Mikä raamatunpaikka kumoaa kolmiyhteisen Jumalan?
Muissa uskonnoissa on aina ollut kolminaisuus jumalia. Jehovan todistajilla ei ole. Onko kirkolla aina ollut kolmiyhteinen Jumala? Siis että Jeesus, Jumala ja Pyhä henki olisivat yhtä ja samaa persoonaa.
Muissa uskonnoissa on aina ollut kolminaisuus jumalia. Jehovan todistajilla ei ole. Onko kirkolla aina ollut kolmiyhteinen Jumala? Siis että Jeesus, Jumala ja Pyhä henki olisivat yhtä ja samaa persoonaa.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Siihen eivät kuuluneet jumalina muut taivaan henkiolennot.
Johannes poikkesi Mooseksen opista ja lisäsi uuden pikkujumalan joukkoon. Nimeä ei ollut ja kutsui vain yksinkertaisesti sanaksi.
Poikakin ilmestyi kuin tyhjästä ja kertoi olevansa tuo sana joka kaiken rakenteli taivaasta käsin.
Pyhää henkekin tarvittiin kaiken toimeenpanijana.
Pyhä henki oli sitten se joka kaiken konkreettisesti teki tyhjästä.
Jumala katseli, poika suunnitteli ja henki toteutti.
Jumalia taivaassa on kuitenkin vain yksi ja poika on hänen poikansa joka perii kaiken vallan ja voiman aikanaan jumalalta. Jeesusta voimme kutsua pikkujumalaksi koska hän on ison jumalan poika.
Olisin halunnut siihen oikealta Jehovan todistajalta vastauksen. He eivät vähättele Jeesuksen asemaa.
valitettavasti jäänyt arvoitukseksi Jeesuksen asema Jt:ssa. Olisin ilahtunut selityksestä.
Viimme syksynä Jt jakoivat traktaattia väärän uskonnon tuhosta jossa Jeesus mainittiin Huomattavaksi uskonnolliseksi johtajaksi .
Heitin roskiin . Miten Huom. usk. johtaja voi lunastaa toisten ihmisten synnit ? Tai edes ne JT:n vajavaksi jääneen puurtamisen loppurästit ?
Tasavertaisen kolmiyhteyden kumoaa Raamattu ilman mitään tulkintavaikeuksia. Siitäei saa edes kunnon väittelyä aikaiseksi.
Samoin kolminaisuuden persoonien ikä ei taida uskontunnustusta mukaella.
Jne.
Nyanssina tulee se, että monet pakanakansat palvoivat myös kolminaisuutta, siis ennen kuin se edes kirstillisyyteen fuusioitiin.
Ensinnä JT:lta:
http://www.biblelexicon.info/trinity.htm
Sitten unitaarilta:
http://www.qnet.fi/mpeltonen/kolminaisuus.htm
Ja sitten voit jatkaa keskustelua täällä:
http://www.jippii.fi/jsp/forum/thread.jsp?b=uskojaelama&t=36111
Eiköhän siinä tullut niitä raamatunkohtiakin jo.
Niinpä se sitten on
uskalla katsella outoja sivuja, koska on liikkeellä viruksia. Vastaa siis omin sanoin. Muutenkin on aika turhauttavaa lukea lainauksia. Eikö se ole jo säännöissä kielletty. Lainaukset eivät ole keskustelua.
Jos Jeesus on yhtäkuin Jumala,
Kenelle Jeesus esitti rukouksensa ollessaan maan päällä?
Jeesus esitti rukouksensa Jumalalle, Isälleen.
En ole juuri kuullut vastaväitteitä sille, etteikö voisi ”huutaa avuksi Herran Jeesuksen nimeä”. Se sanotaan Raamatussa siksi selvästi. Asia kai yritetään vaieta hiljaiseksi ja selittää se vaivihkaa muuksi: huutaa avuksi v o i tarkoittaa muutakin kuin rukousta, siksi Jeesusta ei saa rukoilla. Katsotaan, mitä Stefanus teki viime töikseen:
Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi:
"Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä:
"Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!"
Ja sen sanottuaan hän nukkui pois. (Apt.7:59,60)
Tämäkin kohta koetetaan selittää muuksi esimekiksi täällä: http://www.biblelexicon.info/apt7_59.pdf
Perusteena, että rukoiluksi käännetty sana v o i merkitä muutakin. Tätä selvitellään neljän sivun verran vertailemalla eri käännöksiä ja sananselityksiä. OK, käytetään jotain muuta sanaa. Muuttuuko asia miksikään, jos Stefanus 'esitti vetoomuksen' Jeesukselle: ”Herra Jeesus, ota minun henkeni!"? Minusta asia ei muutu miksikään sanaa vaihtamalla. Kokeilkaa mitä tahansa tuohon lauseeseen vähänkin sopivaa sanaa. Joka tapauksessa päätelmä on: Stefanus rukoili Jeesusta.
Artikkeli jatkaa selittelyään olosuhteiden poikkeuksellisuudella: ”Tavallisesti Stefanos olisi esittänyt pyyntönsä Jehovalle Jeesuksen nimessä, mutta nähdessään kuolleista herätetyn Jeesuksen näyssä hän ilmeisesti tunsi voivansa vedota suoraan häneen sanoen ”Herra Jeesus ota vastaan minun henkeni.”
Stefanus näki ylösnousseen Jeesuksen Isän Jumalan oikealla puolella. Ja vetosi SUORAAN Häneen. Ihmetteletkö, miksi Stefanus ei esittänyt vetoomusta SUORAAN Isälle Jeesuksen nimessä, jotta tämä olisi voinut antaa toimeksiannon sitten Pojalleen, jotta...
Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. (Hepr.13:8) Jos me Hänet nähdessämme voimme vedota suoraan Häneen, voimme tehdä sen milloin vain. Jeesus elää! Hän on todellinen aivan niinkuin Jumalakin on todellinen
Johannes kertoo ikäänkuin kirjansa loppuhuipennuksena epäileväisten arkkityypin,Tuomaksen uskoontulosta. Tuomas varmasti uskoi lain suurinta käskyä, juutalaisten uskontunnustusta: ”Kuule, Israel! JHVH, meidän Jumalamme, JHVH on yksi.” (5Moos.6:4). Mieti, miksi Jeesus ei ollut vain nuhtelematta häntä hänen sanoistaan, vaan nimenomaan antoi niistä tunnustuksen – nyt sinä vihdoinkin uskot!
Minun Herrani ja minun Jumalani!
Ei mikään hämmästynyt huudahdus ”Herrajjumala!”, vaan Tuomaan uskontunnustus, jonka Herra Jeesus hyväksyi. Jeesus sallii kutsua itseään Jumalaksi. Se on eri asia kuin että Hän on Jumala. Voitko kumota sanani kumoamatta samalla jotain muuta raamatunkohtaa? Pari raamatunkohta Jeesuksen suhteeteesta Isäänsä selventää tätä asiaa:
Jumala oli K r i s t u k s e s s a
ja sovitti maailman itsensä kanssa (2Kor.5:19)
Isä, joka m i n u s s a asuu,
tekee teot, jotka ovat hänen (Joh.14:10)
Mielenkiintoisen näkemyksen kirjoitit,kiitokset.
Aluksi JT oppi näyttää erittäin hyvin perustellulta. Kun tarkemmin tutkii, huomaa että he pyrkivät tekemään kaikkensa selitelläkseen "epäsopivia" kohtia raamatusta pois. Selityksien paljoudesta johtuen koko JT opin uskottavuus kärsii pahasti.
Tahtosin tietää mikä raamatunjae puoltaa kolmiyhteyttä. Uuden katolisen tietosanakirjan mukaan ei käsitettä kolmiyhteys löydy Raamatun sivuilta. Miksi olematon täytyis jotenkin kumota?
Olet oikeassa siinä ehkäpä onkin parempi saada jae joka puoltaa kolmiyhteyttä.
16. Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
17. Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.... Sana "nimeen" viittaa yksikköön, eli Isä on yksi, mutta kolmiyhteinen. Siinäpä sinulle yksi jae, haluatko muita?