Sori, off-topiccia vaan en nyt keksi parempaakaan ryhmää.
Nythän ei enää pariin vuoteen vauva ole automaattisesti seurannut vanhempiaan uskontokuntaan. Mitenkä ihan käytännössä pyörii tuo kastejuttu?
Eli vauva syntyy, sairaala ilmoittaa jonnekin (VRK?), joka välittää tiedon seurakunnille näkyvään järjestelmään? Lähettääkö seurakunta jonkun onnittelukirjeen jossa kysyy että kastetaanko ja jos niin koska? Entä otetaanko yhteyttä perheisiin joissa äiti on kirkon jäsen, vai isä, vai molemmat, vai ainakin toinen?
Millä perusteella erotellaan tilastoissa "liittyneet" ja "vauvana kastetut"? Periaatteessahan vanhemmat voivat vaikka muutama kuukausi synnytyksen jälkeen päättää että liitytäänpä sittenkin kirkkoon koko perhe. Miten se erotellaan siitä, että kastepäivä sovitaan vasta kotvasen synnytyksen jälkeen?
Nythän ei enää pariin vuoteen vauva ole automaattisesti seurannut vanhempiaan uskontokuntaan. Mitenkä ihan käytännössä pyörii tuo kastejuttu?
Eli vauva syntyy, sairaala ilmoittaa jonnekin (VRK?), joka välittää tiedon seurakunnille näkyvään järjestelmään? Lähettääkö seurakunta jonkun onnittelukirjeen jossa kysyy että kastetaanko ja jos niin koska? Entä otetaanko yhteyttä perheisiin joissa äiti on kirkon jäsen, vai isä, vai molemmat, vai ainakin toinen?
Millä perusteella erotellaan tilastoissa "liittyneet" ja "vauvana kastetut"? Periaatteessahan vanhemmat voivat vaikka muutama kuukausi synnytyksen jälkeen päättää että liitytäänpä sittenkin kirkkoon koko perhe. Miten se erotellaan siitä, että kastepäivä sovitaan vasta kotvasen synnytyksen jälkeen?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kun todella lähtee kirkosta eli portosta ULOS
ei tarvitse kysellä miten siellä portossa toimitaan. Portto on portto ja pedot vain
kyselevät porton tulessa polttaakseen.
http://wwnet.fi/users/veijone
Erotkaa kirkosta älkääkä liittykö petoon!
http://wwnet.fi/users/veijone/kirkko.htm
PAHIN HARHAOPPI
Pahintakin pahempi harhaoppi - näin sanon, koska sitä ei luokitella harhaoppeihin - on sellainen, missä ei saa puhua harhaopeista tai pidetään kaikki opit yhtä hyvinä tai saman arvoisina.
Sellainen oppi sisältyy mm. bahai-uskontoon
(Kiitos uskontojen harjoittajille huomautuksistanne tähän ja kirjoitukseen "Antikristus". Merkitsen mielelläni BOOKMARKSsivullemme sellaisten sivujen osoitteet, joihin olette laittaneet meidän osoitteemme vaikkapa esimerkkinä teitä väärin ymmärtäneistä, kiitos! Ja koska linkkejä ei kuulu, taitavat tietääkin, että totuus voittaa vapaassa kilpailussa. Siksi seurakunta on aina tapettu tai muuten painettu maan alle kuten internetiin).
Korkeakouluaikanani jouduin pitämään esitelmän aiheesta "Uskonnot nykyhetkenmaailmassa". Seppo A. Teinonen saman nimisessä kirjassaan sanoo, että "koska kaikki uskonnotkatsovat olevansa totuus tai edustavansa totuutta..." niin ne ovat yhtä hyviä. Ekumeniahölmöimmillään siis sisältää myös tällaisen pahintakin pahemman harhaopin.
Kristillisillä sivuilla pahimmaksi harhaopiksi esitetään yleensä scientologiaa, jehovalaisuutta,mormonismia, tms. Kirkossa on monia, jotka tietävät kirkon sisällä vaikuttavan harhaopin, mitä tässäesitämme pahimmaksi, mutta eihän kirkon jäsen voi sanoa niinkuin asia on.
Harhaopeista puhuttaessa pitäisi voittaja kenties nimetä "Suomen paras". Koska ei ole tarkoitussuosia harhaoppeja puhumme pahimmasta. Ja Suomen pahin harhaoppi on ns. kasteenliitto.
"Kolmannelta vuosisadalta lähtien parhaiten menestynyt vieras evankeliumi on kreikkalaisenfilosofian, vanhan ja uuden liiton oppien, pakanallisten uskomusten ja ei-kristillisen valtiomahdinsekoitus, mikä paremmin tunnetaan nimellä kirkko" (Pöysti, Miten Jumala tunnetaan). Suomessakirkko on ollut satoja vuosia. Presidentti sanoi tekevänsä kirkon ja valtion suhteille niinkuinseurakunta tahtoo. Mutta seurakunta on aina turhaan vaatinutkin valtion eroa kaikista kirkoista.Naurettavaa olettaakin, että ev.lut. ja ort. lahkot itse haluaisivat eroon valtiosta, minkä kirkkomenneinä vuosisatoina laittoi kerettiläisiä tappamaan kun ei itse uskaltanut seurakunnan kimppuunkäydä. Saapa nähdä onko kotisivumme toiminnassa Herran tulemukseen, vai antaako paavi käskynkuten Etelä-Amerikassakin on tapattanut protestantteja Ristin Voitto-lehden mukaan.
Kasteenliittoa puolustellaan Jumalan Sanalla! Mutta tahallisesta raamatunväännöksestä on kauttaaikain kirkon pipliassa ollut kysymys lähetyskäskyssä Matteuksen mukaan. Eikä asiassa olepienintäkään tulkinnan varaa, oikea käännöshän paljastuu sanojen suvusta kuten esitämme raamatun käännöskorjauksissa.
"Mennen (julistamaan) siis tehkää kaikkia kansoja opetuslapsiksi. Kastakaa heitä"!, opetuslapsiksitulleita! Turhaan saamme huomauttaa tiedotusvälineillekin, että "Suomen arkkipiispa" jne. on vääräilmaisu. Suomen ev. lut. kirkolla arkkipiispa on, Suomella ei! "Kastamalla ja opettamalla" tehkääkansoista opetuslapsia vääntävät valtion kanssa liitossa olevat lahkot. Valtion kanssa liittoutumistapahempaa Raamattukaan ei tunne. Kirkko on se portto, mikä "harjoittaa haureutta maan kuninkaidenkanssa" ja jonka kädet ovat veressä pyhien verestä (Ilm 17:2). Pitäisin itseäni hirveänä rikollisena, joskuuluisin kirkkoon!
Vaikka ev. lut. kirkko saataisiin irti valtiosta, en missään tapauksessa kuuluisi yhteisöön, missä onmaan pahin harhaoppi! "Kun vesi vauvalle päähän viskataan, sielu taivaaseen sinkoaa."Todellisuudessa kastelemalla ja opettamalla kastelemaan ei tehty kansoja opetuslapsiksi vaan saatiinkansat pysymäänkin kansoina, opetuslapsiksi tulemattomina. Kirkossa pahin harhaoppi vielävahvistetaankin, konfirmoidaan rippikoulussa!
"Koko maa on juopunut" (Ilm 17:2), kiitos valtion ja ev.lut. lahkon haureuden hedelmille, papeille.Seurakunnassa papistoa ei olekaan. Toki kirkossakin voi kääntyä, mutta ekumeniassa vastakääntyneet käännytetään lähtemältään tieltä takaisin kirkkoon! Ei ole monilla kirkon uskoontulleilla Kotimaa-lehden lukijoilla koskaan käsitystä edes siitä, että kotimaamme on ylhäällä. Ettädemokratia ei ole jumalallinen järjestelmä, siinähän heikot ja vähemmistöt, seurakunta menettääoikeutensa! Seurakunnassa tulee vallita teokratia, jumalanvalta, ja pian se myös tulee maan päälle.Olemme myös kutsutut lähtemään synnytystuskien ajaksi pakoon yläilmoihin. Demokratian ihailijatsaavat maan päälle antikristillisen diktatuurin. Vai eikö Gorba tule takaisin?
Jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat, sanoi Kristus. Älä siis katsoopettajasi ulkonäköön vaan siihen, onko hän pystynyt näkemään! Kiitos Sinulle, kun kävit tälläkinpalstalla. Minun nimeni on Harri Veijonen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000013030681
vanhempien motiivit
saada vastasyntyneelle imeväiselleen kirkon jäsenyys
kirkon epäraamatullisen valelurituaalin kautta on
tunnetusti erittäin pakanallinen.
Yhteiskunnallisen syrjinnän pelosta vanhemmat
ajattelevat, että valelurituaalin suorittamatta
jättäminen aiheuttaisi heidän
"vauvalleen" myöhemmin jotakin vahinkoa, siksi he
haluavat suorittaa vauvalleen valelurituaalin.
He tekevät sen yleisen pakanallisen ja lihallisen
mielipiteen painostuksesta, koska he ajattelevat, että
"kaikkihan niin tekevät ja ettei myöhemmin tulisi
jotakin vahinkoa, jos kasteluriittiä ei heti
suoritettaisi, ja koskaan ei voi tietää, mitä hyvää
siitä voi koitua ja ei kai siitä mitään vahinkoakaan
voi olla". Heillä on siis täysin EPÄRAAMATULLISIA
taikauskoisia KÄSITYKSIÄ tuosta kirkon
epäraamatullisesta valeluriitistä.
Koko niin kutsuttu "lapsikastesakramentti" perustuu
siis kokonaan taikauskoisiin ja maagisiin
pakanallisiin uskomuksiin. Tuollaiset syyt, jotka ovat
perin epäraamatullisia ja taikauskoisia, perustuvat
yleiseen pakanalliseen ja primitiiviseen
suojelumotiiviin.
Sakramenttikirkko on ylläpitänyt tämän varjolla
sakramenttimagiaa läpi vuosisatojen vaikka Raamattu ei
sellaista tue. Raamatusta ei löydy 'sakramentti'
sanaa. Minkäänlaista sakramenttia ei löydy Raamatusta,
mutta mystinen sakramenttikirkkojärjestelmä on
pettänyt ihmisiä, että mystisesti sakramentit
vaikuttavat taianomaisesti suoritettuina
taikatoimituksina ja muodostavat taikakeinon ihmisten
"pelastamiseksi, uudesti synnyttämiseksi" jonkinlaisen
papin toimittaman maagisen taikatempun kautta, jossa
epäraamatullinen "pelastava ja uudestisynnyttävä
maaginen sakramentti" tungetaan ihmiseen.
Tässä epäraamatullisessa sakramenttijärjestelmässä
epäraamatulliset sakramentit välittävät "pelastuksen
ja uudestisyntymisen" ja ovat vain toimivia ja
riippuvaisia pappiensa kautta ja hallinnassa ja heidän
suorittaminaan, mistä he myös saavat palkkansa.
Sakramentit tarjoavat pappien käytettäväksi maagisen
ja mystisen taikakeinon järjestellä maagisilla
taikasakramenttitempuillaan ihmisten "pelastusta ja
uudestisyntymistä". Vain papit osaavat ja saavat
käyttää taikasakramentteja ja hallitsevat niidenavulla
ihmisiä. Papit nojaavat sakramenttikirkkojärjestelmän
taikakeinoihin tässä. Sakramenttimagian hallitseva
papisto ylläpitää taikatemppujärjestelmää, joka
syrjäyttää
persoonallisen Jumala-suhteen sydämen asiana.
Edellisen kirjoittajan mukaan ilmeisesti riittää, että
kuulut kirkkoon ja olet lapsikasteltu ja konfirmoitu,
niin kaikki on hyvin? Tähän täytyy todeta, että kaikki
on silloin vain kirkolle hyvin. Nimittäin vaikka
lapsikastetta EI löydy Raamatusta, niin lapsikastelun
avulla kirkko saa jäsenensä ja kirkollisveron
maksajansa.
Miksi lapsikasteoppijärjestelmä vaatii vastasyntyneet
pienet lapset, vauvat kasteltaviksi, sillä se ei ole
raamatullinen kaste?
Onko kysymys vain ihmisten ottamisesta järjestelmän
orjuuteen heti heidän
syntymänsä jälkeen? Sinun on ratkaistava tämä kysymys
omassa sydämessäsi.
Kun sinä olit vauva, pieni lapsi, sinut kirkon mukaan
kastettiin. Kastettiinko sinut todella vai
pirskoteltiinko tai valeltiinko päällesi vain vähän
vettä? Kaikki riippuu siitä, kumpaa näkökantaa uskot -
Jumalan Sanaa vai ihmisten traditioita? Pidä ihmeessä
mielessä Jeesuksen sanat oman aikansa uskonnollisille
johtajille:
"Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa
perinnäissääntöänne." Mark. 7:9.
Kirkollisveron kiltisti maksavat pysyvät järjestelmän
antaman väärän opetuksen vuoksi järjestelmässä aina
kuolemaansa asti. Ja näin koko järjestelmä pysyy
pystyssä. Kysymys on siis rahasta.
Jos kirkkojärjestelmä luopuisi lapsikasteesta, niin se
romahtaisi, siksi kirkkojärjestelmä ei luovu
lapsikasterituaalista. Koska siis kirkkojärjestelmä
saa jäsenensä yksinomaan lapsikasteen avulla, ymmärtää
jokainen hyvin, että tuo järjestelmä seisoo tai kaatuu
lapsikasteen mukana. Jokaisen on helppo tehdä
johtopäätöksensä siitä, koska lapsikastetta kynsin ja
hampain pidetään "kirkon pyhänä toimituksena", vaikka
sitä ei puolla Raamattu eikä historia
alkukristillisenä apostolisena tapana.
Valitettavaa "kirkollisessa lapsikasterituaalissa" on
nimenomaan se, että lapsikasteen avulla komistuneet
jäsentilastot ovat usein vain kääntymättömien vauvana
kasteltujen luetteloita, kun imeväisikäisiä on
"valeltu vedellä", siis lue tarkasti: kasteltu.
Kirkon jäsenrekisteriin kuuluvia ei siis ole
raamatullisesti kastettu vaan heidät on pakanaalisesti
kasteltu, koska Raamatussa kaste merkitsee uskoon
tulleille Kristuksen omaksi tunnustautumista siten
sinetöiden ja vahvistaen opetuslapseutensa Jumalan ja
ihmisten edessä.
Tapakristillisyys istuu suomalaisessa niin tiukkaan,
että vaikka vanhemmat eivät uskoisi Jumalaan ja/tai
Jeesukseen tippaakaan, lapset kastelutetaan
automaattisesti yhdistyksen (kirkon) jäseniksi ja
tuleviksi yhdistyksen veronmaksajiksi sen sijaan, että
pidettäisiin ainoastaan nimenantojuhla, mikä olisi
rehellisempää, kun kuitenkin annetaan piutpaut kirkon
opeille. Kummit eivät oikeasti huolehdi lapsen
kristillisyydestä, vaan toimivat lahjojen ja rahan
antajina lapselle. Olisi puhuttava asioista niiden
oikeilla nimillä ja lopetettava eufemismien
viljeleminen näön vuoksi.
Pieni lapsi ei voi pyytää hyvää omaatuntoa tai tehdä
hyvän omantunnon liittoa Jumalan kanssa. Hän ei voi
uskoa, eikä uskoa saada häneen millään toimituksilla,
ei
ristin merkillä eikä päätä kastelemalla. Kaikki
tällaiset maagilliset yritykset ovat järjen- ja myös
Raamatun vastaisia ja viittaavat pakanallisiin
rituaaleihin, joista professori R. M. Petersen
teoksessaan "Tanskan pakanuuden ajan historia", sivu
336, ansiokkaasti valaisee:
"Myös pakanuuden aikana oli useitten vanhempien
kansanheimojen tapana heti syntymän jälkeen valaa
lapsi vedellä eli kuten sitä nimitettiin kastella
sitä, jolla se ikäänkuin vihittiin elämälle, otettiin
sukuunsa ja pyhitettiin paikkakunnan
suojelusjumalille. Tähän rituaaliin liittyi myös nimen
antaminen."
Myös Islannin historian kirjoittaja, Jansson toteaa
tästä samasta asiasta "Islannin
kulta-aika"-teoksessaan sivulla 365:
"Heti syntymän jälkeen valeltiin vettä lapsen ylitse
ja sille annettiin nimi. Loitsurunoista selviää, että
vanhimpana aikana lapsen isä valoi lasta vedellä ja
antoi sille nimen."
Ja kun nyt tekee yhteenvedon kaikesta siitä, mitä
lähinnä lapsikastelulahkokultin teologit ja papisto
koettavat ohi Raamatun sisällyttää kasteeseen, ja
lukee edellä olevat tiedemiesten lausunnot
pakanallisista toimituksista, niin ei voi olla
havaitsematta, mikä läheinen yhteys on lapsikastelulla
ja pakanallisilla menoilla. Niissä on silmiinpistävä
yhdenmukaisuus. Veden pirskotus/valelu/kasteluriitti
vauvojen päälle on pakanallinen pakanoiden
pakanariitti.
On tiedostettava, että "kirkollisessa
lapsikasterituaalissa" on nimenomaan se, että
lapsikasteen avulla komistuneet jäsentilastot ovat
usein vain kääntymättömien vauvana kasteltujen
luetteloita, kun imeväisikäisiä on "valeltu vedellä",
siis lue tarkasti: kasteltu.
Vauvana kirkollisesti kasteltuja EI ole
raamatullisesti kastettu, koska kastelu on kastelu
eikä voi muuttua miksikään muuksi, mutta raamatullinen
kaste on raamatullinen kaste!
Kirkon jäsenrekisteriin kuuluvia ei siis ole
raamatullisesti kastettu, koska Raamatussa kaste
merkitsee uskoon tulleille Kristuksen omaksi
tunnustautumista siten sinetöiden ja vahvistaen
opetuslapseutensa Jumalan ja ihmisten edessä.
Jeesuksen antamissa lähetyskäskyissä on selvä
toimintaohje, Matt 28:19, Mark 16:15-16, jonka
mukaisesti ensin tehdään opetuslapsia julistamalla
evankeliumia, ja sitten heidät (ymmärtävässä iässä
olevat uskoon tulleet opetuslapset) raamatullisesti
kastetaan upottamalla veteen. Näin myös apostolit
toimivat ja kastoivat vain ne ihmiset, jotka olivat
ottaneet Sanan vastaan, Apt 2:40-41.
Pyhä Raamattu opettaa, että usko - evankeliumin sanan
kuulemisen kautta syntynyt usko - vaatii synnyttyään
kastetta:."Joka tuli uskoon ja kastettiin, se
pelastuu" (Mark.16:16) ja se sulkee lahkokultin
lapsikasteluopin pois täysin.
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta joka julisti
evankeliumia... niin he ottivat kasteen", (Ap.t.
8:12).
Parannus (kreik. metanoia = mielenmuutos, kääntymys,
katumus) edeltää raamatullisen kasteen ottamista:
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen
Jeesuksen Kristuksen nimeen", (Ap.t. 2:38).
Lapsikasteluoppi sulkeutuu automaattisesti pois, sillä
vauvat eivät tee parannusta eivätkä ota
henkilökohtaisesti pyytäen raamatullista kastetta.
Jos Jumalan Sana ilmaisee kantansa näin tarkasti ja
suoraan ja selvästi, että vain ne, jotka ovat
tarpeeksi vanhoja kuulemaan ja vastaanottamaan Jumalan
Sanan, pitäisi kastaa, niin miksi
lapsikasteluoppijärjestelmä vaatii vastasyntyneet
pienet lapset, vauvat kasteltaviksi, sillä sehän ei
ole koskaan ollut raamatullinen kaste?
Miksi lahkokultti pitää lapsikastelua "pyhän
toimituksena" hellittämättä, vaikka Raamatun valossa
se on vain perkeleellinen eksytyttävä taikameno, jossa
ei ole pelastuksen häivääkään?
Onko kysymys vain ihmisten ottamisesta
lapsikastelujärjestelmän orjuuteen ja veronmaksajiksi
heti heidän syntymänsä jälkeen?
Sinun on ratkaistava tämä kysymys omassa sydämessäsi.
Johtopäätöksen aika tässä asiassa.
Kun sinä olit vauva, pieni lapsi,sinut kastettiin.
Kastettiinko sinut todella vai pirskoteltiinko tai
valeltiinko päällesi vain vähän vettä?
Kaikki riippuu siitä, kumpaa näkökantaa uskot -
Jumalan Sanaa vai ihmisten traditioita?
Pidä ihmeessä mielessä Jeesuksen sanat oman aikansa
uskonnollisille johtajille:
"Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa
perinnäissääntöänne." Mark. 7:9.
Harhaoppinen lahkokasteluttaja, älkää enää eksytä ihmisiä
saatanallisen lahkokulttisi pimeyteen, vaan tee
parannus!
Tarvitaan vain puhdas omatunto ja
UUSI TESTAMENTTI ja jokainen HERRAAN Jeesukseen uskova
ottakoon raamatullisen kasteen ja irtisanoutukoon
lapsikastelulahkokultin taikamenosta välittömästi!
Jos olisi tarkoitus, ettei niin tehtäisi, ei Jeesus olisi käskenyt kastaa kaikkia kansoja. Hän olisi voinut sanoa, että vain aikuiset taatusti uskoon tulleet saa kastaa. Mutta ei Jeesus näin sanonut. Ei pidä keksiä omia sääntöjä ja lukea Raamatusta jotain, mitä siellä ei ole.
Jos sinä olet eronnut kirkosta ja liittynyt johonkin uudestikastajalahkoon, niin se on ikioma asiasi. Tuskin meistä muista saat seuraajia itsellesi. Useimmat kirkosta eroavat eivät liity mihinkään muuhun uskonnolliseen yhteisöön.
Kun vaikutat asialliselta mieheltä, en usko että kaipasit kettuilua, vaan asiallista vastausta asialliseen kysymykseesi.
http://www.srk.alajarvi.fi/toimitukset/kaste/
Tossa on yhden seurakunnan ohjeet. Näyttäisi olevan niin, että se on vanhempien aktiivisuudesta enemmänkin kiinni.
Luultavasti sulle tuttu:
[15 §
Kirkon jäsenten tulee saattaa lapsensa kastettavaksi ilman tarpeetonta viivytystä. Jos lapsen kastaminen viivästyy, kirkkoherran asiana on muistuttaa siitä lapsen vanhempia tai huoltajia.
Milloin toinen tai kumpikaan vanhemmista ei kuulu kirkkoon tai milloin lapsi ei ole vanhempiensa kasvatettavana, hänet voidaan kastaa ottaen huomioon, mitä lapsen kuulumisesta kirkkoon erikseen säädetään.]
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1993/19931055
Ruotsissahan on käsittääkseni päässyt kehittymään tilanne, missä iso osa lapsia on jäänyt kasteetta, kirkoon kuuluvien vanhempien (ja kirkon) saamattomuuden vuoksi.
Niin, enkä nyt ihan jaksa uskoa sitäkään, että kaipasit opillista kaste keskustelua erilaisten kastetapojen eriasteisesta perkeleellisyydestä tms?
eiköhän se ole parempi että ihminen itse valitsee haluaako kuulua johonkin uskontokuntaan tai peräti olla kokonaan kuulumatta?
Kyllä minä tätä ihan vakavissani kysyn.
Tuossa sanotaan "Jos lapsen kastaminen viivästyy, kirkkoherran asiana on muistuttaa - -", mikä tarkoittaa että jostain kirkkoherran pitäisi saada tieto. Ja vähänkään isommassa paikassa kirkkoherra ei tietoa saa, ellei joku järjestelmä sitä automaattisesti lähetä tiedoksi. Kysynkin siis millainen tämä järjestelmä on - onko se esim. sellainen että väestötietojärjestelmään tehdään viikoittain kysely "Kerro kaikki lapset, joiden vanhemmat kuuluvat kirkkoon ja jotka syntyivät viime viikolla"?
Kyllä asia on tietääkseni niin, että sairaalat lähettävät tiedot syntyneistä Väestörekisterikeskukseen, jossa lapselle annetaan sosiaaliturvatunnus. Maistraatti lähettää lapsen vanhemmille kaavakkeen, jolla lapsi voidaan liittää väestörekisteriin tai kirkkoon. Mikäli lapsen vanhemmat tai toinen heistä kuuluu luterilaiseen tai ortodoksiseen kirkkoon, hänstä lähetetään tieto kirkkoherranvirastoon. Sieltä taas lapsen kotiin lähetetään onnittelukirje, jossa on myös informaatiota kasteesta. Vanhemmat sitten ottavat yhteyttä kirkkoherranvirastoon ja sopivat kasteajan.
Mikäli vanhemmat eivät ota yhteyttä kirkkoherranvirastoon, eivätkä liioin liitä lasta väestörekisteriin, lähetetään seurakunnasta jossain vaiheessa kysely siitä, halutaanko lapsi ylipäänsä kastaa. Mikäli vanhemmat eivät reagoi muistutukseenkaan - mikä toki on tuiki harvinaista -, lähetetään kirkkoherranvirastosta tieto asiasta maistraattiin. Se liittää lapsen väestörekisteriin ja tiedustelee lapsen vanhemmilta, minkä nimen he antavat lapselleen.
Näin muuten toimittiin jo vanhan uskonnonvapauslain aikana. Vaikka tuolloin lapsi seurasikin lain mukaan uskonnollisesti äitiään, ei luterilaisen kirkon jäseneksi 'päässyt' kuin kasteen kautta. Mikäli vanhemmat kieltäytyivät kastamasta lastaan, tämä päätyi jossain vaiheessa siviilirekisteriin.
Ruotsissa oli ennen (muistaakseni peräti vuoteen 2000) voimassa laki, jonka mukaan jokainen Ruotsin kansalainen oli jo syntymänsä perusteella Ruotsin kirkon jäsen, siis aivan vanhempien uskontokunnasta riippumatta. Vanhempien piti itse ilmoittaa kirkkoherranvirastoon, mikäli he halusivat lapsensa liitettäväksi toiseen uskonnolliseen yhteisöön tai pitää tämän uskontokuntien ulkopuolella. Vaikka seurakunnat kehottivatkin vanhempia tuomaan lapsensa kasteelle, pysyi lapsi kastamattomanakin kirkon jäsenenä. Tämän ajan muistona Ruotsissa on vieläkin noin puoli miljoonaa jäsentä, joita ei koskaan ole kastettu.
Nykyään tällaisen tilanteen syntyminen ei enää ole mahdollista, koska uusi Ruotsin kirkon kirkkolaki sanoo, että kirkon jäseneksi liitytään vain kasteen kautta.
Kiitokset vastauksesta, tämä selvensi.
Mitenkä muuten vanhan lain aikana lasten kanssa liittyvä? Oliko mahdollista (vastoin UVL:a) liittyä vaikka oli alaikäisiä lapsia joita ei liitetty mukana, vai liittyivätkö he ilman kastetta?
Entä miten tuo nimijuttu - meneekö se niin, että VRK:n lähettämän kirjeen voi palauttaa joko maistraattiin tai sitten papille?
Lapsi seurasi isäänsä uskonnon suhteen. Tämä laki oli voimassa vuoteen 1970, joten vanhemmat keskustelijat saattavat muistaakin asian.
"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
luulet vähemmän.
Bonuksena saat fiksummat viisaudet.
"Mitenkä muuten vanhan lain aikana lasten kanssa liittyvä? Oliko mahdollista (vastoin UVL:a) liittyä vaikka oli alaikäisiä lapsia joita ei liitetty mukana, vai liittyivätkö he ilman kastetta?"
Jaa, enpä uskalla pistää päätäni pantiksi tästä asiasta. Koska Suomen luterilaisen kirkon jäseneksi ei päässyt ilman kastetta, arvelisin, että jos lapsia ei kastettu, heistä ei liioin tullut kirkon jäseniä.
"Entä miten tuo nimijuttu - meneekö se niin, että VRK:n lähettämän kirjeen voi palauttaa joko maistraattiin tai sitten papille?"
Kyllä. Vanhemmathan merkitsevät kaavakkeeseen lapsen nimen ja allekirjoittavat sen. Jos lapsi kastetaan, kaavake annetaan kastavalle papille, joka merkitsee kaavakkeeseen, että lapsi on kastettu, ja oman allekirjoituksensa. Tämän jälkeen lapsi liitetään seurakunnan jäseneksi. Jos lapsi taas liitetään väestörekisteriin, vanhemmat palauttavat allekirjoittamansa kaavakkeen maistraattiin. Tähänhän ei sen suurempia seremonioita liitykään.