Jos kerran Rauman kielen käyttö on kiellettyä:Jehovan todistaja vanhin ajoi lievässä humalatilassa poliisin ratsiaan,oli selittänyt poliiseille lääkinneensä flunssaa.Tapauksen kertoi minulle kaksi tienraivaajaa,kolmas Jt myönsi tapahtuneen.Herää kysymys,koska rattijuopumus on aina oire alkoholismista,onko Jt järjestö muuallakin yhtä pahassa kriisissä kuin täällä Raumalla?
pistetään sitten suomeksi.
valupelle
221369
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Alkoholismista ja suhtautumisesta alkoholiin voidaan keskustella yleisellä tasolla, mutta tällaiset provo-aloitukset poistuvat.
>>
Herää kysymys,koska rattijuopumus on aina oire alkoholismista,onko Jt järjestö muuallakin yhtä pahassa kriisissä kuin täällä Raumalla?
>>
Samalla logiikalla voitaisiin kysyä, että koskapa useampi ateisti on jäänyt kiinni törkeästä rattijuoppoudesta, niin ovatko ateistit kaikkialla maailmassa toivottomia juoppoja?
olevansa ainoa oikea seurakunta,tämän myytin vääräksi osoittaminen ei ole mikään provo,ateistit taas eivät väitäkään olevansa mitään pulmusia.Lopetan tälle palstalle kirjoittelun koska valvoja on epäpätevä.
Voit tietysti luokitella tämän ihan miten haluat, mutta uskoakseni tässä on juuri sama tapaus, josta kuulin joku aika sitten. Kertoja on tuolta suunnalta ja jehovantodistajarattijuopon lähinaapuri.
>>
Jt väittävät olevansa ainoa oikea seurakunta,tämän myytin vääräksi osoittaminen ei ole mikään provo, ateistit taas eivät väitäkään olevansa mitään pulmusia.
>>
Tuota väitettä "ainoasta oikeasta seurakunnasta" on kritisoitu tällä palstalla myös asiallisesti ja paljon. Asiallinen kritiikki saa olla palstalla jatkossakin täysin rauhassa. Yleistys, jonka logiikalla voisi halutessaan mustamaalata aivan mitä ihmisryhmää tahansa, ei täytä asiallisen argumentoinnin kriteereitä.
Myös sitä on kritisoitu, että JT:t väittävät olevansa muita parempia ihmisiä. Minulla ei ole syytä epäillä näin kokeneiden vilpittömyyttä, mutta virallisilla sivuillaan JT:t kuitenkin kiistävät olevansa sen kummempia ihmisiä kuin muutkaan:
"Useimmissa suhteissa Jehovan todistajat ovat samanlaisia kuin kaikki muutkin. Heillä on normaaleja taloudellisia, fyysisiä ja tunneperäisiä ongelmia. He tekevät erehdyksiä aika ajoin, sillä he eivät ole täydellisiä, henkeytettyjä eivätkä erehtymättömiä."
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/jt/index.htm
Mielestäni ei ole asiallista nostaa tänne palstalle kokemuksiaan yksittäisten JT:ien toilailuista. JT:t on iso joukko, mihin mahtuu ihmisiä laidasta laitaan. Tekopyhiä ja kaksinaismoralisteja löytyy varmasti jokaisesta joukosta, eivätkä ne sinällään kerro uskonsuunnasta, joka pitäisi olla aihe, mistä täällä keskustellaan.
Täysin eri asia on kun JT toimiikin uskonsa pohjalta ja kun nimenomaan JT-uskon pohjalta toimiminen on johtanut nurjiin ja moraalisesti kestämättömiin tekoihin.
Eri asia olisi myös jos JT:T kiistäisivät asioita tyyliin ettei yksikään JT juopottele, tms. Tällöin olisi aivan asiallista kertoa tuntemansa esimerkki.
Kun JT:t kuitenkin opettavat ettei juopottelu ole Jumalan tahdon mukaista, niin en näe asiallista motiivia yleistää sellaisten yksittäistapausten perusteella, jotka eivät joukkonsa opetusta käytännössä kuuntele...
Monoa tulee helposti nuorille oletetusta moraalittomuudesta. Nuorisohan on aina ollut kapinahenkistä. Kuuluu itsenäistymisprosessiin. He eivät ole osanneet vakuuttavasti katua oletettuja syntejä. Nämä rattijuoppotapaukset taas menevät seulan läpi, ainakin jos syyllistyjä on iäkkäämpi ansioitunut Jt.
Olisi hikan vanhimmilla pähkäilemistä. Minä ainakin haluan puhua asiasta yleisellä tasolla ja näitä tapauksia tulee varmaan vastaan tulevaisuudessakin.
>>Mielestäni ei ole asiallista nostaa tänne palstalle kokemuksiaan yksittäisten JT:ien toilailuista.
Yleistäminen on aina hieman kyseenalaista ja sitä tulee välttää. Sinä olet täällä yksivaltias ja teet mitä haluat. Jo alkumetreitä taisin tuoda esille, että en tule kritisoimaan poistojasi.
Toin ainoastaan esille sen, että minulla on hyvä syy yhdistää tuo tapaus jokin aika sitten kuulemaani. En epäile tietolähdettäni, koska hän ei ole koskaan ollut missään lähemmissä tekemisissä jehovantodistajuuden kanssa. Ihmettelihän vaan asiaa.
Kokonan toinen asia on pähkäillä jehovantodistajuutta Vartiotorniseuran nettisivujen kautta (olen osoittanut siellä olevan 10 vuotta sitten hylätyn oppinäkemyksen edelleen pelotteena) hankittu näkemys. Puheet ovat eräs merkittävä osuus, niiden sisältö kertoisi hieman toisenlaisesta tilanteesta. Toki "maailman onnellisin kansa"-hokema esiintyy painotuotteissakin. Minä tosin olen sitä mieltä, että tuo hokema ei pidä paikkaansa, olen nimittäin sitä mieltä, että maailman onnellisin kansa elää Pohjois-Koreassa.
>>>Tuhahduksenkin voi aistia
Olen kanssasi samaa mieltä että aivan asia erikseen on kritisoida Jehovantodistajuutta. Aihetta itsessään ja opetusta saa kritisoida ankarastikin.
Tästä olen kuitenkin jyrkästi eri mieltä:
>>
Sinä olet täällä yksivaltias ja teet mitä haluat.
>>
Ottaessaan vastaan sheriffin tehtävät, sitoutuu mielestäni ainakin moraalisesti seuraamaan ylläpidon laatimia sääntöjä ja ohjeita. Ainoastaan rajatapauksissa sheriffeillä on oikeus vetää omaa linjaansa.
Ylläpito voi valituksen perusteella poistaa myös sheriffin kirjoittaman asiattoman viestin tai muitakin viestejä, vaikka sheriffi jättäisi itse poistamatta. Asiattomasti käyttäytyvältä sefulta voisaan lisäksi ottaa tähti ja oikeudet pois. Näin on näillä uskontopalstoilla eräässä tapauksessa käynytkin.
Lisäksi en usko että kukaan sheriffi voisi toimia pitkän aikaa vastoin palstalaisten enemmistön oikeustajua. En siis koe olevani mikään valtias, vaan siivooja palveluksessanne;)
Olepas naisen kanssa (olethan hetero?) Yksi yö samassa kämpässä ilman esiliinaa. Vaikka nukkuisit vessassa lukko päällä, niin jos asia tulee julki niin komiteassa istut. Tiedät sen itsekin.
Minulla on kyllä parempaa tietoa, mutta johan säännötkin ja oma järkevyys sanovat sen, että ei mennä yksilökohtaisiin asioihin, mutta voin vakuuttaa sinulle, että näin on. jos olet yksi vanhimmista, ota onkeesi. Jokainen erotettu nuori on tuleva luopio ja kaiken lisäksi kielteinen ilmapiiri saa lisää tuulta siipiensä alle.
Vanhat kalkkikset, en halua teitä herätellä, koska ihminen on luotu elämään tässä ja nyt eikä hamassa tulevaisuudessa. Kangistukoot ajatuksenne entistä enemmän! Tiedättepä mitä siitä seuraa. Nuorille epäoikeudenmukaisuus on täyttä helvettiä maan päällä. Revi siit iso F.
>>>samassa kämpässä ilman esiliinaa. Vaikka nukkuisit vessassa lukko päällä, niin jos asia tulee julki niin komiteassa istut
>>Asiattomasti käyttäytyvältä sefulta voisaan lisäksi ottaa tähti ja oikeudet pois. Näin on näillä uskontopalstoilla eräässä tapauksessa käynytkin.>>
Kuka ja millä palstalla? Ja miksi?
>>
Kuka ja millä palstalla? Ja miksi?
>>
Helluntailaisuuspalstalla sheriffi, joka oli ennen nykyistä sheriffiä, vapautettiin tehtävistään ylläpidon toimesta. Palsta oli pitkään kaaoksessa kun silloinen sheriffi käytti voimakkaan argumentoinnin lisäksi myös delete näppäintä uskonnäkemyksensä puolustamisessa. Sitten eräänä päivänä kesken kaiken kiivaan sanasodan sheriffin nikistä lähti tähti perästä pois. Potkuja ei muistaakseni kukaan edes yrittänyt kiistää. Enempää en tapahtumien kulusta tiedä.
Tätä asiaa olen kritisoinut jo vuosikausia sitten todistajissa: Jos joku sairastuu alkoholismiin, hänelle sanotaan: rukoile apua ja pyydä apua vanhimmilta (jotka saattavat itsekkin olla ko. ongelmaisia) yms.. Tälläisissa tapauksissa ei auta muu kuin ammattiapua ja ihmisen oma oivallus juomisongelmastaan.. Eli kärjistäen sanoen, edesauttavatko vanhinten ja ns. hyväätarkoittavien todistajien neuvot alkoholismin etenemistä, koska todentotta esim. rattijuoppous on selvä oire henkilön alkoholiongelmasta.
Juttelin tuossa pari päivää sitten yhden jt-naisen kanssa. Hän kertoi että isänsä oli ottanut antabus-kapselin. Siitä saakka tämä juoppo on ollut helvetillinen uskovainen. Ystäväni toivoi että isänsä lopettaisi raitistelun ja tulisi taas mukavaksi ihmiseksi.
Voisin kuvitella että asia on yleinen jt-piireissä. Ei sitä uskonnon taakkaa selvinpäin kestä.
Meilolle muuten kiitos "lisensiaatti"-kommentista tuonne alemmas. Opinnot jatkuvat. Lupasin mennä kokoukseen "naiseni" kanssa.
menossa Valtakunnansalille?
Lupasin mennä ja niin teen. Ihan kiva käydä katsomassa vanhoja kavereita.
"Katsoa saa ei koskettaa". Kyllä minun selkärankani kestää pari runtia nöyristelyä.
Mitä saat katsoa, vaan et koskettaa? Onko mielitiettysi Jt? Tietysti saa olla vaikka vinkuintiaani. Ihmettelin vain.
Ei uskonto ole taakka. Minulle hengellisyys on iloinen asia ja saan siitä syvää mielenrauhaa ja tasapainoa eläämääni. Jaksaa paremmin ympärilläni olevien vaikeuksien keskellä. Kiitos siitä Jehova Jumalalle Jeesuksen Kristuksen välityksellä.
Tarkoitin tuolla sanonmnalla lähinnä tunnelmiani salilla.
Vanhat ystävät katsovat mutta eivät kättele. Tämä siis yleisessä mielessä erotettuna kokouksessa käymisestä.
Sinulla on käynyt sitten hyvä tuuri ja luojan lykky. Hyvä jos asiasi ovat noin hyvin.
Onnea valitsemallasi tiellä.