Seuraava älytön ajatus

Usama yhdistettiin iskuihin videon perusteella joka löytyi muistaakseni Kandaharista. Olen monta kertaa kuvitellut mielessäni sitä miten kyseinen kasetti on löytynyt. Kaupungissa on jotain neljännesmiljoona asukasta. Vaikka se on kehitysmaassa, niin kaiketi sielläkin on aika monella videolaitteita ja kameroita.
Kun amerikkalaiset joukot siis valtasivat taistelussa kaupungin, niin kaupungista kerättiin varmaan kaikki videot, joita sitten alettiin joukolla katsoa läpi. Ja monipuolisesti kielitaitoisena, kovan katselu-urakan ja lukuisten colapullojen jälkeen joku GI huusi: ”BINGO. Tässähän kerrotaan kuka iskujen takana on!” Omasta kokemuksesta tiedän että kun hätäpäissäni nauhoitan jotain enkä kirjoita muistiin ja sitten kun yritän sen viikon päästä löytää kolmenkymmenen kasetin joukosta, niin kyllä osaakin olla tuskainen tehtävä. Mutta että ison kaupungin kaikki videot ja vieraalla kielellä, ja tuskin edes arvattiin mitä etsiä…

Voihan tietysti olla että keskusaukiolla oli iso taulu missä luki englanniksi että etsikää nuolen osoittamasta talosta videokasetti, niin saatte tietää kuka kelmi oli iskut suunnitellut.

Sitä paitsi video on kuvattu kai jollain paikallisella Afgasonic-kameralla, niin huonoa jälkeä ja epäselvää puhetta sillä on. Tai ehkä paikallisella kirjapainolla on ollut niin kiire lentokoneiden ohjekirjojen kanssa, ettei ole ehditty käyttöohjeita painaa.

Tämä video lienee se ainoa todiste Usamaa vastaan – menisiköhän läpi puolueettomassa tuomioistuimessa?

(OK,lopetan kohta tämän pikkuasioiden kyselemisen, ei tarvitse hermostua)
472006
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 47

Vanhimmat

Tuo on nimenomaan todella merkittävä asia puhuttaessa koko terrori-iskuista. Kyllä kai yksi tärkeimmistä seikoista on tietää/selvittää, kuka tuollaisen teon on tehnyt.

Amerikkalaissotilailla lienee ollut tulkin lisäksi mukanaan tuhansittain afganistanilais-tyyppisiä videonauhureita, sillä Amerikkalainen NTSC-tyyppinen nauhuri ei taida toistaa paikallisia nauhoja. Kuinkahan monta löytämäänsä videonauhaa amerikkalaiset ovat katsoneet turhaan? Afganistan ja Irak ovat kuitenkin isoja maita ja siellä saattaa olla paljon erilaisia videoita katsottavaksi. Suurin osa nauhoista varmaan sisältää jotakin ajatollahin muminaa, tai islamilaista pilipalimusiikkia, mutta pakkohan ne on varmuuden vuoksi katsoa alusta loppuun tulkin kanssa, jos sieltä löytyisi vaikkapa muminan väleissä jotakin tärkeää tietoa.

Itse olen nauranut jo vuosia tuolle viralliselle selitykselle, että tuo nauha, jossa Osama tunnustaa tehneensä iskut, löytyi sattumalta jostainpäin Afganistania lojumasta.

Miksiköhän muuten CIA-agentti kävi todistetusti vain vuotta ennen iskuja tapaamassa Osamaa Dubaissa sairaalassa? Osamahan oli tuolloin jo etsitty terroristi, jota epäiltiin mm. lähetystöjen pommi-iskuista sekä iskusta amerikkalaista sotalaivaa vastaan Jemenissä. Oli kyllä aika paha kömmähdys tuolta agentilta, kun tuli nähdyksi Osaman kanssa:) Luin juuri äskettäin jostain sanonnan: "kerran CIA:ssa, aina CIA:ssa." Mutta kyllähän Osama on poikkeus, kyllähän?

Äänestä
  • sinäkään ole kuullut AJ-kanavasta.

    Toinen mieleen juolahtava ajatus on että tv-kanavalla voisi jopa olla useammanlaisia toistovehkeitä, ottamatta lainkaan kantaa siihen että mikä on nauhoituksen muoto.

    Hienoa, jatka vain samaan tyyliin, kyllä se siitä tutkimalla tämä asia selviää....

    Äänestä

  • "Miksiköhän muuten CIA-agentti kävi todistetusti vain vuotta ennen iskuja tapaamassa Osamaa Dubaissa sairaalassa? Osamahan oli tuolloin jo etsitty terroristi, jota epäiltiin mm. lähetystöjen pommi-iskuista sekä iskusta amerikkalaista sotalaivaa vastaan Jemenissä."

    Tästähän kirjoitti ranskalainen Le Figaro -lehti. Mutta tapaamisen kerrotaan tapahtuneen kaksi kuukautta ennen syyskuun iskuja. Vai kirjoitatko nyt eri asiasta?

    Tässä The Guardianin artikkeli aiheesta:

    http://www.guardian.co.uk/waronterror/story/0,1361,584444,00.html

    Äänestä

Asian vierestä...Minuakin ihmetytti miten nopeasti mm. siinä Lontoon pommi-iskussa löydettiin Al-qaida syylliseksi. Jo samana päivänä pommituksesta radiota kuunnellessani ääni sanoi kuinka äl-qäidä oli syyllinen.

Äänestä

oikein lähettänyt videoitanauhoja, jossa väitetään osama bin laden hölisevän ties mitä. Sama kaava lontoon tapauksessa.. ja Bali jne.. mutta kuiteski tarkkaan kahtoneet huomaavat että mokomat ihan ovat tekaistuja jne.. ja vielä joku oliko saksalainen mutta kuiteski totesi että puhuvat ihan muuta nauhalla kuin mitä USA halusi nauhalla olevan.. ja ei edes Osamaa edes ollut nauhalla vaan joku hänen näkösensä..

Äänestä

Näin sitten näitä teorioita taas kehitellään?

Tähän saakka on ollut tiedossa että nauhat on toimitettu itsensä AQ:n toimesta arabiliselle AJ-kanavalle joka ne on esittänytkin ensimmäisenä, jenkkien protestoinneista välittämättä.

Tämäkö on täällä tietämyksen taso näissäkin jutuissa?

Äänestä
  • ...ihmetellään vaan. Siinä olen eri mieltä että sen nauhan, mikä "todisti" USAman olevan kaiken takana, uutisoitiin "löytyneen" Kandaharin valloituksen yhteydessä. Ja tämän nauhan ansiosta miljardit ihmiset tänäkin päivänä uskovat USAman olleen kaiken takana ilman epäilyksen häivääkään. Kyllä propagandan ja median valta on suunnaton.

    Mitä Al-Jaziraan tulee, niin eikös se olekin BBC:n kanava, ja olikin aiemmin ihan julkisesti. USA "vastusteli" propagandan näyttämistä tällä asemalla. Se toimi kuitenkin näyteikkunana maailmalle siitä, millainen terroriuhka Irak ja Afganistan olivat. Siksi sinne toimitettiin nauhoja toisensa perään, joissa uhattiin räjäyttää koko Yhdysvallat ja muu läntinen maailma. Ja eiköhän herkkäuskoiset niin USA:ssa kuin meilläkin pelästyneet noita tuomiopäivän julistuksia. Sota tuntui ihan oikeutetulta tuollaisten uhkauksien jälkeen.
    Kenen pyrkimyksiä Al-Jazira siis palveli?

    Kaikesta näihin asioihin liityvästä voisi todeta amerikkalaiseen tyyliin : "Se, joka hyötyi eniten on todennäköisin syyllinen". Se on suuri viisaus, mikä pitäisi kaikkien pitää mielessä. Tai F.D.Roosevaltin sanoin: "Mitään ei tapahdu politiikassa sattumalta. Ja jos sattuukin, voit lyödä vetoa että se oli suunniteltu niin".
    Sitä paitsi helpostihan Al-Jazira olisi voitu lakkauttaa. Sehän toimi USA:n vasallivaltiossa. Jostain syystä näin ei käynyt.

    Anteeksi vain "jurputtaja", mutta ajattele nyt vähän loogisesti!

    Äänestä

  • old_profile_4124 kirjoitti:

    ...ihmetellään vaan. Siinä olen eri mieltä että sen nauhan, mikä "todisti" USAman olevan kaiken takana, uutisoitiin "löytyneen" Kandaharin valloituksen yhteydessä. Ja tämän nauhan ansiosta miljardit ihmiset tänäkin päivänä uskovat USAman olleen kaiken takana ilman epäilyksen häivääkään. Kyllä propagandan ja median valta on suunnaton.

    Mitä Al-Jaziraan tulee, niin eikös se olekin BBC:n kanava, ja olikin aiemmin ihan julkisesti. USA "vastusteli" propagandan näyttämistä tällä asemalla. Se toimi kuitenkin näyteikkunana maailmalle siitä, millainen terroriuhka Irak ja Afganistan olivat. Siksi sinne toimitettiin nauhoja toisensa perään, joissa uhattiin räjäyttää koko Yhdysvallat ja muu läntinen maailma. Ja eiköhän herkkäuskoiset niin USA:ssa kuin meilläkin pelästyneet noita tuomiopäivän julistuksia. Sota tuntui ihan oikeutetulta tuollaisten uhkauksien jälkeen.
    Kenen pyrkimyksiä Al-Jazira siis palveli?

    Kaikesta näihin asioihin liityvästä voisi todeta amerikkalaiseen tyyliin : "Se, joka hyötyi eniten on todennäköisin syyllinen". Se on suuri viisaus, mikä pitäisi kaikkien pitää mielessä. Tai F.D.Roosevaltin sanoin: "Mitään ei tapahdu politiikassa sattumalta. Ja jos sattuukin, voit lyödä vetoa että se oli suunniteltu niin".
    Sitä paitsi helpostihan Al-Jazira olisi voitu lakkauttaa. Sehän toimi USA:n vasallivaltiossa. Jostain syystä näin ei käynyt.

    Anteeksi vain "jurputtaja", mutta ajattele nyt vähän loogisesti!

    ...Irakin nykyhallinto heitti koko "Alsaseeran" ulos Irakista?
    Olinkohan minä nyt oikealla tavalla looginen tällaista kysyessäni?

    Joko muuten kävit tarkistamassa, että ovatko pyytämäsi laskelmat oikeita? :)
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000580&posting=22000000013021237

    Äänestä

  • "Tähän saakka on ollut tiedossa että nauhat on toimitettu itsensä AQ:n toimesta arabiliselle AJ-kanavalle joka ne on esittänytkin ensimmäisenä, jenkkien protestoinneista välittämättä."

    En usko. Mistä voit olla varma, että tämä ei ole kusetusta?

    Miksi muuten yrität jatkuvasti leimata täällä käyviä kannanottajia? Luuletko olevasi joku Jeesus?

    Äänestä

  • *Kansalainen* kirjoitti:

    ...Irakin nykyhallinto heitti koko "Alsaseeran" ulos Irakista?
    Olinkohan minä nyt oikealla tavalla looginen tällaista kysyessäni?

    Joko muuten kävit tarkistamassa, että ovatko pyytämäsi laskelmat oikeita? :)
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000580&posting=22000000013021237

    vastauksesta.
    En tiedä miksi, mutta ehkä al-Jazira oli tehtävänsä tehnyt ja sai mennä on yksi vaihtoehto. Muuten, arabisyntyiset tuttuni eivät silloin aikoinaan juuri tästä asemasta piitanneet, johtuen juuri sen BBC-taustasta, mutta se ei kai ole kovin olennaista mitä muutamat yksilöt ajattelivat. (Tähän on heti paras todeta että minulla on paljon israelilaisia tuttuja, jottei joku saa tästä heti hernettä nenäänsä)

    Enpä ollut huomannutkaan että oli asiantuntijan selvitys ilmestynyt, siitä kiitos. Näyttivät aika hurjilta nämä energiamäärät mitä tarvitaan moiseen hommaan. Paljon kovemman näköisiä lukuja kuin olin edes osannut kuvitella.

    Äänestä

  • old_profile_4124 kirjoitti:

    ...ihmetellään vaan. Siinä olen eri mieltä että sen nauhan, mikä "todisti" USAman olevan kaiken takana, uutisoitiin "löytyneen" Kandaharin valloituksen yhteydessä. Ja tämän nauhan ansiosta miljardit ihmiset tänäkin päivänä uskovat USAman olleen kaiken takana ilman epäilyksen häivääkään. Kyllä propagandan ja median valta on suunnaton.

    Mitä Al-Jaziraan tulee, niin eikös se olekin BBC:n kanava, ja olikin aiemmin ihan julkisesti. USA "vastusteli" propagandan näyttämistä tällä asemalla. Se toimi kuitenkin näyteikkunana maailmalle siitä, millainen terroriuhka Irak ja Afganistan olivat. Siksi sinne toimitettiin nauhoja toisensa perään, joissa uhattiin räjäyttää koko Yhdysvallat ja muu läntinen maailma. Ja eiköhän herkkäuskoiset niin USA:ssa kuin meilläkin pelästyneet noita tuomiopäivän julistuksia. Sota tuntui ihan oikeutetulta tuollaisten uhkauksien jälkeen.
    Kenen pyrkimyksiä Al-Jazira siis palveli?

    Kaikesta näihin asioihin liityvästä voisi todeta amerikkalaiseen tyyliin : "Se, joka hyötyi eniten on todennäköisin syyllinen". Se on suuri viisaus, mikä pitäisi kaikkien pitää mielessä. Tai F.D.Roosevaltin sanoin: "Mitään ei tapahdu politiikassa sattumalta. Ja jos sattuukin, voit lyödä vetoa että se oli suunniteltu niin".
    Sitä paitsi helpostihan Al-Jazira olisi voitu lakkauttaa. Sehän toimi USA:n vasallivaltiossa. Jostain syystä näin ei käynyt.

    Anteeksi vain "jurputtaja", mutta ajattele nyt vähän loogisesti!

    puhutaan vain yhdestä nauhasta....ja unohdetaan kaikki muut kuva ja ääninauhoitteet, ennen iskua....

    Mikäli AJ on todellakin "Brittien asema" niin kumman suosion vain on saanut paikallisten keskuudessa, eikös tämä ole melkoisen ristiriitaista?
    Tai tiedänhän minä vastauksen, aivopestyjä kaikki tyyni, ja tyhmiä?

    Mutta miten tähän nyt sitten sopii tuo BBC, juurihan ope tuolla alempana mainitsi sen luotettavaksi lähteeksi....?

    Logiikka tuntuu enemmänkin puuttuvan näistä teoria jutuistanne kuin täältä päästä, teoreetikon jutut vaihtuvan sen mukaan mitä oikeaksi esittää pitäisi...Yhtä päivän sitä, toisena taas tätä...ja aina tuntuu asia olevan ehdottoman oikein.

    Äänestä

  • old_profile_4124 kirjoitti:

    vastauksesta.
    En tiedä miksi, mutta ehkä al-Jazira oli tehtävänsä tehnyt ja sai mennä on yksi vaihtoehto. Muuten, arabisyntyiset tuttuni eivät silloin aikoinaan juuri tästä asemasta piitanneet, johtuen juuri sen BBC-taustasta, mutta se ei kai ole kovin olennaista mitä muutamat yksilöt ajattelivat. (Tähän on heti paras todeta että minulla on paljon israelilaisia tuttuja, jottei joku saa tästä heti hernettä nenäänsä)

    Enpä ollut huomannutkaan että oli asiantuntijan selvitys ilmestynyt, siitä kiitos. Näyttivät aika hurjilta nämä energiamäärät mitä tarvitaan moiseen hommaan. Paljon kovemman näköisiä lukuja kuin olin edes osannut kuvitella.

    ...kysyn, että mihin niitä laskelmia tarvitsit?

    Äänestä

  • *Kansalainen* kirjoitti:

    ...kysyn, että mihin niitä laskelmia tarvitsit?

    ...paikkansa, niin ei kai tuollaista energiamäärää pelkällä tulipalolla tuoteta?

    Äänestä

  • old_profile_4124 kirjoitti:

    ...paikkansa, niin ei kai tuollaista energiamäärää pelkällä tulipalolla tuoteta?

    Joo ei kyllä varmasti tuoteta :)

    Äänestä

  • *Kansalainen* kirjoitti:

    ...Irakin nykyhallinto heitti koko "Alsaseeran" ulos Irakista?
    Olinkohan minä nyt oikealla tavalla looginen tällaista kysyessäni?

    Joko muuten kävit tarkistamassa, että ovatko pyytämäsi laskelmat oikeita? :)
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000580&posting=22000000013021237

    "Minkähän takia Irakin nykyhallinto heitti koko 'Alsaseeran' ulos Irakista? "

    Jos näin kävi, voisiko se johtua siitä, että Irakin nykyhallinto on pitkälti USA:n nukkehallinto?

    Äänestä

  • *Kansalainen* kirjoitti:

    Joo ei kyllä varmasti tuoteta :)

    "Joo ei kyllä varmasti tuoteta :)"

    Eipä varmasti. Nimimerkki Totuus? alkoikin jo järkevänä miehenä pohtia vaihtoehtoisia tapoja, joilla raporteissa mainittu sulana virrannut teräs voitaisiin selittää.

    Äänestä

  • truthseeker kirjoitti:

    "Joo ei kyllä varmasti tuoteta :)"

    Eipä varmasti. Nimimerkki Totuus? alkoikin jo järkevänä miehenä pohtia vaihtoehtoisia tapoja, joilla raporteissa mainittu sulana virrannut teräs voitaisiin selittää.

    Eikös tässä pyydetty laskelmaa siitä, että miten paljon enertsijaa tarvittiin tornien koko rungon sulattamieen?
    Seuraavaksi varmaan joku pyytää laskelmaa koko eteläisen Manhattanin sulattamiseen tarvittavan energian määrästä :)
    Minä ryhdyn pohtimaan selitystä sulalle teräkselle vasta sitten kun näen sellaisesta yhdenkin kuvan.

    Äänestä

Älä ihmeessä lopeta näitä rautaisten faktojen paljastuksia meille harhaanjohdetuille.
Tästäkin asiasta meille on kerrottu niinkin kauheita valheita, että nuo videot olisikin toimitettu Al Qaidan toimesta sille arabiankieliselle "Alsaseera"-TV-kanavalle, mutta nytpä tämäkin asia tuli oikaistuksi.

Älä siis ihmeessä lopeta. Alat vetää vertoja jopa tälle Cheneyn ooppelille näissä juttujen uskottavuudessa :)

Äänestä
  • Sinun uskottavuutesi on pyöreä nolla, olet sen taas viimeaikoina osoittanut. Me kaikki muut olemme siinä asiassa selvästi yläpuolellasi.

    Miten muuten kommentoit CIA-agentin ja Osaman tapaamista kesällä 2000 sairaalassa Dubaissa? Jurputtajalta kans "jäi" tämä asia huomiotta.

    Äänestä

  • Cheneyn operaatio 911 kirjoitti:

    Sinun uskottavuutesi on pyöreä nolla, olet sen taas viimeaikoina osoittanut. Me kaikki muut olemme siinä asiassa selvästi yläpuolellasi.

    Miten muuten kommentoit CIA-agentin ja Osaman tapaamista kesällä 2000 sairaalassa Dubaissa? Jurputtajalta kans "jäi" tämä asia huomiotta.

    ...on niin valtavan suurta, että sitä ei edes horjuta se, ettet ole kyennyt näyttämään toteen väitettäsi Windsor-talon 18 tuntia kestäneestä tulipalosta. Sinä olet näyttänyt tulipalokuvia vain ajalta jolloin tornin pahoin sortunut yläosa paloi pimeän aikaan muutaman tunnin, mutta et ole näyttänyt seuraavana päivänä roihunneista paloista yhtäkään kuvaa.

    Äänestä

  • Cheneyn operaatio 911 kirjoitti:

    Sinun uskottavuutesi on pyöreä nolla, olet sen taas viimeaikoina osoittanut. Me kaikki muut olemme siinä asiassa selvästi yläpuolellasi.

    Miten muuten kommentoit CIA-agentin ja Osaman tapaamista kesällä 2000 sairaalassa Dubaissa? Jurputtajalta kans "jäi" tämä asia huomiotta.

    tästä sitten jaksetaan höpistä että kuinka jenkit ja Osama ovat olleet kamuja....epäilemättä, niinhän se on missä tahansa elämän osa-alueella että kun riitaa tulee tai interessit menevät ristiin, asiassa on aina jotain hämärää...Näin siis on tämä asia käsittettävä open logiikalla.

    Eli kun lapsoset leikkivät laatikolla ja suuttuvat toisilleen, asiassa on jotain hämärää...
    Kun avioero tulee, asiasssa on jotain hämärää...
    Kun firmasta lähtee joku riitojen vuoksi, siassa on jotain hämärää....
    Kun suuri ja rauhallinen naapurimme hyökkäsi Suomen kimpuun, asiassa oli jotain hämärää...
    Eikös näin asia silloin ole?

    Äänestä

  • Jurputtaja kirjoitti:

    tästä sitten jaksetaan höpistä että kuinka jenkit ja Osama ovat olleet kamuja....epäilemättä, niinhän se on missä tahansa elämän osa-alueella että kun riitaa tulee tai interessit menevät ristiin, asiassa on aina jotain hämärää...Näin siis on tämä asia käsittettävä open logiikalla.

    Eli kun lapsoset leikkivät laatikolla ja suuttuvat toisilleen, asiassa on jotain hämärää...
    Kun avioero tulee, asiasssa on jotain hämärää...
    Kun firmasta lähtee joku riitojen vuoksi, siassa on jotain hämärää....
    Kun suuri ja rauhallinen naapurimme hyökkäsi Suomen kimpuun, asiassa oli jotain hämärää...
    Eikös näin asia silloin ole?

    V.2000 Osama oli kylläkin virallisesti etsityimpiä terroristeja maailmassa. Häntä syytettiin lukuisista terrori-iskuista mm. suurlähetystöjä ja sota-alusta vastaan. Eikö mielestäsi siis ole yhtään epäilyttävää, että CIA-agentti kävi tapaamassa häntä silloin? Virallisestihan Osama oli kumppaneineen CIA:n leivissä 80-luvulla neukkuja vastaan taistelemassa, eikä tokikaan vuonna 2000.

    Äänestä

  • *Kansalainen* kirjoitti:

    ...on niin valtavan suurta, että sitä ei edes horjuta se, ettet ole kyennyt näyttämään toteen väitettäsi Windsor-talon 18 tuntia kestäneestä tulipalosta. Sinä olet näyttänyt tulipalokuvia vain ajalta jolloin tornin pahoin sortunut yläosa paloi pimeän aikaan muutaman tunnin, mutta et ole näyttänyt seuraavana päivänä roihunneista paloista yhtäkään kuvaa.

    Sanoo mies, joka luuli kaksoistornien palojen riehuneen 15-20 minuuttia per kerros. Ja vieläpä NIST, joka on näillä kavereilla jumalasta seuraava, on simulaatioissaan tullut tähän tulokseen. Huvittavaa on, kuinka ollaan tietävinään kaikki, mutta edes omaa raamattua, siis NIST:n loppuraporttia, ei tunneta kunnolla:)

    Äänestä

  • Cheneyn operaatio 911 kirjoitti:

    Sanoo mies, joka luuli kaksoistornien palojen riehuneen 15-20 minuuttia per kerros. Ja vieläpä NIST, joka on näillä kavereilla jumalasta seuraava, on simulaatioissaan tullut tähän tulokseen. Huvittavaa on, kuinka ollaan tietävinään kaikki, mutta edes omaa raamattua, siis NIST:n loppuraporttia, ei tunneta kunnolla:)

    Onko paukkunut koko päivän, eikö jo luulis helpottavan.....

    Äänestä

  • Jurputtaja kirjoitti:

    tästä sitten jaksetaan höpistä että kuinka jenkit ja Osama ovat olleet kamuja....epäilemättä, niinhän se on missä tahansa elämän osa-alueella että kun riitaa tulee tai interessit menevät ristiin, asiassa on aina jotain hämärää...Näin siis on tämä asia käsittettävä open logiikalla.

    Eli kun lapsoset leikkivät laatikolla ja suuttuvat toisilleen, asiassa on jotain hämärää...
    Kun avioero tulee, asiasssa on jotain hämärää...
    Kun firmasta lähtee joku riitojen vuoksi, siassa on jotain hämärää....
    Kun suuri ja rauhallinen naapurimme hyökkäsi Suomen kimpuun, asiassa oli jotain hämärää...
    Eikös näin asia silloin ole?

    ja vertauksesi ei toimi.

    "Eli kun lapsoset leikkivät laatikolla ja suuttuvat toisilleen, asiassa on jotain hämärää... "

    Lasten leikit ovat tunne- ja ihmissuhdeasioita eivätkä sisällä strategisia ulottuvuuksia.

    Osaman ja Usan on välinen asia on organisaatioden välistä yhteistyötä, joissa selkeistä erimielisyyksistä huolimatta voi olla yhteisiä strategioita ja sen vuoksi yhteistyötä saatetaan tehdä julkisen vihamielisyyskuvan takana.

    Oleellisin asia tässä on se, että ollessaan etsityimpien terroristien listalla, Osama majailee USA:lle ystävällismielisessä valtiossa ja tapaa CIA:n agentin. Jos tilanne olisi ollut se mitä julkisuudessa annettiin ymmärtää, Osama olisi vangittu ja tuotu USA:han tuomittavaksi.

    Kun näin ei käynyt, on perusteltua epäillä että kaikesta vastakkainasettelusta huolimatta taustalla on yhteistyötä tavalla tai toisella.

    Tämän vuoksi on syytä olla hieman skeptinen Osaman osuuteen 9/11 tapahtumissa. Tämä ei nyt suinkaan tarkoita sitä etteikö Osama voisi olla jollain tapaa osallisena 9/11 - aivan kuten Oswald JFK:n tapauksessa, mutta on syytä epäillä Osaman osuutta pääroolin esittäjänä.

    Äänestä

  • "Tästäkin asiasta meille on kerrottu niinkin kauheita valheita, että nuo videot olisikin toimitettu Al Qaidan toimesta sille arabiankieliselle 'Alsaseera'-TV-kanavalle, mutta nytpä tämäkin asia tuli oikaistuksi."

    Tässäpä virallinen oikaisu:

    http://www.pbs.org/newshour/bb/terrorism/july-dec01/video_12-13a.html

    Nauhan väitetään löytyneen Talebanin vastustajien vallattua Jalalabadin:

    "The tape bore a label indicating it was made on November 9. Administration officials wouldn't reveal exactly how or when they got it, except to say it was found in a house in Jalalabad after anti-Taliban forces moved in. The US Government translated the Arabic conversation and provided subtitles."

    Kuten olen toisaalla maininnut, eurooppalaiset kielentutkijat osoittivat suuria ongelmia Valkoisen talon käännöksessä.

    Osama muuten otti varmaan oppia Michael Jacksonista. Lopputulos on tosin huomattavasti paremman näköinen, joskin selvästi alkuperäisestä poikkeava:

    http://911blimp.net/vid_fakeOsamaVideo.shtml

    Äänestä

  • *Kansalainen* kirjoitti:

    ...on niin valtavan suurta, että sitä ei edes horjuta se, ettet ole kyennyt näyttämään toteen väitettäsi Windsor-talon 18 tuntia kestäneestä tulipalosta. Sinä olet näyttänyt tulipalokuvia vain ajalta jolloin tornin pahoin sortunut yläosa paloi pimeän aikaan muutaman tunnin, mutta et ole näyttänyt seuraavana päivänä roihunneista paloista yhtäkään kuvaa.

    USAmaa?

    Kerro se meille.

    Please!

    Äänestä

  • kävi moikkaamassa kirjoitti:

    USAmaa?

    Kerro se meille.

    Please!

    ...tietäis. Tietäis edes sen, että onko varmasti käynyt.

    Äänestä

Eikös Al qaeda joskus toiminut jenkkien kanssa yhteistyössä? Ja Hussein oli myös jonkinlainen jenkkien "kaveri" Bin Laden antaa "terrorismille" kasvot joka oikeuttaa hyökkäykset.
Muuten tosta 9.11 iskuista sitä että tieteen kuvalehden salaliitto liitteessä naurettiin maanrakoon väite että jenkit olisi ollut osallisina iskuihin... Minkä yhtiön kautta lehti julkaistaan? Samassa jutussa luki että sitä ajattelevat vain jotkut lähi idän ääri uskonnolliset yms...

Äänestä

Valtiona yhdysvallat on läpensä mätä ja sitä hallitsevat suuryritykset. Demokratia on maasta kaukana, jossa on vain kaksi puoluetta, joista toinen konservatiivinen ja toinen lähes fasistinen. Asiiahan on jopa tutkittu(USA - 14 facts of facism, jotka USA muuten todellakin täyttää). Itse ainakin suhtaudun kriittisesti jopa suomen mediaan useissa asioissa. Ovatkohan Jurputtaja ja kumppanit huomanneet, kuinka kummasti se osama aina lähettää niitä videoita kun George "FU" Bush tarvitsee hieman lisää tukea. Aika ihmeellinen sattuma, eikö?

Äänestä
  • On se vaan merkillinen maa joka Euroopalle tarjosi mahdollisuuden jatkaa siedettävää elämää 60 vuotta sitten.

    Vai kumpaa järjestelmää olet jäänyt kaipaamaan, kommunismia vai natsidiktatuuria?

    Äänestä

  • .,.,.,., kirjoitti:

    On se vaan merkillinen maa joka Euroopalle tarjosi mahdollisuuden jatkaa siedettävää elämää 60 vuotta sitten.

    Vai kumpaa järjestelmää olet jäänyt kaipaamaan, kommunismia vai natsidiktatuuria?

    Öljyn tähden USA Eurooppaan tuli. Normandiassahan on valtavat öljyvarat.

    Äänestä

  • .,.,.,., kirjoitti:

    On se vaan merkillinen maa joka Euroopalle tarjosi mahdollisuuden jatkaa siedettävää elämää 60 vuotta sitten.

    Vai kumpaa järjestelmää olet jäänyt kaipaamaan, kommunismia vai natsidiktatuuria?

    Oliko heillä ketään muuta mahdollista kauppakumppania kuin eurooppalaiset? Ei ollut. Ja ilman Pearl Harboria Yhdysvallat ei olisi tullut koko sotaan ja Hitler olisi voittanut. Pearl HArborin jälkeen julistivat sodan Japanille ja sen liittolaisilla (Eli saksa ja italia). Olihan se heillekkin kannattavaa, että tyynellä merellä oli heidän kanssaan sotimassa myös Britteja ja ranskalaisia.

    Turha yrittää viljellä mitään sankarikuvaa kansasta, joka pommitti lähes 2 miljoonaa siviiliä hengiltä toisessa maailmansodassa.

    Äänestä

  • Kuorma kirjoitti:

    Oliko heillä ketään muuta mahdollista kauppakumppania kuin eurooppalaiset? Ei ollut. Ja ilman Pearl Harboria Yhdysvallat ei olisi tullut koko sotaan ja Hitler olisi voittanut. Pearl HArborin jälkeen julistivat sodan Japanille ja sen liittolaisilla (Eli saksa ja italia). Olihan se heillekkin kannattavaa, että tyynellä merellä oli heidän kanssaan sotimassa myös Britteja ja ranskalaisia.

    Turha yrittää viljellä mitään sankarikuvaa kansasta, joka pommitti lähes 2 miljoonaa siviiliä hengiltä toisessa maailmansodassa.

    oikein aito jenkkien vihaaja. Vastaa nyt vaan kumpaa oisit digannut, aatun vai josefin systeemiä?

    Äänestä

  • palstalle kirjoitti:

    oikein aito jenkkien vihaaja. Vastaa nyt vaan kumpaa oisit digannut, aatun vai josefin systeemiä?

    Luultavasti meillä ei olisi ollut vaihtoehtoa, se olisi ollut aatun maailma. Mutta Kansallissosialismi olisi luultavasti kaatunut omaan mahdottomuuteensa paljon ennen kommunismia, joten kyllä olisin ottanut mielummin kansaalissosialismin, koska siitä olisimme päässeet nopeammin eroon (ja jenkithän olivat meidän vihollisemme liittolaisia sodassa, muista se)

    Äänestä

  • .,.,.,., kirjoitti:

    On se vaan merkillinen maa joka Euroopalle tarjosi mahdollisuuden jatkaa siedettävää elämää 60 vuotta sitten.

    Vai kumpaa järjestelmää olet jäänyt kaipaamaan, kommunismia vai natsidiktatuuria?

    Amerikan presidentti tiesi, että isku oli tulossa Pearl Harbouriin. Asialle ei tehty mitään. Miksi? Näin saatiin moraalinen oikeutus lähteä sotaan ja saatiin sodan jälkeen sympatiat itselle.

    Äänestä

  • palstalle kirjoitti:

    oikein aito jenkkien vihaaja. Vastaa nyt vaan kumpaa oisit digannut, aatun vai josefin systeemiä?

    asiayhteyksiä ja näet kaiken mustavalkoisena. Jos jenkkilässä on selkeästi korrputioita ym. se ei tarkoita että Venäjä ja Kiina ovat parempia.

    Äänestä

  • Nalle Puh kirjoitti:

    Amerikan presidentti tiesi, että isku oli tulossa Pearl Harbouriin. Asialle ei tehty mitään. Miksi? Näin saatiin moraalinen oikeutus lähteä sotaan ja saatiin sodan jälkeen sympatiat itselle.

    Niin tiesikin, peräti 4 tuntia ennen iskua. Siinä ajassa kukaan ei olisi enään ehtinyt tehdä yhtään mitään. Ja tiesiväthän jenkit WTC:nkin, mutteivat tehneet mitään? Miksi? Saatiin moraalinen oikeus kiristä fasistista poliisivaltiota ja syitä aloittaa uusia sotia Dollarin vuoksi.

    Äänestä

  • hahmottamaan kirjoitti:

    asiayhteyksiä ja näet kaiken mustavalkoisena. Jos jenkkilässä on selkeästi korrputioita ym. se ei tarkoita että Venäjä ja Kiina ovat parempia.

    sellaisesta aiheesta että millainen komento Eurooppaan olisi saatu ilman jenkkien panosta.

    Itse olen kiitollinen jenkkien uhraukseen ja olen muutaman kerran Caenin museossakin asian tiimoilta vieraillut.

    Äänestä

  • Kuorma kirjoitti:

    Oliko heillä ketään muuta mahdollista kauppakumppania kuin eurooppalaiset? Ei ollut. Ja ilman Pearl Harboria Yhdysvallat ei olisi tullut koko sotaan ja Hitler olisi voittanut. Pearl HArborin jälkeen julistivat sodan Japanille ja sen liittolaisilla (Eli saksa ja italia). Olihan se heillekkin kannattavaa, että tyynellä merellä oli heidän kanssaan sotimassa myös Britteja ja ranskalaisia.

    Turha yrittää viljellä mitään sankarikuvaa kansasta, joka pommitti lähes 2 miljoonaa siviiliä hengiltä toisessa maailmansodassa.

    sodanjulistajina toimia Saksa ja Italia.

    Äänestä

  • keskusteltiin kirjoitti:

    sellaisesta aiheesta että millainen komento Eurooppaan olisi saatu ilman jenkkien panosta.

    Itse olen kiitollinen jenkkien uhraukseen ja olen muutaman kerran Caenin museossakin asian tiimoilta vieraillut.

    onnistua hahmottaminen. Kukaan ei ole maininnut vihaavansa jenkkejä vaan aloituksessa viestitettiin että maailma ja sen sankarit eivät ole joko hyviä tai vain pahoja. Onko tämä nyt niin mahdottman vaikeaa tajuttavaksi? Selvästi ajattelet; jos epäilet 9/11 virallista totuutta, niin olet jenkkien vihaaja.

    Kuinka määrittelet ne patriot-jenkit jotka suhtautuvat viralliseen totuuteen epäilevästi? Käytkö sanomassa paikallisille veteraaneille, että olette pettureita ja oman maanne vihaajia?

    Äänestä

  • Kuorma kirjoitti:

    Niin tiesikin, peräti 4 tuntia ennen iskua. Siinä ajassa kukaan ei olisi enään ehtinyt tehdä yhtään mitään. Ja tiesiväthän jenkit WTC:nkin, mutteivat tehneet mitään? Miksi? Saatiin moraalinen oikeus kiristä fasistista poliisivaltiota ja syitä aloittaa uusia sotia Dollarin vuoksi.

    "Niin tiesikin, peräti 4 tuntia ennen iskua. Siinä ajassa kukaan ei olisi enään ehtinyt tehdä yhtään mitään."

    Paitsi pistää tukikohdan hävittäjät taivaalle ja sotalaivat ja ilmatorjunta valmiustilaan. Vai miten nopeaa/hidasta tiedonkulku oli tuohon aikaan?

    Äänestä

josta olivat lähteneet karkuun vain tunteja ennen amerikkalaisten saapumista.
Pommitusten aiheuttamassa sekasorrossa ja kiireessä eivät olleet ehtineet kaikkea ottaa mukaan.
Lisäksi ne uutiskanavalle lähetetyt, kaikki aitoja. Kyllä arabiaa osaavia on niin paljon länsimaissakin, ettei mikään "duppaus" olisi mennyt läpi.
Bin Ladenin asunnosta sen sijaan ei löytynyt mitään tärkeää. Kylläkin kaikkea mahdollista länsimaista hapatusta, mitä vastaan arabit ja islamistilaiset olevinaan taistelevat.
Poreamme, ilmastointi, kultaiset hanat, parasta posliinia, hienompaa kuin parhaissa hotelleissa, vaikka julkisuudessa esiintyi vaatimattomasti.

Äänestä
  • ...ei kai voi muuta kuin uskoa että ne ovat aitoja... En tietenkään ole tosissani;)

    Ai että luolasta. Ei kai se sama luola jostaan operoitiin kellontarkkuudella itse kaappauksetkin? Mahtoi olla huipputekniikkaa lattiasta kattoon. Kai sieltä löytyi se dialyysiin tarvittava laitteisto myös. Se minkä USAma sai kesäällä amerikkalaisesta sotilassairaalasta. Tai ei sentään. Sen kai otti mukaan ja siksi videokasettitunnustus piti jättää. Siinä se. Selvisihän. Nyt voi ensi yön nukkua rauhassa.

    Kyllä nämä videojutut ovat niin läpinäkyvää propagandaa että entisen Neuvostoliitonkin tiedotuspäälliköt nolostuisivat kollegoidensa yrityksistä. Mutta tavalliseen tallaajaan se näyttää aina vain uppoavan. Ihan niinkuin se videopätkä, missä palestiinalaisrouva tanssi ilosta iskujen jälkeen. Hetikohtahan se paljastui lavastukseksi. Ranskalainen kuvausryhmä oli rouvaressulle luvannut maksaa ruokaostokset jos tämä esittäisi riemunpurkauksia. Siitähän tuli sitten länsimaille koko tapauksen symboli, mitä näilläkin palstoilla aina välillä muistetaan. Olisipa rouva tavannut jonkun amerikkalaisjuristin, niin eiköhän vahingonkorvauksia kunnianmenetyksestä olisi tippunut kuin itse leasing-Larrylle vakuutuksistaan konsanaan.

    Summa summarum. Nykyisen digitaalisen videotekniikan aikana ei juuri kannata ainakaan mihinkään epämääräisiin videoihin uskoa. Ainakin alkuperän tulisi olla erittäin varmasti tiedossa. Varsinkaan silloin, kun niitä ilmestyy kuin tilauksesta juuri kun niitä kipeimmin tarvitaan.
    Toiseksi, amerikkalaiset itse ovat tunnustaneet että kun on sotatila, niin kaikki propaganda ja valehtelu on kansallisen turvallisuuden nimessä sallittua. Onko näistä Kandaharin tapahtumista jotain puolueetonta tietoa?

    Äänestä

  • Nauhan väitetään löytyneen talosta Talebanin vastustajien vallattua Jalalabadin:

    "The tape bore a label indicating it was made on November 9. Administration officials wouldn't reveal exactly how or when they got it, except to say it was found in a house in Jalalabad after anti-Taliban forces moved in. The US Government translated the Arabic conversation and provided subtitles."

    http://www.pbs.org/newshour/bb/terrorism/july-dec01/video_12-13a.html

    Osaman nenäoperaation paljastava analyysi löytyy täältä:
    http://911blimp.net/vid_fakeOsamaVideo.shtml

    Jos joku nyt vielä ihan tosissaan väittää, että videolla näkyvä ihminen on Osama, uskoni ihmisen kriittiseen ajattelukykyyn vajoaa pohjalukemiinsa.

    Lisää vertailukuvia:
    http://www.whatreallyhappened.com/osamatape.html

    Osama näyttää videolla myös muuttuneen oikeakätiseksi. Vrt.
    http://www.fbi.gov/mostwant/topten/fugitives/laden.htm

    Äänestä

  • truthseeker kirjoitti:

    Nauhan väitetään löytyneen talosta Talebanin vastustajien vallattua Jalalabadin:

    "The tape bore a label indicating it was made on November 9. Administration officials wouldn't reveal exactly how or when they got it, except to say it was found in a house in Jalalabad after anti-Taliban forces moved in. The US Government translated the Arabic conversation and provided subtitles."

    http://www.pbs.org/newshour/bb/terrorism/july-dec01/video_12-13a.html

    Osaman nenäoperaation paljastava analyysi löytyy täältä:
    http://911blimp.net/vid_fakeOsamaVideo.shtml

    Jos joku nyt vielä ihan tosissaan väittää, että videolla näkyvä ihminen on Osama, uskoni ihmisen kriittiseen ajattelukykyyn vajoaa pohjalukemiinsa.

    Lisää vertailukuvia:
    http://www.whatreallyhappened.com/osamatape.html

    Osama näyttää videolla myös muuttuneen oikeakätiseksi. Vrt.
    http://www.fbi.gov/mostwant/topten/fugitives/laden.htm

    Tuskin tuo "feikkivideo" on sama, joka näytettiin Suomenkin uutisissa. Propagandaa tehdään toiseenkin suuntaan.
    Lehdissäkin oli kuvia luolasta ja kaseteista löydön jälkeen. Sama luola kuin nauhalla.
    Jos Bin Laden kerran oli Afganistanissa, niin luonnollinen pakoreitti on vuoriston kautta Pakistaniin. Siellä oli paljon luolastoja turvapaikoiksi pitempäänkin oleskeluun.
    Kantajia dialyysilaitteille on taatusti ollut riittävästi ja varmaan selviää jonkin aikaa ilmankin. Luultavasti näitä luolia on jo etukäteen varusteltu.
    Kaikkia ei koskaan päästy näkemään syvyyspommien tuhottua ne.

    Äänestä

Al-Jazeera sai ensinmäisen kasetin melko kauan ennen kuin amerikkalaiset Afganistaniin meni.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Karin.a kirjoitti:

Usama yhdistettiin iskuihin videon perusteella joka löytyi muistaakseni Kandaharista. Olen monta kertaa kuvitellut mielessäni sitä miten kyseinen kasetti on löytynyt. Kaupungissa on jotain neljännesmiljoona asukasta. Vaikka se on kehitysmaassa, niin kaiketi sielläkin on aika monella videolaitteita ja kameroita.
Kun amerikkalaiset joukot siis valtasivat taistelussa kaupungin, niin kaupungista kerättiin varmaan kaikki videot, joita sitten alettiin joukolla katsoa läpi. Ja monipuolisesti kielitaitoisena, kovan katselu-urakan ja lukuisten colapullojen jälkeen joku GI huusi: ”BINGO. Tässähän kerrotaan kuka iskujen takana on!” Omasta kokemuksesta tiedän että kun hätäpäissäni nauhoitan jotain enkä kirjoita muistiin ja sitten kun yritän sen viikon päästä löytää kolmenkymmenen kasetin joukosta, niin kyllä osaakin olla tuskainen tehtävä. Mutta että ison kaupungin kaikki videot ja vieraalla kielellä, ja tuskin edes arvattiin mitä etsiä…

Voihan tietysti olla että keskusaukiolla oli iso taulu missä luki englanniksi että etsikää nuolen osoittamasta talosta videokasetti, niin saatte tietää kuka kelmi oli iskut suunnitellut.

Sitä paitsi video on kuvattu kai jollain paikallisella Afgasonic-kameralla, niin huonoa jälkeä ja epäselvää puhetta sillä on. Tai ehkä paikallisella kirjapainolla on ollut niin kiire lentokoneiden ohjekirjojen kanssa, ettei ole ehditty käyttöohjeita painaa.

Tämä video lienee se ainoa todiste Usamaa vastaan – menisiköhän läpi puolueettomassa tuomioistuimessa?

(OK,lopetan kohta tämän pikkuasioiden kyselemisen, ei tarvitse hermostua)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu