Kristinuskossa eniten järkeä vastaan sotii oppi Jeesuksen sovituskuolemasta. Koska vaikuttaa siltä että kirkolliskokouksissa ennen vuotta 1000 (ja jälkeenkin?) päätettiin siitä miten tulee uskoa, niin tietääkö joku milloin päädyttiin lunastus/sovitusoppiin?
Vai onko se puhtaasti luterilaista hapatusta ylikorostaa sitä kuinka Jeesus kuoli syntiemme takia?
Mielestäni Jeesuksen ylösnousemustarina on mielenkiintoisempi. Siinä meillä olisi mahdollisuus uskoa siihen että kuolema ei ole loppu. Jos sellainen usko kiinnostaa. Mutta luterilaiset(?) ovat vesittäneet sitäkin sillä että sanovat ettei kuollut nouse heti taivaaseen (tai laskeudu helvettiin), vaan "nukkuu" haudassaan ja odottaa viimeistä päivää. Eli se siitäkin hauskuudesta sitten, että pääsisi heti irtautumaan kehostaan kun sillä ei enää mitään tee. Vai onko tämä luterilainen näkemys?
Täytyy sanoa että en pysy kärryillä kristinuskon varsinaisesta linjasta, koska siinä tuntuu olevan niin monenlaista näkemystä itse kullakin, ja uskovaisetkin ajattelevat eri asioista eri tavoin. Kummallinen on Jumala kun ei kykene sen verran ihmiselle totuutta antamaan etteivät nämä olisi täysin pihalla siitä mihin tulee uskoa...
Entäs sitten se, että me kaikkihan kuolemme (uskon mukaan) syntiemme takia, sillä "synnin palkka on kuolema"? Miksi Jeesuksen piti kuolla "meidän vuoksemme", kun me jokainen kuolemme itse itsemme vuoksi?
Vai onko se puhtaasti luterilaista hapatusta ylikorostaa sitä kuinka Jeesus kuoli syntiemme takia?
Mielestäni Jeesuksen ylösnousemustarina on mielenkiintoisempi. Siinä meillä olisi mahdollisuus uskoa siihen että kuolema ei ole loppu. Jos sellainen usko kiinnostaa. Mutta luterilaiset(?) ovat vesittäneet sitäkin sillä että sanovat ettei kuollut nouse heti taivaaseen (tai laskeudu helvettiin), vaan "nukkuu" haudassaan ja odottaa viimeistä päivää. Eli se siitäkin hauskuudesta sitten, että pääsisi heti irtautumaan kehostaan kun sillä ei enää mitään tee. Vai onko tämä luterilainen näkemys?
Täytyy sanoa että en pysy kärryillä kristinuskon varsinaisesta linjasta, koska siinä tuntuu olevan niin monenlaista näkemystä itse kullakin, ja uskovaisetkin ajattelevat eri asioista eri tavoin. Kummallinen on Jumala kun ei kykene sen verran ihmiselle totuutta antamaan etteivät nämä olisi täysin pihalla siitä mihin tulee uskoa...
Entäs sitten se, että me kaikkihan kuolemme (uskon mukaan) syntiemme takia, sillä "synnin palkka on kuolema"? Miksi Jeesuksen piti kuolla "meidän vuoksemme", kun me jokainen kuolemme itse itsemme vuoksi?
Vastaukset 10
Vanhimmat
http://www.helsinki.fi/teol/hyel/gnosti/Gnostilaiset_evankeliumit.pdf
Tuo juttu kannattaa lukea tarkkaan... Ja sitten ajatellaan lisää:-)
Mitä se Sinun mieleen tuo?
Lunastusopin on ihminen muokannut mieleisekseen. Ei mun takia ainakaan kenenkään olis tarvinnut kuolla!
Eipä noista linjoista kannata murehtia. Tärkeintä on että pidät mielessä Kristuksen opin ytimen: absoluuttiseen lähimmäisenrakkauden. Tietysti tuohin lähimmäisenrakkauteen kuuluu myös täydellinen tasa-arvoisuus ihmisten kesken. Kun sinuttelet yhtä, niin sinuttelet kaikkia. Kun teitittelet yhtä niin teitittelet vastedes kaikkia muitakin.
...vain yksi katsantokanta kunkin elämänsä ohjenuoraksi,kö ?!?
Ei kait se silti siitä totuutta tee,vaikka kuinka monta pappia sitä kuorossa hoilaisi,kö ?!?
Aivojen käyttö lienee sallittua myös n.s. uskiksiltakin,kö ?!?
Vaikkei kirkkouskovaiset sitä aina suosisi...?!?
;^D
dogmit on ihmisten tekemiä. Oppi perisynnistä poiki lunastusopin sellaisena kun me sen tunnemme..vuotta en tiedä. Jälleensyntyminen on poistettu , kun kirkon oppeja on muokattu, alunalkaen se on ollut siellä.
Mitä kummaa höpötät,että lunastusoppi ym.olisi luterilaisuuden(=Lutherin)tuotoksia?
Kyllä ne löytyvät ihan jokaisesta Kristillisestä uskontokunnasta.
>Vai onko se puhtaasti luterilaista hapatusta ylikorostaa sitä kuinka Jeesus kuoli syntiemme takia?
Paino sanalla 'ylikorostaa'. Tuntuu nimittäin siltä että uskovaisille (tässä maassa?) on tärkeintä huutaa juuri tuosta miten Jeesus on kuollut meidän syntiemme takia (tahdoimme tällaisen murhan tapahtuvan tai emme).
"Mielestäni Jeesuksen ylösnousemustarina on mielenkiintoisempi. Siinä meillä olisi mahdollisuus uskoa siihen että kuolema ei ole loppu. Jos sellainen usko kiinnostaa. Mutta luterilaiset(?) ovat vesittäneet sitäkin sillä että sanovat ettei kuollut nouse heti taivaaseen (tai laskeudu helvettiin), vaan "nukkuu" haudassaan ja odottaa viimeistä päivää. Eli se siitäkin hauskuudesta sitten, että pääsisi heti irtautumaan kehostaan kun sillä ei enää mitään tee. Vai onko tämä luterilainen näkemys?"
Tämä luterilaisten oppi kuoleman jälkeisestä elämästä on hieman mutkikas selittää, mutta toivottavasti saan sen ymmärrettävään muotoon.
Me uskotaan, että kuoleman jälkeen ihminen "nukkuu" haudassaan viimeiseen päivään asti, kunnes Jeesus tulee herättämään meidät kuolleista. Kuoleman jälkeen kuitenkaan ei ole enää aikaa. Elikkä ihmisestä "tuntuu", että hän
"herää" heti samantein. Siksi me ajattelemme kuolleista ihmisistä, että he ovat jo taivaassa.
Toivottavasti ymmärsit.
Neitsyt synnytti pojan, joka oli Jumalan poika mutta samaan aikaan myös ihminen mutta kuitenkin täysin synnitön (ja vailla sukupuoliviettiä sillä seksuaaliset halut ovat syntiä), tämä poika ryhtyi saarnamieheksi ja kertoi kaikenlaisia vertauksia joista ei tosin hänen opetuslapsensakaan aina saaneet tolkkua, ja tämä poika järjesti lopulta asiansa sillä tavoin että sai kuolemantuomion roomalaiselta oikeusjärjestelmältä, mikä kuitenkaan ei ollut mitenkään vältettävissä, sillä kaikki tämä kuului Jumalan suureen suunnitelmaan, kovasti kärsi ennen kuolemaansa (tosin ei ollut herkkua kenenkään köyhän elämä vuonna 30 ja jotain) ja sitten tämä Jumalan poika (joka oli myös ihminen ja jotenkin tähän kaikkeen liittyy myös pyhä henki) kuoli, mutta eipäs kuollutkaan vaan nousi pian ylös kuolleista, ja tällä tavoin hän sovitti meidän kaikkien synnit, maksoi sinunkin velkasi etukäteen tapattamalla itsensä, usko tai älä, parempi kuitenkin uskoa, sillä tämä sovitus koskee vain niitä jotka suostuvat tähän tarinaan uskomaan, eivätkä hekään voi olla varmoja taivaaseen pääsystä, mutta saavatpahan kuitenkin jonkinlaisen mahdollisuuden ikuisesta autuudesta Jumalan pojan kuoleman kautta (vaikka hän ei siis kuollutkaan vaan päinvastoin elää ja voi hyvin Jumalan ja enkelten seurassa), ja sitten on eräs ryhmä nimeltä juutalaiset, jotka eivät suostu tätä juttua ymmärtämään vaikka ovat Vanhan Testamentin parhaita asiantuntijoita, mutta antaa juutalaisten mennä helvettiin, kunnon kristitty ei heitä eikä muitakaan vääräuskoisia kaipaa seurakseen taivaaseen. Ai niin, tämä Jumalan poika tulee ihan kohta takaisin, tai ainakin niin hän sanoi, vaikka toisaalta sanoi myös että takaisin tulemisen ajankohdan tietää yksin Jumala, mutta toisaalta isä ja poika ovat samaa olemusta, joten kyllä kai se poikakin jotain tästä asiasta tiesi...
Roomalaiskatoliset piispat olivat nyt päättäneet,että juutalaisia ei saa enää evankelioida...
Jahven ja Israelin kansan välinen sopimus säilyy,no matter what.
Tää ei välttämättä juuri sinua kiinnostanut,mutta pistinpä sen "uutisen" huvikseni tänne näin..:)
Vaikeaa on kun on Jumala ja on Jumalan Poika yhtäaikaa. Kuka piru se Pyhä Henki sitten lieneekään...
Taisivatpa apostolitkin kuvitella että Jeesus tulee tosi pian, jotain tällaista taisivat ylöspanna paperillekin, jotta ei kannata naidakaan kun kohtaan ollaan koko lössi taivahan tanterilla.