Tiedättekö että

Martti Luther olisi ripustanut kaille juutalaisille
myllynkiven kaulaan ja upottanut järveen?
6245
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Epäilisin, että tällainen kirja voisi olla hyvä:
Fabricated Luther, kirjoittanut Siemon-netto
http://www.leaderu.com/ftissues/ft9504/reviews/benne.html

Tosin en ole löytänyt mistään tuota kirjaa.

Kyselisin, että oletko lukenut Lutherin tuotantoa muutoin? Oletko lukenut Gal.kirjeen selitystä, katekismuksia, postilloja, jne. jne.? Mitä mieltä olet hänen opetuksestaan muiden asioiden suhteen?
Luther on kirjoittanut hirmuisen hyvää tekstiä.
Hänhän tunnusti kristinuskoa oman henkensäkin menettämisen uhalla.


Seuraavaakaan kirjaa en ole lukenut. Siinä käsitellään modernia fasismia:
Modern Fascism: Liquidating the Judeo-Christian Worldview
http://www.amazon.com/gp/product/0570046033/104-5901696-6473548?v=glance&n=283155
Sivulla on myös kirjan arvosteluja.
Kirjan kirjoittaja on luterilainen.

Äänestä

Täällä käy tasaisin väliajoin aina joku kertomassa suurena uutisena sen, että Luther oli juutalaisvastainen, mutta tietenkin unohtaa kertoa sen, että koko Lutherin elinaika oli juutalaisvastainen.

Tiedätkö sinä, että Lutherin elinaikana syrjittiin juutalaisia, että he elivät ghetoissa, että heidän liikkumistaan rajoitettiin, että maaherra saattoi karkottaa alueeltaan kaikki juutalaiset ja että tuohon aikaan levisi laajalle pilakuvia juutalaisesta ja siasta?

Lutheria voidaan näin viitisensataa vuotta myöhemmin syyttää siitä, että hän ( valitettavasti ) ajatteli niin kuin muutkin tuohon aikaan, mutta ei siitä, että hän olisi keksinyt juutalaisvastaisuuden tai olisi yksinään ollut juutalaisvastainen.

Tässä asiallinen linkki:
http://www.luther.de/fi/kontext/juden.html

Äänestä
  • Jos SYNTI oli ajan tapa, niin onko se siis hyväksyttävää- "kun kaikki muutkin teki syntiä"

    Luther suhtautui aluksi hyvin ystävällisesti juutalaisiin, mutta kun ne eivät kääntynttkään Lutherin oppiin niin Luther muuttui juutalais-vihamieliseksi ja suositteli tuota vihalielisyyttä kaikille:

    "Jos Mooses eläisi, niin hän olisi ensimmäisenä sytyttämässä juutalaisten koteja palamaan" -kirjoitti Luther mm.

    Äänestä

  • jos kirjoitti:

    Jos SYNTI oli ajan tapa, niin onko se siis hyväksyttävää- "kun kaikki muutkin teki syntiä"

    Luther suhtautui aluksi hyvin ystävällisesti juutalaisiin, mutta kun ne eivät kääntynttkään Lutherin oppiin niin Luther muuttui juutalais-vihamieliseksi ja suositteli tuota vihalielisyyttä kaikille:

    "Jos Mooses eläisi, niin hän olisi ensimmäisenä sytyttämässä juutalaisten koteja palamaan" -kirjoitti Luther mm.

    En puhu mitään siitä, että jokin asia olisi hyväksyttävä siksi, että se oli ajan tapa. Siitä ei todellakaan ole kysymys. Mutta asiat on hyvä nähdä omassa kontekstissaan eikä ottaa jotakin tuona aikana elänyttä henkilöä erikseen ja pelkästään vastuuseen.

    Kristillinen antijudaismi on ennen kaikkea eurooppalainen ilmiö. Se on vahvistanut lähes 1500 vuoden ajan juutalaisvastaisia ennakkoluuloja ja stereotypioita. Vuosisatojen aikana kirkolliskokoukset säätivät juutalaisvastaisia lakeja. Esim. kristittyjen ja juutalaisten väliset avioliitot ja sukupuolisuhteet kiellettiin ( v. 306 ), juutalaisilta evättiin oikeus päästä julkisiin virkoihin ( v. 535 ), kristittyjä kiellettiin kääntymästä juutalaisten lääkärien puoleen ( v. 692 ), juutalaiset pakotettiin kantamaan vaatteissaan erottavia tunnuksia ( v. 1215 ), juutalaisten sallittiin asua vain heille tarkoitetuissa asuinkortteleissa ( ( v. 1267 ) jne.

    Amerikkalainen tutkija Hilberg on todennut, että katolisen kirkon juutalaisvastaiset hallinnolliset toimenpiteet olivat niin kattavat, että Hitlerin Saksan byrokratian säätämä juutalaisvastainen lainsäädäntö ei luonut sen suhteen mitään uutta.

    Yksi kristillisen antijudaismin keskeisitä lähtökohdista oli kirkon näkemys, että juutalaiset oli tuomittu elämään kurjuudessa rangaistukseksi Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta ja heidän kietäytymisestään tunnustaa Jeesusta Messiaaksi.

    Tämä käsitys juutalaisista Kristuksen murhaajia ja antikristittyinä säilyi pitkään. Näkemyksestä katolinen kirkko luopui vasta Vatikaanin II konsilissa 1960-luvulla.

    "jos synti oli ajan tapa, niin onko se siis hyväksyttävää - "kun kaikki muutkin teki syntiä."

    Ei tietenkään synti ole hyväksyttävää. Mutta minusta historiasta ja historian henkilöistä ei pidä lukea noin, että poimii sieltä yhden ja panee hänet yksinään vastuuseen siitä, mitä on tapahtunut.

    Kristillisestä antijudaismista enemmän tässä linkissä:

    http://www.lyseo.edu.ouka.fi/suvaitsevaisuus/historia/antisem/kristant.html

    Äänestä

  • Liina kirjoitti:

    En puhu mitään siitä, että jokin asia olisi hyväksyttävä siksi, että se oli ajan tapa. Siitä ei todellakaan ole kysymys. Mutta asiat on hyvä nähdä omassa kontekstissaan eikä ottaa jotakin tuona aikana elänyttä henkilöä erikseen ja pelkästään vastuuseen.

    Kristillinen antijudaismi on ennen kaikkea eurooppalainen ilmiö. Se on vahvistanut lähes 1500 vuoden ajan juutalaisvastaisia ennakkoluuloja ja stereotypioita. Vuosisatojen aikana kirkolliskokoukset säätivät juutalaisvastaisia lakeja. Esim. kristittyjen ja juutalaisten väliset avioliitot ja sukupuolisuhteet kiellettiin ( v. 306 ), juutalaisilta evättiin oikeus päästä julkisiin virkoihin ( v. 535 ), kristittyjä kiellettiin kääntymästä juutalaisten lääkärien puoleen ( v. 692 ), juutalaiset pakotettiin kantamaan vaatteissaan erottavia tunnuksia ( v. 1215 ), juutalaisten sallittiin asua vain heille tarkoitetuissa asuinkortteleissa ( ( v. 1267 ) jne.

    Amerikkalainen tutkija Hilberg on todennut, että katolisen kirkon juutalaisvastaiset hallinnolliset toimenpiteet olivat niin kattavat, että Hitlerin Saksan byrokratian säätämä juutalaisvastainen lainsäädäntö ei luonut sen suhteen mitään uutta.

    Yksi kristillisen antijudaismin keskeisitä lähtökohdista oli kirkon näkemys, että juutalaiset oli tuomittu elämään kurjuudessa rangaistukseksi Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta ja heidän kietäytymisestään tunnustaa Jeesusta Messiaaksi.

    Tämä käsitys juutalaisista Kristuksen murhaajia ja antikristittyinä säilyi pitkään. Näkemyksestä katolinen kirkko luopui vasta Vatikaanin II konsilissa 1960-luvulla.

    "jos synti oli ajan tapa, niin onko se siis hyväksyttävää - "kun kaikki muutkin teki syntiä."

    Ei tietenkään synti ole hyväksyttävää. Mutta minusta historiasta ja historian henkilöistä ei pidä lukea noin, että poimii sieltä yhden ja panee hänet yksinään vastuuseen siitä, mitä on tapahtunut.

    Kristillisestä antijudaismista enemmän tässä linkissä:

    http://www.lyseo.edu.ouka.fi/suvaitsevaisuus/historia/antisem/kristant.html

    Oliko siis joku muu kuin Luther vastussa siitä mitä Luther kirjassaan yllyttää maansa johtajia polttamaan juutalaisten kodit ja koulut ym?

    Opettiko Jeesus ja apostolit ihmisiä toimimaan ajan tavan mukaan lähimmäsiä kohtaan?

    Äänestä

  • kirja kirjoitti:

    Oliko siis joku muu kuin Luther vastussa siitä mitä Luther kirjassaan yllyttää maansa johtajia polttamaan juutalaisten kodit ja koulut ym?

    Opettiko Jeesus ja apostolit ihmisiä toimimaan ajan tavan mukaan lähimmäsiä kohtaan?

    Luther kirjoitti nuorempana ja terveenä ( v. 1523 ) juutalaismyönteisen kirjoituksensa "Jeesus Kristus oli juutalainen", mutta sitä ei täällä yleensä koskaan vahingossakaan mainita. Sen sijaan jokainen Lutheria vastustava muistaa aina mainita hänen vanhana ja sairaana kolme vuotta ennen kuolemaansa ( v. 1543 ) kirjoittamansa kirjan Juutalaisista ja heidän valheistaan, jossa hän toisti oman aikansa juutalaisvastaiset stereotypiat. Luther ei siis keksinyt niitä itse.

    Näin jälkeenpäin ajateltuna ihmetyttää se, että miksi tuo teos oli pakko julkaista. Jos Luther itse ei pystynyt enää sairautensa vuoksi kriittisyyteen, niin jonkun muun olisi pitänyt siihen pystyä. Tai sitten koko aikakausi oli kerta kaikkiaan niin juutalaisvastainen, että kukaan kirjaan ennen sen julkaisemista tutustunut ei nähnyt siinä mitään poikkeuksellista tai kritisoitavaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


oppi-isänne kirjoitti:

Martti Luther olisi ripustanut kaille juutalaisille
myllynkiven kaulaan ja upottanut järveen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu