FE? Entä mikä tuo 20%? Ja miksi tuo kerrotaan vielä kahdella?
"Provisiot kampanjatuotteista 50FE*30€/FE*20%*2=600 €"
Mitä ovat kampanjatuotteet? Mikä on tuo 50FE, eikö sen pitänyt olla 20+20=40FE? Entä mikä tuo 20%? Ja miksi tuo kerrotaan vielä kahdella?
1. Kampanjatuotteet ovat aloituspakkaus + polkupyörä, mitkä pitää ostaa, jos haluaa alkaa franchise edustajaksi eli FE:ksi.
Ollakseen oikeutettu saamaan palkkioita alalinjan liikevaihdosta, täytyy uuden jäsenen ostaa ns. kampanjatuotepaketti, joka maksaa 999 euroa. Se sisälsi toiminnan alkuvaiheessa bulgarialaisen polkupyörän ja aloituspaketin, jossa oli laukku, kalentereita, käyntikortteja, paketti vitamiineja, aivopesukirjasia, Move magazine -lehti ja postikortteja.
2. 50 FE tulee siitä, että alalinjassa on yhteensä sata FE:tä, joista puolet lopettaa toiminnan vuosittain ja saman verran värvätään tilalle uusia FE:ia. Näin myyjien määrä ei kasva vaan pysyy samana vuodesta toiseen.
Jos värväämistä jatketaan samaan tahtiin joka vuosi eikä kukaan lopettaisi toimintaa, niin myyjien määrän pitäisi moninkertaistua vuosittain, esim. tahtiin 1,000 - 20,000 - 400,000 - 8 miljoonaa. Tietenkään se ei toimi noin vaan järjestelmästä eroaa yhtä monta kuin siihen liittyy uusia jäseniä. Esim. näin:
Koko alalinja uusiutuu esimerkiksi näin: (uusien myyjien kohtalo eli alalinjan vaihtuminen)
Vuosi 2005: 2,000 myyjää - uusia 1,000, lopettaneita 1,000, joista 670 uusia alle vuoden mukana olleita. Miten käy muiden 330 uuden myyjän?
Vuosi 2006: lopettaa 310
Vuosi 2007: lopettaa 8
Vuosi 2008: lopettaa 2
Alle neljässä vuodessa lopettaa siten jopa 990 myyjää tuhatta kohden. Vain yksi prosentti uusista myyjistä saa niin suuren alalinjan, että kannattaa jatkaa toimintaa kauemmin. Se tarkoittaa sitä, että he ovat vallanneet markkinaosuutta oman firmansa muilta myyjiltä eli tiputtaneet kauemmin mukana olleita edustajia pois leikistä tasapainosäännön kautta.
3. 20+20=40 FE on tasapaino jalkojen suhteessa. Jos verkostossa on yhteensä 100 edustajaa jalkojen tasapainon ollessa 1/4, niin silloin toisessa jalassa on 20 edustajaa ja toisessa 80 edustajaa. Kun kaikista edustajista lopettaa 50 % ja saman verran liittyy uusia mukaan, niin pienemmästä jalasta vaihtuu 10 ja suuremmasta jalasta 40 edustajaa joka vuosi. Näin palkkiot maksetaan uusista edustajista 10+10=20 säännön mukaan. Palkkiot kampanjatuotteista ovat siten:
20*30€=600€*/vuosi.
Sama asia voidaan ilmaista niin kuin tein sen laskuesimerkissä:
"Provisiot kampanjatuotteista 50FE*30€/FE*20%*2=600 €"
-50FE = puolet sadasta = sen verran liittyy uusia vuosittain = sen verran lopettaa vuosittain.
- 30€ on palkkio uudesta edustajasta eli pisteinä 300 pts
- 20% tarkoittaa jalkojen tasapainosääntöä 1/4, jolloin jalkojen tasapaino on 20/80=100 FE eli heikommassa jalassa on 20 % kaikista myyjistä.
-20%*2 tarkoittaa sitä, että heikompi jalka maksetaan kaksinkertaisena eli vahvemmasta jalasta maksetaan saman verran kuin heikommasta jalasta. Näin tulee maksuun vain 20 henkeä eli 10+10=20 niistä 50 uudesta edustajasta, jotka liittyvät vuosittain verkostoon jalkojen tasapainon ollessa 1/4.
"sinun pitää olla itse aktiivinen koko ajan, eli sinun pitää ostaa itsellesi joka viikko yli 70 euron arvoinen aktivointiostos."
Pitääkö tosiaan joka viikko ostaa aktivointiostos vai pitäskö tuossa lukea että joka kuukausi?
"Vitamiinitilaukset 120 € (Ovat pitkäkestoisia asiakkuuksia. Vitamiineja tilaavat ainoastaan alempien tasojen myyntiedustajat hintaan 300 €/vuosi, koska he eivät saisi muuten vaadittuja viittä asiakkuutta täyteen."
Mistä tulee tuo 120€?
Jos joku ostaisi vaikka 100€ maksavan tuotteen movestoresta käyttämällä minun ID:tä, niin kuinka paljon minä saisin tuosta satasesta itselleni? Entä jos itse ostan jotain sieltä niin paljonko saan maksamastani hinnasta takaisin?
"sinun pitää olla itse aktiivinen koko ajan, eli sinun pitää ostaa itsellesi joka viikko yli 70 euron arvoinen aktivointiostos."
Pitääkö tosiaan joka viikko ostaa aktivointiostos vai pitäskö tuossa lukea että joka kuukausi?
-Juu, joka kuukausi eli neljän viikon välein. Sattui siis vahinko eli erreys.
"Vitamiinitilaukset 120 € (Ovat pitkäkestoisia asiakkuuksia. Vitamiineja tilaavat ainoastaan alempien tasojen myyntiedustajat hintaan 300 €/vuosi, koska he eivät saisi muuten vaadittuja viittä asiakkuutta täyteen."
Mistä tulee tuo 120€?
-Näyttää olevan luku siitä, paljonko kahdella vitamiinien kestotilauksella voi saada palkkioita vuodessa. 2*5€/kk*12kk=120€
Jos joku ostaisi vaikka 100€ maksavan tuotteen movestoresta käyttämällä minun ID:tä, niin kuinka paljon minä saisin tuosta satasesta itselleni? Entä jos itse ostan jotain sieltä niin paljonko saan maksamastani hinnasta takaisin?
-Tuo täytyisi katsoa tuotekohtaisesti. On myös varauduttava siihen, ettei tuoteluettelossa mainittuja tuotteita olekaan saatavilla eli kun yrität myydä jotain saat vastaukseksi "ei oo!"
Arvioni on, että tuotteesta voidaan maksaa suoraa myyntiprovisiota noin 20 % myyntihinnasta, jos tuotteen hankintakustannukset ovat pienet. Kampanjatuote maksaa tuhat euroa ja siitä on vara maksaa suoraan 200 euroa helper- ja sponsorbonusta, minkä jälkeen jää vielä rahaa muihin palkkioihin ja toiminnan kuluihin.
Toinen vertailuluku on aktivointiostot. Niistä ei makseta suoraa myyntiprovisiota lainkaan, mutta niistä menee ylälinjaan 3 euroa, joka muuntuu rahaksi ehkä noin kahdeksalle edustajalle tasapaino ym. sääntöjen vuoksi. (8*3=24€) Aktivointiostos maksaa noin 70 euroa ja siitä maksetaan palkkioita noin 24 euroa eli 34 %. Jos palkkiot muuntuvat rahaksi vaikka 12 hengelle, niin 51%. (12*3=36€)
Movettajat ovat ilmoittaneet tällä foorumilla, että Move maksaisi palkkioina 60 % liikevaihdosta. 70 euroa myyntiä tekee liikevaihtona 57,38 euroa. Palkkiot 12 edustajalle tekevät aktivointiostosta 36 euroa ja se on 62,73% 70 euroa maksavan tuotteen liikevaihdosta, eli ehdoton maksimi on siten 12 henkeä, joille palkkio voidaan maksaa.
Se kuinka monelle palkkioita voidaan maksaa yhdestä myyntitapahtumasta, on laskettavissa kampanjatuotteesta. Movettajat väittävät, että kampanajtuote ja muutkin tuotteet maksaisivat Movelle vain 15 % liikevaihdosta, joten ne myydään todella reiluun ylihintaan, jos näin on. Kampanjatuotteesta maksettavat palkkiot muodostuvat tämän linkin takana olevan linkin mukaan.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kampanja
Laskelmassa voi olla heittoa volyymi-, move- ja poolbonusten osalta, mikä saattaa lisätä jonkin verran pisteiden perusteella rahana maksettavien provisioiden määrää eli palkkioita voitaisiin siten maksaa useammalle kuin kahdeksalle, mutta bonukset olisivat sitten pienemmät/ myyty tuote. Kokonaiskuva on kuitenkin selkeä. Yhdestä myyntitapahtumasta voidaan maksaa tietty määrä palkkioita ja sen jälkeen täytyy Movelle jäädä tietty määrä rahaa muita kuluja varten. Palkkioita ei voida maksaa siten loputtoman paljon ja loputtoman monelle edustajalle, niin kuin movettajat ovat täällä avoimesti väittäneet. On syytä huomata myös se, ettei ylälinjassa ole niitä, jotka ovat odottaneet vuosikausia jalkojen tasapainon syntyä, sillä toiminnasta aiheutuu jatkuvasti enemmän kuluja kuin tuloja, ellei verkosto kasva nopeasti. Näin sadan hengen ylälinjassa on vain pari aktiivista kaveria, jos liityt verkostoon vaikka vuoden kuluttua sijaluvulle 101. Nämä aktiiviset ovat heti suoraan välittömässä ylälinjassa sekä sitten kaukaisessa ylälinjassa eli pyramidin huipulla, ne, jotka perustivat koko pyramidin.
Jos ostat itsellesi tuotteen 100 eurolla aktivointiostona, et saa lainkaan myyntiprovisiota. Siitä menee pelkkä pisteprovisio omaan ylälinjaasi.
Jos haluaisit ostaa jotakin tuotetta itsellesi Moven kautta, niin se kannattaisi ostaa tavallisena ostona eikä aktivointiostona, koska saisit sen siten halvemmalla. Toisaalta sinun on pakko ostaa aktivointiosto joka kuukausi, jos haluat säilyttää oikeuden alalinjasta tuleviin palkkiohin, mikä sinulla on alalinjaa. Tässä kannattaa muistaa se, että suurin osa alalinjan pisteistä jää muuntumatta rahaksi eli sinun täytyisi saada jatkuvasti tasapainoinen alalinja, jotta saisit sieltä varastoon kertyneet pisteet ulos rahana.
Laitan esimerkin.
Lähdet mukaan toimintaan ja sijoitat rahaa kampanjatuotteen ylihinnan verran eli 650 euroa, mikä on kätkettyä aloitusmaksua eli laitonta rahankeräystä ja pyramidipeliä, minkä johdosta poliisi tutkii parhaillaan Movea epäiltynä rikoksiin.
Saat värvättyä yhden kaverin. Siitä saa suoraan 100 euroa bonusta ja 30 euroa eli 300 pistettä jää varastoon eli bankingiin. Saat sen rahana vasta sitten, kun saat myös toisen kaverin värvättyä ja hänet sijoitetaan toiseen jalkaasi eli molemmissa jaloissa tulee olla yhtä paljon liikevaihtoa eli käytännössä katsoen yhtä monta myyntiedustajaa, jotta saat rahat ulos pankista ja nekin vasta 60 euron portaittaisen maksutavan mukaan. Jos sinulle käy tyypillisen myyntiedustajan kohtalon tavoin, niin et saa kuin yhden edustajan alalinjaasi ja tämä saa sitten myös yhden omaan alalinjaansa ja näin yhä uudestaan. Vain harva saa kaksi edustajaa alalinjaansa ja monen kohdalla linja katkeaa lopullisesti eli uusia edustajia ei saada verkostoon. Eri tasoilla on siten paljon passivoituneita edustajia, kun katsot ylälinjaasi ja alalinjaasi. Katso tätä kuvaa.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#kuva3
Mon katkennut linja jää pysyvästi katkenneeksi.
Sinulla on nyt esimerkissämme varastossa 30 euroa jokaisesta uudesta edustajasta, jotka ovat liittyneet toiseen jalkaasi, mutta toinen jalka on kokonaan tyhjä eli rakentamatta. Jos haluat säilyttää oikeuden saada vahvemman jalkasi mukaan varastoon kertyneet pisteet rahana, pitää sinun ostaa joka kuukausi vähintää 70 euron arvoinen aktivointiostos. Se pitää valita pienestä valikoimasta, sillä sen hintaisia tuotteita on vain vähän luettelossa. Elokuussa oli vain 3 tuotetta, joista sai vaadittavat aktivointipisteet eli 30 pistettä, jotka menevät ylälinjaan.
On myös tuotteita, jotka maksavat kaksi tai kolme kertaa aktivointipisteen edellyttävän määrän. Niillä saa aktiivisuuden useammaksi kuukaudeksi, 60 pisteen ostos 8 viikkoa, 90 pisteen ostos 12 viikkoa, jne., jos tuotteita on myynnissä. Paljon niitä ei ole.
Sinä et todennäköisesti tarvitse aktivointia varten ostamiasi tuotteita etkä ostaisi niitä siihen hintaan, mitä Movelle maksat, ellet tarvitse aktiivisuutta "mahdollisuuden" ylläpitämiseksi. Kun varastossa on kymmeniä tai satoja euroja, niin ostat jatkuvasti tuotteita, joita et tarvitse ja maksat niistä ylihintaa. Alatason edustajat eivät ymmärrä sitä, että kaikilla ei ole mahdollisuutta saada alalinjasta kertyneitä pisteitä rahana. Se edellyttäisi verkoston kasvamista jalkojen tasapainossa jokaisen edustajan alalinjassa. Jos verkosto kasvaisi 20 tasoa jalkojen tasapainossa olisi siinä jo yli miljoona edustajaa. Katso taulukkoa.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#taulukko3
Verkosto lähtee jo alusta muutaman tason jälkeen kasvamaan jalkojen epätasapainossa muutamia nopeasti eteneviä linjoja pitkin. Jo nyt on linjoja, jotka yltävät ehkä sadan hengen syvyyteen asti, mutta sitten on myös linjoja, joissa ei ole viidennen tason jälkeen kuin yksi edustaja ja jalka katkeaa siihen eikä koskaan kasva siitä eteenpäin.
Kaikki verkostot etenevät tällä tavalla eikä sitä voida tai yritetä estää millään tavalla. On siis väistämätöntä että verkosto on täynnä tappion kärsiviä edustajia. On mahdotonta, että verkosto kasvaa yli 20 tasoa jalkojen tasapainossa edes teoriassa ja käytännössä epätasapaino kohtaa verkostoa jo neljän viiden tason jälkeen.
Jatketaan esimerkkiä.
Saat kuudessa kuukaudessa toiseen jalkaasi kymmenen edustajaa. Se tekee varastoon 300 euroa. Olet ostanut sinä aikana 280 euron edestä aktivointiostoja. Olet maksanut koulutus ja kokousmaksuja 240 euroa. Olet käyttänyt puhelimeen 300 euroa, kun olet myynyt ideaa tutuille. Olet maksanut matkakuluja kokouksiin ja lyhkäreihin 120 euroa. Sijoitettu raha oli 650 euroa. Tappiot ovat tässä vaiheessa 1310 euroa ja lisäksi sinulla on kallista tavaraa ostettuna, mitä et olisi muuten ostanut kuin bisnesmahdollisuuden vuoksi. Mieti tässä vaiheessa kannattaako jatkaa aktiivisena oloa ja ostaa joka kuukausi 70 eurolla turhaa sekä kallista tavaraa, maksaa toiminnan kuluja?
Jos saat yhden edustajan toiseen jalkaasi oman värväystyön tuloksena, saat ulos 100 euroa sponsorbonusta ja 30*2=60 euroa pisteprovisioita eli pankista purkautuu 30 euroa. Olet voinut saada helperbonusta toisen jalkasi uusista edustajista, jos olet osallistunut henkilökohtaisesti heidän värväämiseensä. Laskin aiemmin sinulle 100 euroa toisen jalan edustajasta, mutta olet voinut saada lisäksi esim. 200 euroa hänen alalinjaansa liittyneistä edustajista, ellei joku muu sinun ylälinjastasi ole osallistunut heidän värväämiseen ja vienyt sinulta helperbonusta. Joka tapauksessa olet jatkuvasti tappiolla ja tappiot kasvavat, mitä kauemmin olet mukana toiminnassa.
Kun Move on saanut vallattua markkinaosuuteensa, niin myyjien kokonaismäärä ei enää kasva. Movella ei voi olla Suomessa joka vuosi moninkertainen määrä myyjiä edelliseen vuoteen verrattuna, mitä jatkuva kasvu ja värvääminen edellyttäisivät. Kun myyjiä on tarpeeksi, niin yhtä monta myyjää lopettaa toiminnan kuin uusia liittyy mukaan.
Jos Moven markkinaosuus on tuhat edustajaa, mikä sillä nyt on, niin jokainen edustaja saa värvättyä keskimäärin yhtä monta edustajaa kuin systeemistä eroaa. Jos puolet edustajista lopettaa vuosittain, värvätään 500 uutta edustajaa joka vuosi ja aktiivisia toimijoita on tuhat eli jokainen värvää keskimäärin vain 0,5 uutta edustajaa vuodessa. Enempää ei keskimäärin voida värvätä, koska myyjien määrä ei voi moninkertaistua. Huomaatko nyt, missä tilanteessa alimpien tasojen edustajat ovat? Tämä tilanne on heitä vastassa heti silloin, kun he lähtevät mukaan toimintaan.
On tarkoituksellista, että Movessa häviää rahaa yli 98 % edustajista ja häviäjien tilalle värvätään uusia häviäjiä joka vuosi yhtä monta kuin lopettavia edustajia on. Sama tilanne vallitsee kaikissa alan firmoissa.
Sanoisitko tätä mahdollisuutta "hyväksi" mahdollisuudeksi lisäansioihin ja taloudellisen riippumattomuuden saamiseksi?
pelotella!
"Mitä tarkoittaa ¼ jalkojen tasapaino?"
Todellisuudessa riippu paljon sinusta ja sponsorista miten asia etenee. Sinun pitää vaatia että sponsorisikin pyrkii rakentamaan linjojen "jalkojen" tasapainossa. Tuo "jalka" on huono suomennos ruotsin vastaavasta sanasta.
Usein verkostoon pesiytyy väärä tapa tehdä niin että sponsori rakentaa toista linjaa syvyyssuunnassa. Oikea tapa on tehdä linjoja leveyssuunassa, eli tasapainossa. Jokaiselle mahdollisimman tasapainoinen verkosto. Ne jotka tämän on oivaltaneet tekee todella kovaa tulosta movessa. Taas ne sponsorit jotka ei ole oivaltaneet tätä tekevät vähän aikaa tulosta mutta se pysähtyy aika nopeaan ja sitten verkostossa tulee sitä passiivista porukkaa koska "pisteitä" menee hukaan.
pysyit asiassa.
"ja postikortteja."
****Höpö, höpö. Postikortteja, hahahah.
2. 50 FE tulee siitä, että alalinjassa on yhteensä sata FE:tä, joista puolet lopettaa toiminnan vuosittain ja saman verran värvätään tilalle uusia FE:ia. Näin myyjien määrä ei kasva vaan pysyy samana vuodesta toiseen."
Siitten meni propakandapuolelle. Miksi?
Vuosio????
"20*30€=600€*/vuosi."
Kun vastaat näihin kysymyksiin jätä se propakanda pois. Ei kukaa, eikä mikään määrää aikaa. Vuosi on propakandaa. (samalla tahallista valetta sinulta) Tuo olisi ilman tuota "/vuosi" ihan rehellistä ja oikein, mutta miksi teet asiasta valetta pelkästään sillä että kirjoita tuon sanan?
Myyjiä on jatkuvasti liikaa ja kysyntää liian vähän, joten uudet edustajat saavat keskimäärin vain 0,33 uutta edustajaa sen jälkeen alalinjaan, kun Move on valloittanut oman markkinaosuutensa. Vaikka värvääminen jatkuu samaan tahtiin kyllästymispisteen saavuttamisen jälkeen, niin myyjien määrä ei siitä enää kasva, koska toiminnan lopettaa yhtä monta myyjää kuin aloittaa.
Alalinjan rakentaminen suureksi on lähes mahdotonta tässä vaiheessa. Liikeidealla ei ole tarpeeksi kysyntää. Tuotteilla ei ole ollut alunperinkään kysyntää siihen hintaa, millä Move niitä myy. Tuotteita saadaan myytyä vain busines-porkkanan avulla eli edustajat ostavat niitä itselleen ja perheelleen.
Alalinjan kasvun ei pitäisi olla kiinni edustajasta itsestään kuin ensimmäiselle tasolle asti, mikäli mainonta pitäisi paikkansa. "Riittää, että värväät kaksi ja koulutat heidät,niin että he värväävät myös kaksi." Käytännössä tämä ei onnistu, mutta syy ei ole sinun eikä sen alalinjan. Markkinat ovat jatkuvasti kyllästetyssä tilassa, joten jokaiselle on täysi mahdottomuus saada alalinjaansa kaksi uutta edustajaa.
Verkostot lähtevät kasvamaan jo neljännen tason jälkeen yksijalkaisia linjoja pitkin syvyyteen. Jossakin jalassa voi olla vaikka sata edustajaa, mutta toisessa vain viisi. Kaikkien on tässä vaiheessa mahdoton saada kahta edustajaa alalinjaan. 20 tasoinen järjestelmä sisältäisi silloin yli miljoona edustajaa ja 23 tasoa menee yli Suomen väkiluvun.
Jos sinulla on hyvä tuuri, niin saat alalinjaasi julkisuuden henkilön, jonka maine lisää nopeasti alalinjan määrää. Jos saat kaksi julkisuuden henkilöä, niin alalinja kasvaa lisäksi jalkojen tasapainossa paremmin kuin muutoin. Julkimoiden nimien varjolla ei kuitenkaan kovin pitkälle pötkitä, joten verkoston kasvu pysähtyy myös silloin nopeasti. Mutta tuurilla voit saada jonkin verran voittoa. Siinä ei auta omat taidot ja ahkeruus, kun on vastassa kysynnän ja tarjonnan lait sekä sattuma, ketä alalinjaan tulee.
Movella voi olla Suomessa vain oman markkinaosuutensa verran myyjiä kerralla töissä. Jos markkinaosuus on tuhat, niin enempää myyjiä ei verkostoon tule. Koko ajan lopettaa yhtä moni myyjä kuin uusia aloittaa.
Jalka tulee englanninkielisestä sanasta "leg" ja on yleisesti käytössä oleva nimitys verkoston yhdestä linjasta. Jokaisella on kaksi linjaa alapuolellaan, jos onnistuvat saamaan kaksi uutta edustajaa ensimmäiselle tasolle.
Esim.
Minä
Jussi ja Pekka
Jussi on vasen jalkani ja Pekka oikea.
Et voi itse vaikuttaa kovinkaan pitkälle sitä, miten alalinjasi lähtee kasvamaan. Värvääminen on suunnitelman ja liikeidean mukaan alalinjasi tehtävä. Sinun tarvitsee värvätä vain kaksi ja kouluttaa heidät. Homma ei valitettavasti toimi käytännössä niin kuin paperilla, koska myyjien määrä ei voi moninkertaistua loputtomiin lyhyessä ajassa. Hidas kasvuvauhti tuottaa tappio jokaiselle, koska sijoitettu raha ja kulut ovat jatkuvasti suuremmat kuin tulot.
Että semmoista pelottelua tällä kerralla. Paljonko olet hävennyt rahaa, alatasojen edustaja? Lopeta ajoissa, niin säästät. Et voi saada alalinjaasi tasapainoon, koska se edellyttäisi mahdottomia kasvulukuja. Tai jos kuitenkin saat, mikä on erittäin huono mahdollisuus, niin viet silloin markkinaosuuden muilta movettajilta. Todennäköisesti häviät kuitenkin rahaa joka kuukausi entistä enemmän. Otapa selvää.
Kärsit tappiota 40 hengen tasapainoisella alalinjalla. 20+20=40
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot
Yli 97,5 % häviää vuorenvarmasti Movessa rahaa. Teet orjan työn, mutta et saa orjan etuja: ruokaa, vaatteita ja asuntoa.
Toimin sinun parhaaksesi. Ei tarvitse silti kiittää. Ole hyvä vain.
pysyit asiassa.
"ja postikortteja."
****Höpö, höpö. Postikortteja, hahahah.
- move Networks Oy:n minulle syksyllä lähettämässä tuotekuvassa on postikortin näköinen kortti. Näen vain etupuolen, jossa lukee: Sähkömarkkinat ja sähkön myyjän vaihtaminen. Näen sen vasta kun suurennan kuvan 200 %:iin. Se ei siis ole postikortti. Olipa todella paha moka. Menetän nyt kaiken uskottavuuteni. Voi sentään! Nyt kaikki tietävät, että olen valehtelija ja jokainen tienaa miljoonia verkostomarkkinoinnissa. ;-)
2. 50 FE tulee siitä, että alalinjassa on yhteensä sata FE:tä, joista puolet lopettaa toiminnan vuosittain ja saman verran värvätään tilalle uusia FE:ia. Näin myyjien määrä ei kasva vaan pysyy samana vuodesta toiseen."
Siitten meni propakandapuolelle. Miksi?
-Ei tuo ole mitään propakandaa. Vai onko Move ilmoittanut uusille ehdokkaille ja alalinjalle, että voivat lopettaa myyjien värväämisen, koska nyt on jo tarpeeksi, niin että jokaiselle riittää asiakkaita muutaman tonnin liikevaihdon tekemiseen ja kaikki voittavat?
Vuosio????
"20*30€=600€*/vuosi."
Kun vastaat näihin kysymyksiin jätä se propakanda pois. Ei kukaa, eikä mikään määrää aikaa. Vuosi on propakandaa. (samalla tahallista valetta sinulta) Tuo olisi ilman tuota "/vuosi" ihan rehellistä ja oikein, mutta miksi teet asiasta valetta pelkästään sillä että kirjoita tuon sanan?
-On laki joka määrää asioita, vaikka et sitä tahtoisi. Se on kysynnän ja tarjonnan laki. Movettajat eivät voi värvätä verkostoon enempää myyjiä kuin kysyntää on. Verkostomarkkinoijaksi ei ole mikään kovin suuri hinku Suomessa eikä missään päin maailmaa. Vain 0,3-0,5 % on kerralla verkostomarkkinoijia, koska negatiivinen informaatio estää useamman huijaamisen yhtä aikaa. Suomessa on siten kaikissa firmoissa noin 15,000 - 26,000 edustajaa kerralla töissä.
Myyjiä ei voi olla enempää. Värvääminen jatkuu silti samaan tahtiin. Myyjien määrä ei kasva, koska yhtä monta myyjää lopettaa toiminnan kuin uusia värvätään. Jos Moven markkinaosuus on 2000 myyjää, niin vuosittain lopettaa vähintään 1000 ja saman verran värvätään tilalle. Vuoden aikana toimii siten 3000 edustajaa ja yhden edustajan alalinjaan liittyy keskimäärin 0,33 uutta edustajaa. Ylätasojen edustajien alalinjaan liittyy tietysti kymmeniä uusia edustajia, mutta alimpien tasojen edustajat eivät saa yhtään uutta jäsentä. Syy ei ole heidän vaan pyramidirakenteen ja markkinoiden kyllästymisen.
Move värvää tarkoituksella häviäjiä, jotka vaihtuvat uusiin häviäjiin parissa vuodessa.
vaan päättelyä.
Näin tämä asia on.
Sinun on ihan turha tätä faktana tarjota. Lähinnä sinun mielipitteesi tai vielä oikeammin propakandaasi..
Tilasto 8 vuoden takaa on sinun ainoa faktasi tässä jutussa. Tuoreempi fakta ei tue väitteitäsi joten et käytä sitä. Suoramarkkinointiliitto ilmoittaa verkostomarkkinointiin osallisten määrän muutaman vuoden takaa 26000. Tämä on faktaa. Uudempia tilastoja en itsekään ole hakenut, mutta tämä riittää laajentumisen vauhdin määrittelyyn. 4 vuodessa määrä on lisääntynyt yli 10 000. Kumulatiivisen lisäysvauhdin mukaan nyt olisi noin 38000. Tai jos katsotaan vuoden 1995 kun verkostomarkkinointi tuli suomeen sen vauhdin mukaan voisi olla 60 000. Jossakin tällä välillä verksotomarkkinoijien määrä on nyt 26000-60000 välillä.
busineksessa mitään tekemistä. Entisenä yritttäjänä kyllä tämän tiedät. Määrätietoisuus ja tavoitteellisuus on määräävät tekijät. Toiset tekee toiset ei, otka tekee saa tulosta, jotka eivät tee vinkuvat kuin Haipola.
Tai jos sairaus tulee voi tuuriksikin määritellä.
on alalinjan värväämisessä? Eikös sen pidä olla alalinjan itsensä tehtävä? Jokaisen pitää värvätä kaksi ja kouluttaa heidät. Kun sen on tehnyt, niin on vapaa vastuusta. Eikös sen noin pitänyt mennä? Mitä oikein valitat mistään? Jos kerran alalinja ei tee hommaansa, niin eihän se sun syy ole. Syytä vain alalinjaa kaikesta. Kun olet hävinnyt itse rahasi, niin poistu vähin äänin ja häpeää tuntien, sillä oma vikasihan se on. Eikös niin? Se on ihmisestä itsestään kiinni, menestyykö vai ei. Sovitapa sitä itseesi ja alalinjaasi. Eihän tässä ole mitenkään menestyminen kiinni itsestä kuin niiden kahden kohdalla, jotka pitää itse värvätä. Eikö vain? Mitä sitten syyllistät muita? Se on vain itsestä kiinni, eikö totta? Jos häviät, niin olet itse syyllinen, eikö totta? Mitä oikein syyllistät muita? Sehän on alalinjan vastuulla värvätä lisää edustajia? Kun värväät kaksi, niin olet vapaa vastuusta ja syy on alalinjan, jos häviät rahaa? Mitä oikein syyllistät muita? Jos kerran häviät rahaa, niin se on itsestäsi kiinni ja oma syysi?
Jne.
Sinun juttusi ovat hiukan omituisia.
Keksitkö ihan itse noita sääntöjä??
Elätkö lainkaan omaa elämää, vai vainko muiden??
mahtavat faktat on! :-)
vaan päättelyä.
Näin tämä asia on.
-Etkö itse osaa päätellä? Jos joka vuosi värvätään yhtä paljon tai oikeastaan kiihtyvällä vauhdilla, niin miksi myyjien määrä ei moninkertaistu joka vuosi malliin 10,000 - 100,000 - miljoona - jne.?
Sinun on ihan turha tätä faktana tarjota. Lähinnä sinun mielipitteesi tai vielä oikeammin propakandaasi..
-Onhan minulla paljonkin faktaa. Työvoimaministeriö, palkkiojärjestelmät, käytäntö eli värvääminen jatkuu ihan 100-% faktana, Euroopan suoramarkkinointiliiton tilastot, joiden mukaan vuonna 2004 palkkiot olivat alle 40 euroa/edustaja/kk, SSML:n ja SUVE ry:n julkisuudessa esittämät luvut, esim.
http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=10&news_id=43261
93,5 miljoonan liikevaihto
86,000 VERKOSTOMARKKINOIJAA
liikevaihto 1087€/vuosi/VERkOSTOMARKKINOIJA
liikevaihto 90€/kk/myyjä
ja palkkiot ne alle 40 euroa/kk.
Eikö ole hyvä mahdollisuus, kun yli puolet ei saa muuta palkkioita kuin paljousalennuksen muutaman kuukauden välein, koska heillä ei ole tuottavaa alalinjaa? Päättelyn kautta on nimittäin fakta, että keskimäärin edustaja saa vuoden aikana alalinjaansa 0,33 uutta edustajaa ja Amwayn tilastot kertovat että
2. The average IBO had just 0.23 members and clients registered
- Keskiverto IE:n alalinjassa oli 0,23 jäsentä ja rekisteröityä asiakasta
3. Only 18.4% of IBOs registered even one person.
- Vain 18,4 % IE:sta rekisteröi edes yhden henkilön.
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/amway_info.htm
Quixtar document:
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/quixtar_stats2002.jpg
Tilasto 8 vuoden takaa on sinun ainoa faktasi tässä jutussa. Tuoreempi fakta ei tue väitteitäsi joten et käytä sitä. Suoramarkkinointiliitto ilmoittaa verkostomarkkinointiin osallisten määrän muutaman vuoden takaa 26000. Tämä on faktaa.
-Tuohan sopii siihen rajaan, minkä olen "päätellyt" eli 0,3-0,5 % väestöstä. Uskon itsekin, että ACN:n boomin aikana oli sen verran verkostomarkkinoijia, mutta määrä romahti sen jälkeen, kun ACN lopetti operaattorina toimimisen ja 10,000 henkeä oli menettänyt 670 euroa + muutaman satasen kuluina rahaa.
-Mistä muuten tuo sinun tietosi on peräisin? Voitko kertoa tarkemman lähteen ja ajankohdan?
-Hyvä, että saisin itsekin tuoreemman lähdetiedon tueksi "päätelmilleni", jotka ovat totta.
Uudempia tilastoja en itsekään ole hakenut, mutta tämä riittää laajentumisen vauhdin määrittelyyn. 4 vuodessa määrä on lisääntynyt yli 10 000.
-Ahaa, tilasto on vuodelta 2001. Vai?
Kumulatiivisen lisäysvauhdin mukaan nyt olisi noin 38000.
-Jatketaanko eteenpäin päättelyäsi... no ihan kohta. Katostaan, miten "totta" sinun päättelysi on ja miten hyvä on matemaattinen taitosi sekä historian tuntemus alalta.
Tai jos katsotaan vuoden 1995 kun verkostomarkkinointi tuli suomeen sen vauhdin mukaan voisi olla 60 000. Jossakin tällä välillä verksotomarkkinoijien määrä on nyt 26000-60000 välillä.
- VM tuli Suomeen paljon aiemmin, jo 1960-luvulla oli ensimmäisiä viritelmiä ja 1970-luvulta lähtien toiminta on lisääntynyt niin että aikamoinen huippu oli 1990-luvulla.
-Jatketaan sitä sinun laskuoppiasi.
Vuonna 1997 esim. 16,000
Vuonna 2001 26,000
Kasvua 10,000 on 62,5% luvusta 16,000
Vuonna 2005 pitäisi olla 62,5%*26,000+26,000=42,250
Vuonna 2009: 42,250*62,5%+42,250=68650
Vuonna 20013: 68650*62,5%=111,550
Kuinka kauan kasvu jatkuu sinun "päättelysi" mukaan?
Totuus pysyy edelleen samana. Joka vuosi värvätään yhtä paljon edustajia. Kasvu ei ole silti edes noin hurja kuin sinun päättelysi mukaan. Miksi ei? Myyjien määränhän pitäisi moninkertaistua joka vuosi, koska jokaisen on tarkoitus saada useampi kuin kaksi henkeä alalinjaansa eikä kenenkään pitänyt olla tyytymätön tai hävetä rahaa systeemiin. Miten on mahdollista, ettei myyjien määrä sittenkään kasva noin eksponentiaalisella tavalla vaan valtava määrä eli vähintään puolet myyjistä lopettaa tyytymättömän ja tappion kärsineenä joka vuosi?
Pistäpä tännen firmasi nimi ja palkkiojärjestelmä, niin katsotaan kuinka suuri osuus myyjistä häviää reaaliajassa takuuvarmasti rahaa vaikka tekisi mitä.
Esimerkkejä:
ACN yli 98%
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/acn.htm
Move yli 97,5 %
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/move.htm#tulot
Amway 99,18 % ei menesty ja heistä suurin osa menettää käytännössä rahaa
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/verkostomarkkinointi/tyypillinen/amway_mahdollisuus.htm#Step1
http://www.amquix.info/amway_basics.html
http://www.amquix.info/Amway_Real_plan.htm
http://www.amquix.info/quixtar_analysis.html
http://www.amquix.info/quixtar_income.html
"Alticor-konsernin toteutuneeseen myyntiin perustuva liikevaihto tilikaudella 2005 oli 6,4 miljardia Yhdysvaltain dollaria. Amway on nykyään osa Alticor-konsernia, johon kuuluvat:"
http://www.amway.fi/default.asp?zone=AbouttheCompany&lan=fi&num=3&sub=167
"Booming growth in China, paired with strong sales in a number of established markets, resulted in worldwide sales of $6.2 billion for Alticor Inc. and its family of companies, for the performance year ending August 31, 2004. "
"Core sales force
Alticor's sales force of independent business owners (IBOs) and sales representatives stayed strong at more than 3 million worldwide. The Amway and Quixtar businesses continue to provide a solid business model that helps individuals succeed.
"
http://www.alticor.com/news/pop_news_2004_sales.html
Pikaisella haulla löysin Alticor/Quixtar/Amwayn omia tilastoja netistä. Niiden mukaan koko puljun liikevaihto oli 6,2 miljardia vuonna 2004. Edustajia, jotka uusivat sopimuksen oli 3 miljoonaa. Se tarkoittaa 50 % lopettamisluvuilla vähintään 6 miljoonaa IBO:ta. Pelkästään Amwayllä on heidän oman ilmoituksensa mukaan yli 3,6 miljoonaa IBO:ta (Suomessa ILH).
"Amway on verkostomarkkinoinnin maailmanlaajuinen markkinajohtaja. Yritys perustettiin vuonna 1959, ja sillä on tällä hetkellä toimintaa yli 80 maassa ja alueella ja yli 3,6 miljoonaa itsenäistä liikkeenharjoittajaa (ILH). "
http://www.amway.fi/default.asp?lan=fi&zone=AbouttheCompany&num=5&sub=177
Vuosi 2004 Amway/uixtar/Alticor tilastot:
- Liikevaihto 6,4 miljardia
- Myyntiedustajia (IBO) yli 6 miljoonaa USD ($)
- Liikevaihto/IBO 1066 $ eli 89 $/kk
Paljonko luulette palkkioiden olevan/ IBO, kun keskimääräinen liikevaihto on 89 USD/kk?
Onko mahdollisuus hyvä? Puolet lopettaa joka vuosi sen vuoksi, että pitää toimintaan huonosti kannattavana, häviää rahaa tai kokee työn moraalittomana.
Nuo ovat alan ammattilaisten omia kommentteja.
Jos häviät rahaa, olet itse syyllinen.
Jos alalinja häviää rahaa, se on itse syyllinen.
Sinun tarvitsee värvätä vain kaksi ja kouluttaa heidät, niin siinä on sinun osuutesi ja saat passiivisia tuloja.
Jos kuitenkin häviät rahaa sen jälkeen, kun olet tehnyt niin kuin on käsketty eli värvännyt kaksi ja kouluttanut heidät, niin syy on sinun, jos ne kaksi eivät värvää kumpikin kaksi lisää ja he taas kukin kaksi lisää.
Ei se kuitenkaan ole sinun syy, koska se on alalinjan vastuulla, miten he onnistuvat värväämään. Tarkoitus ei ole se, että sinä värväät uudet jäsenet alalinjaan vaan alalinjan pitää värvätä heidät. Sinä saat nauttia passiivisista tuloista sen jälkeen, kun olet värvännyt kaksi.
Koska et kuitenkaan saa voittoa värväämällä kaksi, niin on syy sinun, että häviät rahaa.
Syy on kuitenkin alalinjan, koska on heidän vastuullaan värvätä lisää.
jne.
Näin mennään kehäpäätelmää eteenpäin loputtomiin ja aina syyllistetään alatasojen myyjät, mutta koskaan ei vika ole järjestelmässä, sen pyramidirakenteessa, tahallisessa markkinoiden kyllästyttämisessä ja epäoikeudenmukaisesa palkkiojärjestelmässä - alan puolustajien mukaan. Todellisuudessa pääsyyllinen on typerä liikeidea ja pyramidijärjestelmä.
Toivottavasti alalinja saa yhä enemmän tietoa ja vaatii teitä huijareita tilille. Amispojissa voi olla paljon ruuti ja luulisi työtöntä ottavan päähän, kun on ottanut lainan rahoittaakseen huijareiden makeilevan elämäntyylin?
pitää tietää jokaisen verkoston rakenne erittäin tarkasti. Oletko tutustunut jokaiseen Euroopasa toimivaan verkostoyritykseen? Tai edes Suomalaiseen? Oletko yhteenkään?
Jos et, et pysty analysoimaan tällaisia asioita joita tuossakin esitit. Pystyt korkeintaan yhden yrityksen analyysin tekemään tietyillä perustiedoilla. Kun vaihdat yritystä sinun pitää hankkia uudet perustiedot.
Joten miten voit sanoa että tämä on faktaa? Oletuksia tiettyjen tunnuslukujen valossa voi tietysti esittää mutta en ainakaan minä voisi hyvällä omalla tunnolla sanoa sitä faktaksi.
Faktaa on sensijaan se mitä tilinauhassa näkyy.
Ei se minulla mene noin, mutta jos sinusta menee, niin se on sinun asiasi.
Kyllä se on minun vika jos alalinja ei tienaa. Minä olen silloin huonosti heitä auttanut ja opettanut. Tosin jos he eivät tee niin kuin opetetaan, niin silloin pitää miettiä onko vika opetustavasssa vaiko missä. Mutta syyttelemisestä ei ole ikinä ollut hyötyä. En usko että tulee koskaan olemaankaan.
alan ammattilaiset syyttävät jatkuvasti alalinjaa ja monistavat sen tavan sinne? "Se on kiinni ihmisestä itsestään, voittaako vai häviääkö!" Tämähän kohdistuu alalinjaan tämä syytös. Jokaiseen, joka häviää.
Kyllä se vain niin on, että ehdokkaat harhautetaan luulemaan, että kahden värvääminen ja kouluttaminen riittää. Käytännössä näin ei ole. Käytännössä kahden värvääminen alalinjaan on mahdoton tehtävä, vaikka kuinka kouluttaisi ja töitä tekisi. 20 tasoa tasajalkaista verkostoa käsittää jo yli miljoona edustajaa. 23 tasoa menee yli Suomen väkiluvun. Moni Moven jalka on kasvanut jo yli 23 hengen mittaiseksi. Miten olisi siis mahdollista, että jokainen voisi saada kaksi henkeä alalinjaansa? Eihän se ole mitenkään mahdollista matematiikan mukaan. Uskokaan ei auta tosiasioiden edessä. Olette vain huijareita: siinä kaikki. Ja levitätte huijausta. On siinä ammatti.!
se on, että faktaa on se, mitä tilinauhassa näkyy. Alalinjakin tajuaa sen ennen pitkää, mutta yleensä liian myöhään. Rahaa ja aikaa on mennyt jo satoja tai tuhansia euroja siinä vaiheessa, mutta aina ovat faktat lopulta voittaneet. On teillä kova vastustaja, kun totuutta vastaan pitää taistella. Ei alalinja ole niin tyhmä, että uskoo vuositolkulla rahaa tulevan, kun kulut ja sijoitus on aina vain suuremmat kuin tulot.
Ei minun tarvitse tietää jokaisen verkoston palkkiojärjestelmää. Niin kauan kuin jokainen firma värvää myyjiä ilman rajoitusta, ovat markkinat jatkuvasti täynnä eikä viimeisenä mukaan lähteville riitä tarpeeksi asiakkaita tai alalinjaa. Tämä on fakta, mikä ei muutu. Tarjonta on jatkuvasti suurempi kuin kysyntä, joten vm ei voi toimia edes teoriassa kaikki myyntiedustajia kannattavalla tavalla. Se on varmaa, että yli 99,9 % häviää tällä systeemillä, sillä kaikilla firmoilla on sama systeemi.
Movesta vuosilausien kokemuksen?
"Ei alalinja ole niin tyhmä, että uskoo vuositolkulla rahaa tulevan, kun kulut ja sijoitus on aina vain suuremmat kuin tulot. "
Yritys on toiminut 7 kuukautta. Kuka on ehtinyt vuositolkun rahantuloon uskoa tai vuositolkun kokemusta kerätä?
Neljän kuukauden kokemuksella voin sanoa että olet Moven kohdalta väärässä.
tulevia asioita voi ennustaa ja laskeskella: onhan Movellakin budjetti, eikö vain? Mistä se voi arvioida tulevia asioita, mitä ei ole vielä tullut eteen? Johonkinhan ne laskelmat budjetissakin perustuvat?
Minun laskelmani perustuvat faktoihin eli palkkiojärjestelmään ja pyramidirakenteeseen sekä markkinoiden kysynnän ja tarjonnan lakiin. Movessa tekee koko ajan tappiota 97,5 % edustajista, joten he tietävät tosiasiat eikä usko auta pitkällä tähtäimelleä, koska se ei kumoa tosiasioita. Tilanne pysyy samana kuukaudesta toiseen. Toiset ovat hävinneet rahaa jo yli puolen vuoden ajan: on jopa näin ilmoittaneet minulle. Se fakta ei mihinkään muutu ja on selvää, etteivät nämä häviäjät usko loputtomiin teidän valheita, kun tosiasiat kertovat sen, että rahaa menee jatkuvasti enemmän kuin tulee.
ylittämään jopa itsesi. Minä ainakin otan vastuun alalinjastani ja sen vuoksi en lopeta,vaan koulutn sen tekemään tulosta. Jos en siinä onnistu olen itse täysin vastuussa siitä. Verkostoni vastaa ainoastaan siitä että pysyy mukana ja tekee niin kuin neuvon. Väkisin ei tietenkään ketään voi kouluttaa mutta puoliväkisin kouluttaminen kyllä onnistuu.
Muuten koulutus on jatkuvaa, ei siihen muutama kuukausi riitä.
yök.
alalinjallesi on mahdollista lisätä myyjien määrää joka vuosi?
Onko sama mahdollisuus jokaisella eli kaikkien alalinja kasvaa yhtä paljon ja on vain koulutuksesta kiinni?
""Se on kiinni ihmisestä itsestään, voittaako vai häviääkö!"
suoraan ylälinjaan. Koska jos on verkostoa on ylälinjassa. Ylälinjassa "epäonnistutaan" alalinja ei sitä voi tehdä, koska alalinja ei le vielä aloittanutkaan.
eiköhän jokainen aloita saman tien, kun maksaa maksun tai jo sitä ennen, kun nimi on paperissa.
Mitäpä jos mentäis siinä syyttelyketjussa vähän ylemmäksi? Eikös se ole Team Infinityn syytä, etteivät kaikki voita, sillä jokainen kuuluu Illmanin tai Arpalahden alalinjaan? Miksi he eivät kouluta alalinjaansa voittajiksi?
Tässä välissä voisit kertoa, paljonko voi yksi edustaja värvätä alalinjaansa vuodessa uusia edustajia ja paljonko verkoston edustajien määrä voi kasvaa joka vuosi tästä eteenpäin. Mitkä ovat kasvutavoitteet ja pysähtyykö myyjien määärän kasvu johonkin tiettyyn lukuun, suunnilleen? Vai kasvaako se myyjien määrä jatkuvasti tahtiin 1000-20,000-400,000-8miljoonaa jne.? Ketkä ovat ne, joiden ei ole tarkoitus värvätä ketään? Jos kaikilla on tarkoitus värvätä, niin miksi kasvuluvut eivät ole pilvissä? Vai värväättekö tahallaan häviäjiä, joilta ei odotetakaan kykyä värvätä?
Oikeasti se ei ole kiinni alalinjasta, onnistuuko värväämään vaan siitä, ettei ole tarpeeksi värvättäviä eli halukkaita maksamaan siitä, että tekee työtä ja levittää huijausta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012952436
"Mitäpä jos mentäis siinä syyttelyketjussa vähän ylemmäksi? Eikös se ole Team Infinityn syytä, etteivät kaikki voita, sillä jokainen kuuluu Illmanin tai Arpalahden alalinjaan? Miksi he eivät kouluta alalinjaansa voittajiksi?"
Tehdään, ei ole yhtään häviäjää. He kouluttavat mutta kaikki ei ehkä pysty omaksumaan kaikkea.
On olemassa Arpalahden kirja "Ensimmäinen oppitunti", jos tekee niin kuin siinä kirjassa neuvotaan, voittaa varmasti. Lue se kirja ja kumoa ne opit jos rahkeet riittää.
Pikaista paranemista, sitä on kuulemma liikkeellä.....
hahaha
olemme oikeassa.
no en ole haha, sinä olet niin väärässä, kun movettaja vaan voi olla, ahhaha
moni muukin!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012982854
on.
Onko Move lopettanut värväämisen?
Onko myyjiä jo tarpeeksi?
Miksi alan myyjien määrä ei moninkertaistu vuosittain, vaikka jokainen firma jatkaa värväämistä samaan tahtiin?
Voitto ei ole koskaan varmaa vm.ssä. Lähes varmaa on se, että häviää rahaa kun lähteen mukaan. Todennäköisyys sille on noin 98 % luokkaa.
Et ole pystynyt tällä litusgialla kumoamaan mitään.
Mutta laskelmiesi harha tulee esiin tässä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012983040
Se varmaan rupee movettaan, kun sää oot saanu sen vakuutettua Moven toimivuudesta :)
Tossa on laskettu jo valmiiksi sun mukaas sopivilla palkoilla ja silti tarvitaan 100 miljoonan euron liikevaihto, joka on realististen arvioiden mukaan 50 kertaa suurempi, kuin Moven todellinen liikevaihto...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012992954
Sinä se olet varsinainen paskanjauhaja!!
Suollat ulos aivan tasan pelkkää panettelua, etkä mitään väitteitäsi todista mitenkään!!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000012987176
Kerää koko sarja...
http://shop.movestore.fi/index.php?page=shop.browse&root=136&category_id=218&option=com_phpshop&Itemid=1
Kirjat suorastaan houkuttelevat jokaista suomalaista kirjaostoksille. Aiheet ovat hyvin sivistäviä, joten yritys pitää omalta osaltaan yllä Suomalaisten sivistystasoa.
Tällaiselle kirjakaupalle löytyy käyttäjiä. Parempi ostaa nuorillekin yrittäjän käsikirja kuin Pottereita.
69.34 RIS fin Kirja 399878
RISSANEN, Tapio
Yrittäjän käsikirja 2005 : hyvällä palvelulla
kannattavuutta ja kilpailukykyä / Tapio Rissanen. -
[Kuopio] : Pohjantähti, 2005 (Vaasa : Fram). - 544 s. :
kuv. ; 25 cm. - (Yrityksen tietokirjat)
ISBN 952-5128-34-2 (nid.) : 65 EUR
Osastot: KOA
Elikkä
Kolarin kirjaston tietojen mukaan
kirjan arvo on 65 €
Movestore 86.8 €
Halvimmalla pääsee kun lainaa kirjastosta. Mikäli kirjaa ei ole niin voit yrittää myös tilata kirjastoon.
Kattokaa tota movestoren "taide" osastoa. Siis myyvät piirroksia alastomista naisista lähes 1000 euron hintaan. Ei saasta, repeän!! Siis kattokaa niitä hintoja, ei oo totta :D. Ostakaa nyt ihmeessä kaikki niitä tauluja.
http://www.myart.fi/index.phtml
Ylläolevan linkin takaa löytyy suuren taiteilijan omat sivut...
Ennen siellä oli hinnatkin esillä, ei näköjään enää. Ehkäpä juuri siitä syystä, että ne hinnat olivat suoraan taiteilijalta ostettuna noin 20% halvempia kuin movestoressa.
ihmisiä....
Move on ollu pystyssä vasta reilu puol vuotta. Tarvitaan aikaa, ihmisiä ja yhteistyökumppaneita jotta tuotteetkin pääsevät pikkuhiljaa laajenemaan. Niitä tuotteita on siis tulossa lisää ja hinnat laskevat, kun on menekkiä. Luonnollista.
Ja ei näytä olevan teillä ihmisillä muuta tekemistä ku kuluttaa aikaanne mollaamassa muita... Movessa menestyminenkin on omasta aktiivisuudesta kiinni. Eli jos olet laiska et varmasti saavuta mitään. Hankkikaa ihmiset KAIKKI tieto ensin ja pätekää vasta sitten!! Minä ainakin jatkan movessa ja TÄYSILLÄ!
Joo vedä sää täysillä!! :)
Kyllä se pitäisi firma lanseerata vasta siinä vaiheessa, kun se on valmis markkinoille!!
Luuletko tosissasi, että Moven toiminta laajenee, kun se todellisuudessa koko ajan on vaan huonompaan suuntaan mennyt...
kateellisten panettelua.
täälläkin kun näyttää olevan muutamat samat ihmiset jotka kohta työkseen kirjottelevat noita valituksiaan... mikä muu saa ne valittamaa ku kateus, kun itse ei pärjäisi kun yrittää päästä aina sieltä, mistä aita on matalin... mutta aivan sama, jos se oloanne jotenkin helpottaa...
Kai se on sitten sitä, että olen vain kateellinen teidän hiipuvasta bisneksestänne :)
Sinähän sen paremmin tiedät :)