Martti Luther:
"siksi onkin lyötävä läjään, kuristettava, pistettävä, salaa tai julkisesti, kuka vaan suinkin voi, ja tiedettävä ettei mitään myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa ole olemassa kuin viekotteleva ihminen. Se on samaa kuin hullun koiran kuoliaaksilyöminen..."
---
...tämä oppi-isän suhtautuminen juutalaisiin ja esivallan vastustajiin...
---
...luterilaisuuden siunaukselle lähetettiin suomessa viime vuosisadan aikana kolmeen sotaan ihmisen poikia tappamaan toisia ihmisen poikia...saksassa luterilaiset tekivät "tiivistä yhteistyötä" natsien kanssa...
---
...tuleekohan luterilaisuuden siunausta armomurhalle??? - Nappi otsaan mummolle vai haudataanko asia ympäripyöreällä julkilausumalla?
--
...lähtevätkö luterilaiset sotilaspapit taas siunaamaan Suomi-poikia EU-joukoissa?
"siksi onkin lyötävä läjään, kuristettava, pistettävä, salaa tai julkisesti, kuka vaan suinkin voi, ja tiedettävä ettei mitään myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa ole olemassa kuin viekotteleva ihminen. Se on samaa kuin hullun koiran kuoliaaksilyöminen..."
---
...tämä oppi-isän suhtautuminen juutalaisiin ja esivallan vastustajiin...
---
...luterilaisuuden siunaukselle lähetettiin suomessa viime vuosisadan aikana kolmeen sotaan ihmisen poikia tappamaan toisia ihmisen poikia...saksassa luterilaiset tekivät "tiivistä yhteistyötä" natsien kanssa...
---
...tuleekohan luterilaisuuden siunausta armomurhalle??? - Nappi otsaan mummolle vai haudataanko asia ympäripyöreällä julkilausumalla?
--
...lähtevätkö luterilaiset sotilaspapit taas siunaamaan Suomi-poikia EU-joukoissa?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Jos eivät suomalaiset olisi puolustautuneet kolmessa sodassa itänaapuria vastaan, niin olisi oltu ensin osa suurta ja mahtavaa Neuvostoliittoa ja nyt sitten suurta ja mahtavaa Venäjää. Käypäs katsomassa, miltä itänaapurissa näyttää. Sitäkös kaipaat? Jos oltaisiin itänaapurin vallan alla, niin tuskinpa täällä valittaisit niin kuin nyt. Vai oletko sitä mieltä, että Suomi olisi nyt itsenäinen, vaikka olisi nostettu heti tassut pystyyn, kun naapuri hyökkäsi? Mieti vähän, mitä puhut. Jos sinä haluat olla Venäjän alainen, niin pianhan sinne naapuriin pääset.
Olin jokin aika sitten vain muutaman päivän matkalla itänaapurissa, mutta pääsin näkemään päiväsaikaan katutappelua Pietarissa, maantiellä auto-onnettomuuden, jossa takaa tullut auto oli yrittänyt ohittaa toista autoa oikealta puolelta, näin myös tien vieressä monia ikkunattomia, osittain palaneita tai muuten huonokuntoisia rakennuksia, tiet olivat kuoppaisia jne. Jos sellaista kaipaat, niin matka sinne on lyhyt.
Missään Raamatussa ei ole mainintaa, että armeijat pitäis lopettaa.
Maa jossa ei ole omaa armeijaa on kohta entinen maa.
Täällä Suomessa on joko oma armeija tai sitten jonkun muun maan armeija.
Esivallalle on käsketty olemaan alamainen.
"Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat."
"2. Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion."
Älä Tapa
Älä Tapa
Älä Tapa
Eikö Jumalan Laki merkitse mitään?
Siinä ei sanota:"Älä tapa ystäviäsi, sukulaisiasi tai heimosi jäseniä", vaan yksiselitteisesti: ÄLÄ TAPA. Ketään. Koskaan.
HALLELUJA ,AAMEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stalin ja Hitler olivat Jumalan asettama esivalta kansoillensa, ja heidän vastustamisensa olisi ollut Jumalan tahdon vastaista ja tuomittavaa.
Vai?
Tietenkin tuo käsky, että älä tapa on hyvä, mutta käytännössä se johtaa siihen, että joutuu kuitenkin tappamaan, sillä se maa, joka ei puolustaudu, valloitetaan, ja uuden vallan alaisena joutuu sitten tappamaan. Valintamahdollisuuksia on kaksi, joko tapat puolustaessasi omaa maatasi tai tapat puolustaessasi vierasta maata, jonka alaiseksi omaa maasi joutui, kun sitä ei puolustettu.
Ihmiskunnan historia on sotien historiaa. Sodista ja tappamisesta Raamatussakin puhutaan. Missä syy? Ihmisessä ja ihmisen aggressiivisuudessa. Muita tuskin voi muuttaa, mutta hyvässä lykyssä itseään, jos oikein yrittää.
Jos haluaa vängätä ja nähdä kaikki maailman diktaattorit Jumalan lähettäminä, niin sen kun näkee, varsinkin jos itse ei usko, vaan tarkastelee asioita vain kaiken tietävän kriitikon näkökulmasta.
Voitto Ramun viestiä.
Esivallalle käsketään olla alamainen.
Vaikka käskyt oli voimassa niin kovasti on Ramatussa käskyjä' joissa Jumala käski tappamaan ja lähtemään sotimaan ja jossa Jumala itse tappoi kerrankin -
185- tuhatta filistalaista.
Voitto saa itse selittää, mistä yhteydestä nuo esimerkit on otettu ja mitä niillä tarkoitetaan.
Vilkaisin, miten Katekismus selviää esivaltaa koskevasta pulmasta. Siteeraan pätkän: " Yhteiskunnassa julkinen vallankäyttö on uskottu esivallalle. Sen velvollisuutena on suojella kaikkia kansalaisia ja huolehtia oikeuden toteutumisesta. Hyvä esivalta on Jumalan parhaita lahjoja. Uskollisuus Jumalalle on kuitenkin tärkeämpää kuin ihmisten totteleminen."
Tuo tuntuu minusta järkeenkäyvältä. Esivaltoja voi olla huonoja ja hyviä, ja loppujen lopuksi on tärkeämpää totella Jumalaa kuin huonoa esivaltaa. ( Ei nyt aleta puhua siitä, mihin tottelemattomuus huonoa esivaltaa kohtaan voi ääritilanteissa johtaa. ) Joka tapauksessa Hitlerin ja Stalinin hallintoa ei voi kukaan pitää minään hyvänä esivaltana.
Kiitos 'Älä tapa'-muistutuksesta.
Jumalan laista ei edes piirtokaan saati sitten koko käsky. Niin kauan kuin maa ja taivas pysyy, laki ei väisty synnin ilmoittamisen tehtävästään.
Jeesus Kristus vahvisti kaikkien käskyjen pysymisen - riippumatta siitä mitä ihmiset opettavat tai millainen esivalta on. "Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.' (Matt5:18-21)
Kun alkaa selittää pois Herran käskyjä, milloin vedoten naapuriesivallan pahuuteen ja elintason menetykseen, milloin jumalaa palvellakseen (mikä selittäjän jumala on, kun se ei käske niin kuin edellä Herra), on ottanut vastuun opetuksestaan. Miten sinä ihminen voit vastata tuollaisesta opetuksestasi Herran edessä, vaikka puolellasi olisi kuinka paljon 'pylväinä' pidettyjä opettajia ?
Ihminen pahuudessaan vääntää käskyjä eksyttäen tässä kysymyksessä muitakin.
Esivaltaa tulee kuulla, mutta vähemmän kuin Jumalaa eli vain silloin kun se ei ole vastoin Jumalan sanaa ja hyvää omaatuntoa (Luther).
Lähteminen sotimaan Jumalan toiseen maahan asettamaa esivaltaa vastaan on Jumalan järjestyksen säätämystä vastaan - sitä ei Herra Jeesus käske vaan kieltää.
Herra Jeesus ja monet apostoleista ja muista alkuseurakunnan aikaan tapettiin esivallan toimesta. Fariseukset, lainopettajat ym. käyttivät esivaltaa tappamishalujensa keinona. Hedelmät puhuivat ja ovat senkin jälkeen puhuneet tällaisen opin syntyperästä.
Vanhan testamentin aikaan Israel tappoi vihollisiaan ja omiakin syntiin joutuneita kansalaisiaan. Jeesus Kristus selittää Vanhan Testamentin ja sanoo: "Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.'
Mutta MINÄ sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat, että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?"(Matt5:43-47)
Meidät on kutsuttu Uuden testamentin virkaa pitämään, jossa ei saa kieltää meitä syntiksi osoittavia käskyjä, vaan turvautua Herran Jeesuksen Kristukseen armoon. Armon alla käskyjen mitätöimiseen ei ole tarvettakaan.
Herran käskyt eivät ole raskaat, sillä 'Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista." (Matt19:26).
todella niin suuri, että hänen ansiostaan joku maa saadaan pelastettua jonkun muun maan valloitus yrityksiltä? Ihmiseenkö, ihmisiinkö me olemme turvamme laittaneet?
"Tietenkin tuo käsky, että älä tapa on hyvä, mutta käytännössä se johtaa siihen, että joutuu kuitenkin tappamaan, sillä se maa, joka ei puolustaudu, valloitetaan, ja uuden vallan alaisena joutuu sitten tappamaan. Valintamahdollisuuksia on kaksi, joko tapat puolustaessasi omaa maatasi tai tapat puolustaessasi vierasta maata, jonka alaiseksi omaa maasi joutui, kun sitä ei puolustettu."
Ei joudu kummassakaan tapauksessa tappamaan. Yhtä lailla kuin ensimmäisessä esimerkissä voi ehdottomasti kieltäytyä tappamasta, voi ehdottomasti kieltäytyä tappamasta myös toisessa esimerkissä. Totaalinen, tilanteista ja olosuhteista riippumaton pasifismi on täysin mahdollista!
Käsky ei ole kirjoitettu:"Älä tapa, siinä tapauksessa..", tai "Älä tapa jos...", tai "Älä tapa silloin kun.."
Vaan.
Käsky kuuluu yksiselitteisesti:"ÄLÄ TAPA"
ÄLÄ TAPA!
MISSÄÄN OLOSUHTEISSA!
KETÄÄN!
KOSKAAN!
se on selkeästi Jumala Sanassaan sanonut: ÄLÄ TAPA. Me emme Jumalan käskyjä saa ruveta mestaroimaan. Niinkuin Jumala on sanonut se on niin ja amen. Kaiken Hän on hyvin tehnut aikanansa. Meidän ei tarvi ruveta mitään puolustelemaan, jos olemme Jumalan puolella Hän on meidän kanssamme ja varjelee kaikesta pahasta.
Jos me ihmiseen uskomme ja luotamme heikoilla olemme silloin.
Mutta kenen turvana on ikiaikojen Jumala, hän on sellaisen Voittajan puolella, että sitä ei mitkään voimat ei vallat voi voittaa.