''Epilepsia Ellen G. Whiten hurmosnäkyjen alkuperänä on saanut moderneissa tutkimuksissa vahvistusta, minkä lisäksi jo hänen aikanaan hänen omat lääkärinsä diagnostisoivat hänen tilansa hysteriaksi ja katalepsiaksi (jäykkyystila, jonka aikana ihminen näkee harhoja ja lähes lakkaa hengittämästä. Kyseiset sairaustilat ovat naisilla tyypillisempiä ja aiheutuvat päävammoista. Keski-iän myötä tila hellittää ja niinpä EGW:n näkemät näyt alkoivatkin vähetä keski-iässä kunnes loppuivat kokonaan). Sairauden lisäksi on merkillepantavaa, miten EGW:n hurmoksellinen toiminta muistuttaa juuri sitä spiritismiä, mitä EGW vastusti kirjoituksissaan. Hänellä oli 26 vuotta mukanaan "uskollinen enkeliopas" ja häneltä on kirjoitus, jonka mukaan EGW:n huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" - Manuscript 25, 1910. Unissaan Ellen G White oli yhteydessä kuolleeseen James-mieheensä ja teki "liiton" hänen kanssaan sekä sai neuvoja kuolleelta mieheltään. Lisäksi EGW koki spiritismissäkin tyypillisiä kokemuksia, joissa sielu irtoaa ruumiista eli astraaliprojektioita - Life Sketches, s. 319. Niinpä on paradoksaalista, että EGW ja adventistit jyrkästi vastustavat käsityksiä sielun kuolemattomuudesta ja tietoisen elämän jatkumisesta kuoleman jälkeen. EGW:n oma käytäntö kertoo täysin toisenlaisesta suhtautumisesta sieluun ja kuolemaan, ikään kuin virallisen opillisen julkisivun takana. Adventismia voi perustellusti pitää suurimpana uskonnollisena liikkeenä, jonka synty liittyy oleellisesti sen keskeisen pioneerin sairauteen ja siitä sairaudesta aiheutuneisiin harhanäkyihin''
Tätäkö adventistit pitävät profeettana?
Vai tämmöinen tapaus teillä
22721
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Tuohon lausntoon viittasin kun m
Peräti synkät ovat liikkeen lähtökohdat.
Aina sitä kuulee uutta mitä vanhemmaksi tulee!!
Olen vuosikymmeniä lukenut E.G. Whiten kirjoituksia, eikä niiden perusteella ole tullut mieleenkään nuo sairausjutut. Olen kyllä työssäni sairaalassa tavannut sellaisia sairaita, mutta yleensä he eivät kirjoittele niin hyviä kirjoja kuin mitä Ellen on kirjoittanut. En tunne ketään toista ihmistä, joka olisi pystynyt kirjoittamaan niin monia hyviä kirjoja kuin hän. Minä en pystyisi siihen ollenkaan, en edes lääketieteestä, puhumattakaan monista muista asioista, joista olen lukenut ja opiskellut vuosia. JOten, jos SAIRAUS TEKEE IHMISEN NOIN ÄLYKKÄÄKSI, NIIN OLISI TOIVOTTAVAA, ETTÄ TUOLLAINEN SAIRAUS, EPILEPSIA YLEISTYISI.
Todellakin , rakas ystävä, lue hänen kirjojaan niin tiedät mistä kirjoitat. Mutta, jos hengelliset kirjat ei kiinnosta, niin silloin ei tietysti ole hyötyä niiden lukemisesta. Asioihin pitäisi perehtyä kirjailijan itsensä kirjoittamien tekstien kautta, eikä sen perusteella mitä jotkut uskonasioita vihaavat henkilöt kirjoittavat.Toki myönnän, että kaikki hänen kirjansa eivät käsittele pelkästään Jeesusta, toki hän on kirjoittanut paljon muutakin, mutta ainahan me tarvitsemme ihmisiä, jotka kirjoittavat myös siitä miten tätä tavallista arkista elämää eletään.
itse asiaan kantaa, tietääkseni on liuta aivosairauksia joissa oireena on jonkinlainen monolahjakkuuden ylikehitys muiden, esim. sosiaalisten taitojen, kustannuksella.
Kirkkohistoriasta ovat neurologit poimineet useita pyhimyksiä ym. joilla, heidän jälkiarvioinnin mukaan, on ollut vahvoja aivotoimintaan liittyviä ongelmia.
On selvää, että profeetallisen armolahjan vastustajat Whiten kohdalla käyttävät lyömäaseenaan tuota päävammaa, jonka Ellen sai nuorena.
Totuus sen suhteen on kuitenkin, että hän olisi menehtynyt melko pian tuon vammansa saannin jälkeen ellei Jumala olisi parantanut tätä hänen vammaansa täysin. Sen huomioimista on turha edes odottaa tiedemiehiltä, joille on täysin mahdotonta ottaa huomioon Jumalan ihmeiden mahdollisuutta.
Olet E.T. tehnyt aivan oikeat johtopäätökset. Whiten välittämä informaatio on sentasoista hedelmää, joka väkevästi todistaa, että sen takana on itse kaikkeuden Luoja Herra Jeesus Kristus!
Ne eri yhteyksistään irti vedetyt kohdat, joilla halutaan osoittaa hänen ilmoitustensa raamatunvastaisuutta, tulevat kuitenkin asiayhteyksissään luettuna erittäin hyvään sopusointuun koko Raamatun ilmoituksen kanssa.
Voin tarvittaessa osoittaa sellaisilla kohdilla tehdyt hyökkäykset perusteettomiksi.
Kun esim. luetaan teokset "Tie Kristuksen luo" ja "Aikakausien Toivo" tai vastaava osa uudemmasta kirjasarjasta "Alfa ja Omega", niin tuntuu kovin oudolta, mikäli joku voi sanoa niistä jotakin kielteistä ja väittää samalla olevansa Kristukseen uskova.
Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
12:50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
EGWhite opettaa tuossa kerrotuista asioista neuvoissaan aivan eri tavalla kuin Jeesus.
Ei Ellen kiellä uskomasta Jeesukseen vaan Ellenin neuvojen totteleminen on eri neuvojen tottelemista ja johtaa tuohon mitä nuo lainaukset sanovat.
Olisi hyvä nyt tietää, mihin EGW:n kirjoitukseen viittaat.
Otin esiin Whiten kirjan "Elämä ja kasvatus".
Siinä ei ole totta muut kohdat paitsi Raamatusta lainatut.
Kaikki E.G.Whiten omat kuvaukset ensi sivulta lähtien ovat kirjailijan omia vääriä ajatuksia.
Ei niitä edes viitsi alkaa kirjoittamaan.
Niillä asioilla joita siinä kerrotaan on pyrkimys peittää Jumalan valitsema kerrottava kirjailijan mielikuvituksen tuotteiden alle.
Raamatun sanat on Jumala itse antanut kirjoitettaviksi sen sanoman ymmärtämiseksi jota Jumala meille tahtoo ilmoittaa.
Kaikki muut mielikuvat ovat tyhjänpäiväistä jorinaa.
Raamattu kertoo vaiheittain Jumalan suunnitelman syntymisestä aikajärjestyksessä.
Whiten tarkoitus on kertoa sille toinen järjestys saattaakseen omia kertomuksiaan myöten johdettua lain antamisen Paratiisiin.
Kirkkonne joutuu heti Raamatun luomiskertomuksesta lähtien Whiten vangiksi puolustamaan EG Whiten kertomuksia Raamattua vastaan.
Sellaiset yksityiskohdat kuten Kainin surmatyö peittyy Paratiisin koulujärjestelmään jossa muka Jumala ensimmäisistä ihmisistä alkaen on opettanut lakiansa.Tämä optus jatkui tiiviinä heti Paratiisista karkoittamisen jälkeen.
Kuitenkaan White ei kerro kuinka hyvin nuo kaksi ensimmäistä opiskelijaa suoriutuivat opinnoistaan.
Aadamin ja Eevan esikoisestahan tuli ensimmäinen murhaaja vaikka alussa ihmiset olivat lähes täydellisiä heikentyen vasta sukupolvien kuluttua.
Näin White ohittaa ikävät asiat ja kertoo ruusuista kertomustaan patriarkkoihin asti.
Mikäli opiskelisi Raamatun asiat Whiten kirjoituksista kuva kaikesta sopisi hyvin adventistien oppiin, muutta Raamatun kertomuksien kuvaan se ei sovi.
Leo Meller puhui joskus 90-luvulla sarjan "Eksytyksen aakkoset". Yksi osa oli nimeltään: "Miksi en ole adventisti". Jos jostakin vielä saa tuota äänitettä, niin suosittelen.
www.patmos.fi
Onko joku tehnyt vastakasetin miksi en ole Melleriläinen?
Mitä hän muuten edustaa?
Oliko pyhäkkötotuus eri kuin adventisteilla vai mihin kaatui, ettei hän liittynytkään adventtikirkkoon?
Mitä tämä Meller nykyään tekee, olisi mukava nähdä hänenkin työnsä hedelmät ja punnita niitä Raamatun valossa!
http://www.patmos.fi/
Edesmennyt adv. on myös kirjoittanut kirjan Miksi jätin adventismin. Hän jätti vaimonsa , jätti toisenvaimonsa, oli vankilassa, meni kolmannen kanssa naimisiin.... MINUSTA KUITENKIN TULI ADVENTISTI.
Jumala katsoi hyväksi vapauttaa kansansa yösydännä. Jumalattomien herjatessa heidän ympärillään aurinko tuli yhtäkkiä näkyviin paistaen voimassaan, ja kuu seisoi alallaan.
Tummat raskaat pilvet nousivat ja iskivät toinen toistansa vastaan. Mutta oli kuitenkin yksi valoisa kohta, jossa hohti kiinteä kirkkaus ja josta Jumalan ääni kuului, ikään kuin paljojen vesien pauhina, järkyttäen sekä taivasta että maata. Syntyi voimakas maanjäristys. haudat aukenivat ja ne, jotka olivat kuollet uskossa kolmannen enkelin sanomaa julistettaessa ja jotka olivat pitäneet sapatin, tulivat esiin tomuvuoteeltaan kirkastettuina kuullakseen rauhanliittoa, jonka Jumala on tekevä niiden kanssa, jotka olivat pitäneet Hänen lakinsa.
Kristuksessa nukkuneet kutsutaan vankilastaan ihanaan kuolemattomuuteen. Jeesus on noussut ylös, rakkaat ystävät, ja ahdistuksessanne voitte olla varmoja siitä, että Hän on rinnallanne ja antaa teille rauhan.
Minä tiedän mistä puhun. Olen kokenut aikoja, jolloin ajattelin, että pian aallot lyövät pääni yli. Noina aikoina koin Vapahtajan läsnäolon erityisen rakkaaksi. kun menetin vanhimman poikani, tuskani oli mittaamaton, mutta Jeesus tuli rinnalleni, ja sain tuntea Hänen rauhansa sielussani. Hän kohotti huulilleni lohdutuksen maljan.
Ja sitten minulta otettiin pois hänet, joka oli seissyt rinnallani kolmenkymmenenkuuden vuoden ajan. Olimme työskennelleet rinta rinnan sananjulistustyössä, mutta nyt minun täytyisi ristiä tämän Herran sotilaan kädet hänen rinnalleen ja laskea hänet haudan hiljaisuuteen. Jälleen tuskani tuntui ylitsepääsemättömältä, mutta taas sain maistaa lohdutuksen maljasta. jeesus on minulle hyvin rakas. Hän kulki minun rinnallani ja on kulkeva sinunkin rinnallasi. Kun ystävämme lasketaan haudan lepoon, he ovat meille hyvin rakkaita. Saattaa olla, että joudumme hautaamaan oman isämme ja äitimmekin, mutta kun he jälleen nousevat, on kaikki rypyt ja uurteet pyyhitty pois heidän kasvoiltaan. Heidän hahmonsa on kuitenkin entisen kaltainen, ja me tunnemme heidät. (kirjasta Maran Ata,s.304)
Käsitykseni sinusta sai kolauksen. Oletkin täysi ellenisti ja katsot tätä maailmaa Whiten silmälasien läpi.
Harhaoppista tulee karttaa raamatun mukaan. Ellenismi on harhaoppia.
1.Korinttolaiskirje:
1:12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen."
3:4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
3:5 Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
3:6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
3:22 teidän on Paavali ja Apollos ja Keefas, teidän on maailma ja elämä ja kuolema, nykyiset ja tulevaiset, kaikki on teidän.
4:6 Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.
1.Korinttolaiskirje:
2:2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
Galatalaiskirje:
3:1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
Sepä ikävää, etten miellytä sinua, mutta se ei varmaan ole tarkoituskaan. Tarkoitus on kuunnella Pyhän Hengen johdatusta eikä miellyttää ihmisiä. Itse olen saanut rohkaisua eniten Ellenin kirjoista hengellisistä kirjailijoista. Jos et ole adventisti, niin et varmaan voikkaan ymmärtää mitä on lukea hänen kirjojaan noin 18 vuotta ja juurtua niihin! Suosittelen tietenkin sitä mikä itseänikin on rohkaissut! Siunattua Uutta Vuotta!
Olet varmaan tarkkanäköinen, jos olet minua tutkinut, niin tämä oli ensimmäinen lainaus Elleniltä, muut lainaukset ovat olleetkin Raamatusta ja olen netissä notkunut ainakin 8 tuntia tänään. Silloin, kun häntä halveksitaan, on kirjoitus häneltä paras puolustus. Minun ei tarvitse häntä puolustaa! Ja minulla on kyllä ihan omat lasit, joiden läpi katselen. Käyn keskustelua myös muista aiheista ja muiden uskovien kanssa, joten en ole siinä mielessä puhdas Ellenisti ja ei täällä ole varmaan kovin montaa muutakaan saman uskonsuunan edustajaa, joilla ei olisi omaa ajatusmaailmaa ja halua käydä keskustelua muustakin kuin kuunnella herjauksia Ellenistä. Minun velvolisuus on puolustaa häntä ja sitä mikä on siunannut hänen kirjoissaan. Mikä on sinun uskonsuunta?
Voitko kertoa mikä ko. tekstissä sinua loukkasi?
Oletko yleensä tutustunut Ellenin kirjallisuuteen vai muuten pettynyt?
Kerro taustaa, niin voimme keskuatella asiasta.
Jos olet kokenut läheisen kuoleman, niin millä sinä häntä lohdutat? Minä lohdutan omalla kokemuksella, niin Ellenkin teki ja mitä pahaa siinä on sinun mielstäsi? Siunausta ja ota rohkeasti kantaa ja haaste vastaan ja katsotaan syntyykö keskutelua muustakin kuin Ellenistä!
On hyvin surullista uskovan kannalta, kun hän voi kommentoida jotain tuollaista kirjoitukseen, joka ylistää Jeesuksen rakkautta ja voimaa niin vahvasti, ja jossa ei edes lähimpien rakkaiden poismeno voi himmentää rakkauttamme Jeesukseen.
Selvennökseksi mainittakoon myös, että maailmassa ei ole edes olemassa sellaista ismiä kuin ellenismi.
Kukaan ei perusta uskoaan EGW:iin. Adventistit perustavat uskonsa yksin Kristukseen ja yksin Raamattuun.
Kuitenkin olemme kiitollisia Jumalalle profetian armolahjasta, sillä me emme halveksi hänen antamaansa armolahjaa.
Valitettavaa vain on, että tälläkin foorumilla esiintyy valheen edustajia, jotka pyrkivät vääristämään EGW:n välittämiä ilmoituksia vetämällä esiin kohtia, jotka muodostuvat ongelmallisiksi kun ne esitetty irti yhteyksistään.
Ja vaikka tuossa advarisisaren esittämässä kohdassa mainittiin sapatin pitäminen pelastettujen kohdalla, niin ei sekään tarkoita pelastumista sapatinpitämisellä.
Yksin uskon kautta kaikki pelastuvat, mutta Jumalaa vastustavat voimat ovat järjestäneet ja tulevat järjestämään uskoville ajoittain koviakin koetuksia, joissa usko joutuu koville.
Aikoinaan Nebukadnessarin aikaan Danielin kolme ystävää joutuivat tuliseen pätsiin vain siksi, että kieltäytyivät kumartamasta silloista maailmanvallan hallitsijaa. Jeesus kuitenkin pelasti heidät sieltä pätsistä. Ks. Danielin 3. luku.
Ilm. 14:12, jossa sanotaan: "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon." Tämä jae paljastaa näyrälle Raamatun tutkijalle, että ajan viimeinen uskonkoetus tulee liittymään siihen, tahdommeko me kumartaa Jumalaa ja noudattaa hänen lakiaan vai mieluummin turvata henkemme ja kumartaa petoa ja siten hylätä jotakin (Sapattikäsky) Jumalan lain suhteen.
Sillä totisesti uskovat tulevat joutumaan kuolemanvaaraan juuri Kristuksen tulon edellä, ks.Ilm. 13:7, 8.
Jeesus rakastaa kuitenkin sinuakin ja niin minäkin.
.....sanoo adventismista pahasti.
Näin sitä käy kun kirkko ottaa itse kehuen johtajan viitan harteilleen , eikä kuitenkaan ole sen arvoinen.
Matteuksen evankeliumi:
23:12 Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan; ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.
Luukkaan evankeliumi:
14:11 Sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään."
18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Ei ole ketään muuta hyvää kuin meidän Jumalamme.
Voi sitä sokeuden määrää mitä tarjotaan muka totuutena!!
2.Korinttolaiskirje:
10:12 Sillä me emme rohkene lukeutua emmekä verrata itseämme eräisiin, jotka itseänsä suosittelevat; mutta he ovat ymmärtämättömiä, kun mittaavat itsensä omalla itsellään ja vertailevat itseään omaan itseensä.
Olen välittänyt vain raamatullista totuutta ja jokainen tulee sen myös aikanaan tietämään että se oli juuri sitä.
En ole mitenkään ylentänyt itseäni enkä seurakuntaani. Sellaiset väitteet ovat vain tuota samaa asenteellista syytöstä, jossa ei edes osata kommentoida niitä raamatullisia asioita, joita olen esittänyt.
En ole myöskään syyttänyt ketään vaan taistelen vain totuuden puolesta loppuun asti.
Jokainen tosi kristitty myös tietää, mikä on se henki, joka näkee niin tarpeelliseksi veljien syyttämisen. Se ei ainakaan ole Jumalan Henki.
Jeesus on kuitenkin kuollut sinunkin puolestasi ja siksi rukoilen, että sinäkin saisit kokea uudestisyntymisen Pyhässä Hengessä.
Nykyinen asenteesi kun vahvistaa sen, että et vielä ole Kristus-yhteydessä, jossa rakkaus Jumalaan ja lähimmäisiin, varsinkin uskonveljiin ja -sisariin on ilmeinen samoinkun rakkaus totuuteen.
Aloitatte keskustelun ja sen johdosta tehtyihin kysymyksiin ette vastaa suoraan.
Kyllä täällä on arvosteltu aivan aiheesta adventisteja.
Te luistatte aina vastaamasta teille tehtyihin kysymyksiin.
Et vastaa itsekään koskaan.
****Nykyinen asenteesi kun vahvistaa sen, että et vielä ole Kristus-yhteydessä, jossa rakkaus Jumalaan ja lähimmäisiin, varsinkin uskonveljiin ja -sisariin on ilmeinen samoinkun rakkaus totuuteen.******
Te vaaditte perusteluja Raamatun kanssa jos on jotain huomauttamista ja kun joku tekee niin paljon vaivaa laatiakseen perusteellisen selityksen niin se jää teiltä täysin kommentoimatta.
Olen seurannut tällaisia tapauksia tämän päivän aikana useissa eilisissäkin keskusteluissa.
Te lupaatte vastata kysymyksiin mutta ette tee niinkuin lupaatte.
Yhtään kunnon vastausta tehtyihin kysymyksiin en ole nähnyt viikkojen aikana.
Sinä itse olet luistanut monesta tilanteesta vastaamatta.
Joudun olemaan kanssasi täysin eri mieltä, sillä olen pyrkinyt vastaamaan jokaiseen kommenttiin niin hyvin kuin olen kyennyt ja myös Raamatulla perustellen, jota jälkimmäistä tapaa eivät monet vastaanväittäjät lainkaan harrasta.
Jos kuitenkin tietäisin jonkin kommentin, johon en ole vastannut, niin ole hyvä ja esitä se uudelleen, ehkä sitten vain en ole huomannut vastata siihen, vaikka en kyllä usko sellaista löytyvän.