Näyttää valitettavasti siltä, että Ukraina ei ole vielä oikein ymmärtänyt markkinatalouden periaatteita, koska kaihoilee sosialistisen suunnitelmatalouden aikoja, jolloin "emämaa" toimitti raaka-aineita suunnitelmatalouden periaatteella. Ukrainassa tulisi ymmärtää, että itsenäisen valtion tulee maksaa raaka-aineistaan maailmanmarkkinoilla määräytyvä hinta, ellei se saa normaaleilla neuvottelukeinoilla sovittua hintaa alemmaksi. Tai jopa olla valmis maksamaan markkinamekanismien periaatteiden mukaisesti kovempaakin hintaa toimittajan niin määrätessä, mikäli on päästänyt valtionsa sellaiseen tilaan, että jollakin raaka-ainetoimittajalla on monopoliasema. Niinpä Ukrainan tulisi nyt ottaa lusikka kauniiseen käteen ja maksaa se, mitä kaasusta pyydetään, tai olla ostamatta ja järjestää energiahuoltonsa toisin, mikä sen olisi tosin pitänyt tehdä jo aikaa sitten. Ukrainalla on ollut varsin hyvin aikaa hommata korvaavia energiaratkaisuja, jotka kilpailisivat kaasun kanssa.
Ukrainassa näyttää olevan lisäksi vielä varsin vahvana Neuvostoliiton aikaisen toimintatavan kaipuu, kun se on ryhtynyt omavaltaisesti sosialisoimaan (=varastamaan) Eurooppaan toimitettavaksi tarkoitettua kaasua. Mikään sivistynyt, markkinatalouden periaatteiden mukaan toimiva demokraattinen valtio ei tekisi tuollaista. Herääkin kysymys, johtaako Ukrainaa todellisuudessa jokin alueen perinteinen mafiajärjestö, poliitikkojen toimiessa vain stäkynukkeina, koska valtio on sortunut avoimeen rikolliseen toimintaan, varastaen Euroopalle kuuluvaa kaasua. Jos USA olisi Venäjän asemassa ja sen raaka-ainevaroja varastettaisiin noin avoimesti, olisivat tässä vaiheesa jo risteilyohjukset löytäneet maalinsa varkaan strategisissa kohteissa. Kuinka pitkään Venäjä on USA:aakin pitkämielisempi ja malttaa olla pommittamatta Ukrainaa rangaistukseksi rosvouksesta.
Voidaan perustellusti todeta, että Ukraina on konkreettisesti roistovaltio, varas ja ryöväri.
http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/tuoreet/artikkeli/Venäjä lupasi turvata kaasutoimitukset Eurooppaan/1135218185686
Ukrainassa näyttää olevan lisäksi vielä varsin vahvana Neuvostoliiton aikaisen toimintatavan kaipuu, kun se on ryhtynyt omavaltaisesti sosialisoimaan (=varastamaan) Eurooppaan toimitettavaksi tarkoitettua kaasua. Mikään sivistynyt, markkinatalouden periaatteiden mukaan toimiva demokraattinen valtio ei tekisi tuollaista. Herääkin kysymys, johtaako Ukrainaa todellisuudessa jokin alueen perinteinen mafiajärjestö, poliitikkojen toimiessa vain stäkynukkeina, koska valtio on sortunut avoimeen rikolliseen toimintaan, varastaen Euroopalle kuuluvaa kaasua. Jos USA olisi Venäjän asemassa ja sen raaka-ainevaroja varastettaisiin noin avoimesti, olisivat tässä vaiheesa jo risteilyohjukset löytäneet maalinsa varkaan strategisissa kohteissa. Kuinka pitkään Venäjä on USA:aakin pitkämielisempi ja malttaa olla pommittamatta Ukrainaa rangaistukseksi rosvouksesta.
Voidaan perustellusti todeta, että Ukraina on konkreettisesti roistovaltio, varas ja ryöväri.
http://www.helsinginsanomat.fi/uutiset/tuoreet/artikkeli/Venäjä lupasi turvata kaasutoimitukset Eurooppaan/1135218185686
Vastaukset 21
Vanhimmat
pitäisi ottaa oppia markkinatalouden mallimaasta USAsta. Tai niinhän se oikeastaan tekeekin, kun käyttää oman käden oikeutta.
Miten olen aistivinani eräänlaisen katkeruuden sivumaun J.R:n valitusvirressä Venäjän ikeen alta vapautuneen Ukrainan asioista puhuttaessa?
Oranssi vallankumous päästi suuren Ukrainan kansan lopultakin vapaaksi herraskansaksi itseään kuvittelevan Venäjän puristavasta otteesta, ja siitä rangaistukseksi Putin nyt kiristää kaasuhanojaan entisen nöyristelijänsä osoittaessa omaa päätäntävaltaansa.
Hyvän vertailukohdan antaa Valko-Venäjän johtajan Lukashenkan "suomettumistyyli", johon liittyvä rähmälläänolo Moskovan suuntaan saa palkintonsa Venäjän Valko-Venäjälle myöntämän todella edullisen kaasuhinnan muodossa.
Koskahan Moskovan kaasuherrat iskevät ahnaan katseensa Suomen suuntaan -vai maksammeko jo valmiiksi Venäjälle vielä Ukrainaltakin vaadittua kaasuhintaa korkeampaa taksaa?
Ukraina on varastanut länsi-Euroopalle kuulunutta kaasua. On ottanut oppia idolistaan usa.sta.USA varastaa öljyä lähi-idästä. Ja suomessa pikku-rakit hurraavat näistä terroriteoista naamat oranssina.
"Miten olen aistivinani eräänlaisen katkeruuden sivumaun J.R:n valitusvirressä Venäjän ikeen alta vapautuneen Ukrainan asioista puhuttaessa?"
Kirjoituksessani ei ole minkäänlaista katkeruutta tai sen sivumakua, kaikki tuollaiset "aistimukset" ovat oman pääsi sisällä syntyneitä. Jos kirjoitustani haluaa tulkita oikein, on se demokratian ja markkinatalouden puolustuspuhe, rosvousta ja suunnitelmataloutta vastaan, johon Ukraina valitettavasti on sortunut, mikä on sinänsä ikävä piirre valtiossa, jonka kansa nousi verettömään vallankumoukseen demokratian ja markkinatalouden puolesta. Ei kai kukaan nyt ryhdy väittämään, että Eurooppaan tarkoitetun kaasun varastaminen edustaa demokraattisen markkinatalousmaan toimintaperiaatteita?
"Oranssi vallankumous päästi suuren Ukrainan kansan lopultakin vapaaksi herraskansaksi itseään kuvittelevan Venäjän puristavasta otteesta"
Samaa mieltä. Kansa nousi vallankumoukseen saadakseen Ukrainasta itsenäisen, demokraattisen maan, mutta sen johto ei näytä toimivan noiden arvojen mukaisesti.
"ja siitä rangaistukseksi Putin nyt kiristää kaasuhanojaan entisen nöyristelijänsä osoittaessa omaa päätäntävaltaansa."
Miten Venäjä kiristää kaasuhanoja? Onko maailmanmarkkinahinnan laskuttaminen "kaasuhanojen kiristämistä"? Eikö ole selvä juttu, että Ukraina siirryttyään itsenäisten valtoiden joukkoon muun Euroopan tavoin, maksaa saman hinnan ostamistaan raaka-aineista, kuin muukin Eurooppa.
"Oranssi vallankumous päästi suuren Ukrainan kansan lopultakin vapaaksi herraskansaksi itseään kuvittelevan Venäjän puristavasta otteesta, ja siitä rangaistukseksi Putin nyt kiristää kaasuhanojaan entisen nöyristelijänsä osoittaessa omaa päätäntävaltaansa."
No niin. Nythän itsekin osoitit, että kaasun saaminen alle maailmanmarkkinahinnan edellyttää joitakin myönnytyksiä. Pitäisikö Ukrainan siis luopua itsenäisyydestään siinä toivossa, ettei se joutuisi maksamaan kaasustaan käypää hintaa?
"Koskahan Moskovan kaasuherrat iskevät ahnaan katseensa Suomen suuntaan -vai maksammeko jo valmiiksi Venäjälle vielä Ukrainaltakin vaadittua kaasuhintaa korkeampaa taksaa?"
Suomi maksaa kaasusta Venäjälle maailmanmarkkinahintaa. Ja myyjällä on toki oikeus pyytää mitä haluaa, ostaja päättää ostaako vai ei.
Mietipä vastauksia näihin kysymyksiin:
1. Miten hinta määräytyy markkinataloudessa
2. Miksi Ukrainan kuuluisi saada kaasunsa Venäjältä neljäsosalla maailmanmarkkinahinnasta?
3. Saako markkinataloudessa myyjä myydä tuotettaan haluamalleen ostajalle alle maailmanmarkkinahinnan?
Kun löydät noihin oikeat vastaukset, alat ehkä vähitellen ymmärtämään, mitä markkinatalous tarkoittaa. Sitten voit uudelleen pohtia, kumman kannattaja lopulta sitten haluat olla, markkinatalouden vai vielä osin kaihoilemasi suunnittelutalouden.
Olen käsittänyt, että olet kristitty mies. Sitä suuremmalla syyllä minusta tuntuu oudolta, että kiemurtelet kuin poliitikko ja etsit puolustusta Ukrainan harrastamalle kaasuvarkaudelle.
Vastaapas nyt kiertelemättä. Onko varastaminen oikein? Onko mielestäsi oikein, että Ukraina varastaa Euroopalle kuuluvaa kaasua?
Ukraina muistaa vielä osittain turhan hyvin opettajansa Venäjän toimintatavat.
Valko-Venäjällähän ei asiasta ole mitään haloota syntynyt, vaikka se "ryöstää" Venäjän kaasua alle torihintojen.
Toivokaamme Valko-Venäjällekin jonkinväristä vallankumousta!
Hitman mainitsi myös pisteliäitä toteamuksia Valko-Venäjän saamasta halvasta venäläiskaasusta.
Unohditko sen kohdan vahingossa vai tahallaan?
Miten Valkovenäjä ryöstää kaasua? Etkö sinä pikkuinen ymmärrä markkinatalouden alkeitakaan. Markkinataloudessa hinta määrätään markkinoilla, mutta jokaisella MYYJÄLLÄ on oikeus määrätä hintansa vapaasti, vaikka antaa ilmaiseksi tai nostaa hinta pilviin. Valko-Venäjä ei varasta, se maksaa hinnan, jonka toimittaja pyytää. Ukraina varastaa kaasua ja sinä onneton puolustelet varkautta. Sinä et raukka näytä ymmärtävän markkinataloudesta mitään.
..olet kristitty mies.
Onko sinulla jotain mustaa valkoisella Ukrainan suorittamista varkauksista?
Jos ei ole, muistat kai sentään, että Sanassa sanotaan, ettei pidä sanoa väärää todistusta lähimmäisestä, kuten toveri Jushtsenkostakaan?
Markkinatalouteen kuuluu varmaan myös syytösten toteennäyttäminen.
Miten todistat, että Ukraina "varastaa" kaasua, jonka Venäjä "varastaa" Aasian alkuperäiskansoilta?
Vastaan Valko-venäjä kysymykseesi, mutta koitapa sinä myös vastata edellisen viestini kysymyksiin.
Valko-venäjä saa kaasunsa Venäjältä halvemmalla syystä, jota emme voi varmuudella tietää. Itse arvelen, että maat ovat liittolaisia monessakin suhteessa ja Venäjä saa vastineeksi jotain muuta kuin rahaa. Asiaan saattaa sisältyä monenlaistakin poliittista peliä. Markkintalouden kannalta katsottuna hommassa ei kuitenkaan ole mitään moitittavaa. Markkinataloudessa myyjä saa määrätä hinnan vapaasti, kerrottakoon sinulle nyt tuo, kun et näytä sitä käsittäneen. Venäjällä on oikeus omista syistään vaikka antaa ilmaiseksi kaasunsa jollekin ja vaatia toiselta vaikka maailmanmarkkinahintaa kalliimpaa maksua. Se on markkinataloutta se.
Sen sijaan Ukraina syyllistyy rikokseen varastaessaan Eurooppaan toimitettavaa kaasua. Miksi puolustelet varkautta? Miksi Ukrainan ei pitäisi toimia markkinamekanismien mukaisesti?
No tarkennetaan sitten, koska varmuutta ei ole, minne kaasu häviää matkalla Ukrainan läpi Eurooppaan.
Mitä mieltä olet siitä, jos Ukraina varastaa tuota kaasua? Puolusteletko silloin varastamista?
Aika rankka syytös toista valtiota kohtaan.
Kai sinulla on jotain faktaa varkaussyytteittesi perusteluksi?
No ei tuo sentään kuulu markkinatalouteen, vaan demokratiaan ja sen sananvapauteen, jossa myös täysin todistamattomia syytöksiä saa esittää. Jos Ukraina ei varastakaan kaasua Venäjältä, hyvä niin.
Mutta totuus on kuitenkin se, että markkinataloudessa myyjällä on oikeus määrätä hintansa ja siitä mutinat pois. On ihan turha mäkättää siitä, että Venäjää pistää Ukrainan maksamaan kaasusta saman hinnan kuin muukin Eurooppa maksaa. Tai vaikka vaatisi siitäkin vielä kaksinkertaista hintaa, tai vastaavasti myydä haluamalleen yhteistyökumppanille paljon halvemmalla. Se on markkinataloudessa myyjän oikeus. Joka siitä valittaa, on suunnitelmatalouden perään haikaileva kommari.
Jos kaasu ei tule ihan suoraan kaasulähteiltä Ukrainaan, välikäsiä saattaa olla montakin, venäläistavat tiedostaen.
Voiko varkaita olla Venäjällä omastakin takaa?
Ukraina varastaa kaasua... Nuo ovat omia sanojasi.
Jospa et heittäisi noin kevyesti noita syytöksiä!
Kova on pyry takaisin äiti Venäjän turvalliseen syliin, kun omillaan ei meinata tulla toimeen millään, eikä perseaukisena ole maksaa samaa hintaakaan kuin muut Euroopan maat.
Luultavasti ovat vielä ryhtyneet varastamaankin maakaasua, kun paine on hellittäny muualla.
Parasta olisi mennä nöyränä polvilleen Putinin eteen ja rukoilla maakaasua halvalla. Putin saattaisi heltyä hartaan rukoushetken jälkeen.
Hitman 1 ei hallitse ollenkaan näitä asioita, sillä koulutus on jäänyt apukouluasteelle. Hitmanin tiedoilla ei läpäistäisi nykyään edes peruskoulua, jossa opetaan nämäkin asiat ja mitä tarkoitetaan vapaalla kilpailulla, jossa Urainan tapaisilla kerjäläisillä on kovin vaikeaa.
Maksa tai ole ilman,tämä on
GLOPALLISTA maailman taloutta.
Mitä se Ukraina valittaa,
onhan sillä itsellä maakaasua,
öljyä ja kivihiiltä.
Pistäis ne tehokkaat rattaat pyörimään.
Eikä itkisi oranssin väriin,kun on
niin mahtava.
PITÄSKÖ JONKUN MYYDÄ SILLE MAAKAASUA
ALLE MAAILMAN MARKKINAHINNAN?
saman toistoa, huh huh, kuivaa.
Milloin Belarus joutuu samaan kohteluun? Siellähän on Venäjälle mieluinen hallinto, joten siinä suhteessa ei välttämättä ole tarvetta hinnankorotukseen.